[請益] 奧本海默 關於希爾
防雷
看完給好雷
兩個地方看不懂
最後揭發史特勞斯因個人恩怨設計奧本海默的大衛希爾
印象中前面他就只是在旁邊記錄的
還特寫一幕板子被奧本撞掉無視
感覺是個卑微的人
看WIKI上說是冶金實驗室的技術員
應該是氫彈研發時期的人員
那他怎麼知道這麼多內幕的?
為什麼要幫奧本?助理說正義不需要理由?
???
當初小房間就三個人
還是哪裡有交代我漏看了
另外史特勞斯幹嘛跟助理坦承密謀?
只會一臉幸災樂禍
希爾跟助理這兩個人是是史實人物嗎?
還是劇情需要?
比較了解史實的幫忙解惑感恩
--
同有疑問
你是說那個少將嗎?跟在麥特戴蒙旁邊的那位,尼柯
爾斯是真有其人
不是幫忙乾洗的少將 是參議院史特勞斯的助理跟他說內閣票會過 沒過又一臉雞掰說是 我不夠了解啦 2ㄏ
※ 編輯: offdensen (114.44.214.202 臺灣), 07/23/2023 16:07:35他是另一個研究室成員,板子是簽署反對射原子彈那
邊
那他幫奧本動機不就更怪 沒簽名 對外還是坐享原子彈之父的名聲 內疚是內心戲
大衛希爾也是真實人物唷
喔喔喔史特勞斯的助理應該是原創角色(?最後真相
那邊想要比較有張力之類的吧感人覺得XD
他在芝加哥啊 曼哈頓計畫其中一個地方
那他怎麼知道史特勞斯的這些細節?
你把Hill想成科學界支持奧本海默的代表就通了
史特勞斯坦承也沒差 因為他以為掌握到所有證人了
科學界能作證的頂多氫彈會議上不合吧 秘密安全會議的檢方才有可能當決定性證人
※ 編輯: offdensen (114.44.214.202 臺灣), 07/23/2023 16:16:18象徵有風骨的科學家 不因為個人恩怨講違背良知的話
幫奧本動機不怪吧,不簽名也不至於成為記恨的理由,
而且明顯科學界的人都對他讚譽有加,圈子也那麼小,
反正沒有舉證權責的問題
科學界只有拉比幫他說話吧 連好基友勞倫斯都用結腸炎迴避 重點是科學界沒辦法知道史特勞斯跟安全局的勾當Hill講話沒證據就採用的嗎? Hill甚至沒被邀請去秘密會議當證人 反正這邊是精彩逆轉的地方我覺得應該可以處理得更好啦
只查到TIME在當年的報導寫到Hill有出面指控Strauss
腦補就是Strauss的政敵放消息吧
跟他講的一樣 操控權力的人在陰影中
至於他講了甚麼 是否有人幫忙 就不清楚了
他想借刀殺人搞掉奧本 也有人借Hill之口搞掉他
我以為是奧比跟他講的欸
奧比知道聽證會是要搞他 他老婆也說為什麼你不反抗
然後奧比說we will see
他們私下沒交集 看都不屑看的那種
※ 編輯: offdensen (114.44.214.202 臺灣), 07/23/2023 16:34:23不然大衛希爾怎麼會知道聽證會檢察官的名字
回樓上 電影中奧和希爾幾乎沒互動 不太認同這可能性
有互動好像就兩幕吧 但至少看不出來有交情
那就是到最後科學界幾乎都知道聽證會的事情?
不然為何知道檢察官的名字
不認同他的主張不等於要對他人格毀滅
詆毀他的是檯面下的軍界跟國家 不是科學界 科學界只能看出不合罷了
另外 實際上指控"strauss是出於私人恩怨"的是另一個
科學家 新上任的美國科學家聯盟主席 不是hill
那邊是個諷刺,政客都想太多了,但科學家都是天真
的小孩,對就是對,錯就是錯
我覺得就是象徵科學家的風骨,就算片中少少幾次可能
讓希爾對奧本反感,但對於汙衊還是站在正確的一方
至於為啥知道是史特勞斯,有可能是奧本嘲諷史特勞斯
連歷史中反對奧本的波勒,都被美化成是因為氫彈的
原因而不是政治原因反對
是嗎 我覺得勞倫斯不出席已經是最後的溫柔了
奧本就該聽勞倫斯的別在學術的地方搞政治
那次科學界都知道,也可能史特勞斯幹的沒他想的那麼
密不透風,而且我記得除了一個人(忘了名字)真的背刺
奧本以外,其他人都知道這指控真的是汙衊
被叫去秘密會議作證的科學家這麼多 也不是白癡 大
概都知道就是要來搞奧比的
喔還有片中好幾次說這不是法院,指控不需要證據,所
以希爾指控史特勞斯才是幕後主使也不需要證據
一個是公開一個是秘密 況且希爾根本不是個咖如果換成是拉比或勞倫斯或許不用證據
我後來去補公課才知道投反對票的甘迺迪,當總統的
願望之一還真的有要幫奧本海默洗白這個願望
奧本那也不算搞政治,只是想要工會,但當時情況很敏
就是一般戲劇要有的反轉啦
感,不過奧本從頭到尾都沒加入過共產黨阿
當年要頒獎給奧本的甘迺迪 就在不到1個月前被暗殺
你誤會了,是真的不用證據,片中就說這是聽證會,發
表自己看法而已,主要就是經由眾多相關人士發表意見
意見不合但有時立場是一至的,況且科學家淪為政客
的禁臠就算不合也有可能暫時拋開個人情感,也不完
全是為了幫歐本,更多的是為自己留後路及鋪人情,
成熟的人不會意氣用事!就像歐本的太太.
最後由投票決定,希爾想指控誰也無所謂,那都是他
個人意見
勞倫斯迴避是為了他好吧
雖然好像是史實,我也很愛這部,但同意應該有更好
的處理方法
勞倫斯會迴避應該是一怕自己對奧比的觀感正負交雜,
這種狀態下說的話容易被拿去移花接木成攻擊點,他不
殺伯仁伯仁卻因他而死,二是也怕自己當天說的話哪天
變成害自己坐在奧比那位置吧
1.我也覺得希爾是象徵科學家的風骨+他們那些就是不
玩政治的科學家,做他們覺得對的事情。2.勞倫斯如同
前面留言我也認同是他對昔日好友的最後溫柔,他感
覺本來去就是要講對奧比不利的話,看著拉比最後的
眼神+奧比憔悴樣,他乾脆謊稱生病以此就都不要去了
。
他可能也不想承受要是奧比真的怎樣,他也是其中一
個罪人的那種感覺
但反正真正從頭到尾情義相挺的也只有拉比QAQ很感人
流亡的猶太人肯定挺到底 火車那幕就明顯了
那時候科學界的共識是支持奧本 不一定喜歡他 而是
要對抗政治界對科學界的鬥爭和迫害
你這樣想就通了
這樣想好像沒錯但電影表現出來有點突兀 秘密聽證會除了拉比沒說好話的 後面突然來個科學界的風骨有點怪 也完全沒演希爾的心裡s
※ 編輯: offdensen (114.44.214.202 臺灣), 07/23/2023 18:01:20希爾這角襯托出即使一直被不小心摔筆也要幫忙奧比
證實,跟想太多的那位成反比
你應該知道兩個聽證會整整差了5年吧
就是因為沒有什麼密切的私交,所以他的發言代表了
科學界的良心
作為一個可以不顧個人恩怨的對比
當時科學界是挺奧比的,做出不利證詞的泰勒還被排擠
主要是大家都同樣害怕自己被用同樣的手法鬥爭吧,
最後帶到氫彈之父和老婆握手的畫面也有提到大家都
是以自保為先的觀點
看完跟原PO有同樣的困惑+1
前面希爾的刻畫太少,突然變成關鍵的人物覺得突兀
背後大概一樣有政治操作吧 不然不會特地說說甘迺迪
的名字
因為他是愛因斯坦的粉絲 愛因斯坦出手幫奧本 雖然
沒有畫面 但其實他一句科學界都認為他不適任就證明
了
片尾最後一直拉回奧本和愛因斯坦的會面 我覺得這很
明顯是諾蘭在暗示觀眾
用來表達愛因斯坦有多神 當然我覺得這是導演自己的
想像 可能跟歷史無關
眾星雲集到Rami Malek也只能演配角..
愛因斯坦的科學成就應該大家都知道吧…
當時是麥卡錫時代末期 一堆人起來痛幹政治黑手伸入
學界 保守派在學界整個被打爆 影響所及就是現在的s
jw
希爾作證就是真人真事啊 wiki都有
58
[好雷] 奧本海默 沒做功課文組仔IMAX無雷心得先給個個人觀影背景,給還沒看的人當參考。 - 文組仔。電影裡除了愛因斯坦跟杜魯門我本來就知道是誰外,其他基本上都是「好像有聽 過,但我不確定是誰」跟「我不知道他是誰」之間。連奧本海默這個人我都是因為有當初宣 布要拍電影才認識的。(可能有些理組仔會覺得我已經到沒有常識的地步了,我承認確實是 )37
Re: [閒聊] 目前奧術角色最廢是希爾科嗎?借個標題討論一下希爾柯。 有沒有人覺得希爾柯遠比想像中的還要疼愛吉茵珂絲嗎? 原推9
[閒聊] 拳頭會出奧本漢默丁格的造型嗎如題 奧本海默電影快上映了 話題流量拉滿 如果拳頭趁勢推出奧本漢默丁格的造型 E變成丟原子彈 R+E丟下去會有香菇雲13
[雷] 微雷-奧本海默IMAX跟幾個朋友一起看了IMAX 手速慢只能看午夜場 中間還夾一個情侶 但午夜場有午夜場的好處,雖然看完很累 觀眾真的都是High sense12
Re: [閒聊] 楓之谷劇情最強的是誰啊?推 airbear: 戰力頂點就是超越者啊 看劇情想給誰發揮 01/29 06:05 戰力頂點不是超越者喔 超越者上面還有兩個上級能力者 太初之神 ↓X
[問卦]奧本海默根本美國蔡阿嘎嘛剛好看完 原子彈之父 奧本海夢的傳記片 看完之後 覺得他承受的壓力 能耐 還有他對物理學的堅持5
[討論] 關於奧本海默的鋼鐵人的個性(有雷)防雷 這邊單純討論斯特勞斯(鋼鐵人)的個性 看完電影的時候,覺得這個人是個雞巴人耶 是在戲劇上醜化他製造對立嗎???? 結果查了英文wiki,他這個人好像真的很雞巴2
[好雷] 奧本海默雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.本片時長三小時,故事大約在兩小時達到最高潮,後一小時比較像是政治攻防, 但看完會更加了解奧本海默面對愛國與共產黨之間的抉擇2
[問卦] 奧本海默會使用奧本電剪嗎安安你好如題啦 奧本海默狂掃周末票房 讓人想到奧本海默會注重自己形象 使用奧本電剪自己推頭髮嗎 卦?- 雷文防雷資訊頁 本人文組仔,沒做功課就進場看了 看這部片時只知道幾個歷史人物而已 我第一次看到氫彈之父 aka 泰勒 還以為是發明泰勒展開式的那位= =