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[無雷] 閃電俠 (心理建設)

看板movie標題[無雷] 閃電俠 (心理建設) 作者
vollier
(奇行草)
時間推噓66 推:66 噓:0 →:103

看完特別版特映,隔了快一週,沈澱一下,加上又看了《黑亞當》後,

比較能稍微在主觀中,多「一點點點的客觀」說出自己的無雷想法。

(先說我放棄了特映送的水壺和康乃馨喔)



100%是當今影史最棒的閃電俠個人真人電影,反正目前也只有這一部。

想看基頓蝙,一定得看,非常精彩,滿滿的童年感動,

不但重拾了最愛的蝙蝠俠印象(從真人到動漫),甚至也是最想看到JL的蝙蝠俠樣貌。

可惜出場和收尾的戲有點消費嫌疑,打鬥戲可能也不到5分鐘,但真的魅力滿點。

某英雄的彩蛋,非常驚喜!多數觀眾跳起來拍手!絕對想不到,絕對經典!



其他部分,如果要進場,可能要先有點預設準備,至少我覺得當初不該放太大的期待。

本質上,它就是最早comicon出來的片段調性——


有點漫威,輕快,稍微復古,多了很多胡鬧搞笑,

鬧到有些我都懷疑漫威可能都不想這麼搞了,

但又不像《自殺突擊隊:集結》那般有趣。



光是閃電俠登場行動的段落就有點低齡感(雖然還是有聰明的設計),

整部片不只出現了喬斯溫登在JL戲院版風格的幾個爛梗,還有黃色笑料。

它是不是娛樂?也是啦,有些觀眾還是很開心,幾個笑點我也不爭氣地笑了。

但就不是現在預告片的嚴肅感、史詩感,或是曾經那麼晦暗的DC,

現在的預告片藏了所有胡鬧瞎搞的片段,偏偏那些充斥全片主線。

補充:因為是特別版,也許上映後會剪掉,但一些瑕疵可能改不了,後面再說明。



我不是美漫迷,DC收不到5本(漫威0),沒特別研究閃電俠電影籌備多光怪陸離,

頂多小時候有看了閃電俠影集,

(搞不好這次電影有很多梗其實是我不懂的)

也無法確切感受到DC粉絲多麽期待閃電俠真人電影、現在終於誕生的感動,

當然,寫這篇時已可以稍微理解這熬了40年的感覺。



但作為第一印象,

想看到真人版《閃點》,

想看到嚴肅宿命、多重可能、超級英雄史詩、個人家庭與世界的拉扯,還是挺失望的。

它有,但就是不足。

我不是不能理解《閃點》有多難改,其他媒材都做得很不錯了,

以現在DC電影這種半死不活的狀態,要改好真的很困難,

但即使放低標準,可能還是有一些瑕疵。




《閃電俠》電影故事大方向是沒問題的,滿好的;但缺點就是細節。

不知這是詭異高層、導演救火、還是《猛禽小隊》編劇問題 ,也無意揪戰犯了。

很多戲其實挺隨便,太多無關緊要的路人在廢話或搞笑拖片長(主要角色也會),

根本不想理他們,只希望趕快推進故事。

有人說角色很有深度,其實也沒那麼足,

個人倒是更希望那些刻意、過量的插科打諢可以刪掉,

即使有些戲有其必要性,但不需要用那種調性,

大可拿那些篇幅真正地加強主要角色,多多講述他們的轉變,

甚至補足角色間的情感以及案件的設計,而不是用搞笑來填補空洞。

(因為目前某設計一度讓人想到陳凱歌的《無極》)

到頭來讓人落淚的那場戲,真正的功臣並非故事,而是伊薩米勒的表演。




但另一方面,伊薩米勒另一角色表現就讓人非常煩躁,而那絕對是劇本設計的鍋。

主線有一半的戲是在看:

一個「社恐」和一個「中二媽寶幼稚嗑藥般很難溝通的屁孩」在互動(吵)。

近期版本的預告片實在藏得太好了!

即使原本的概念非常良好且聰明,

找到新的路線來用「閃點」介紹對照,講述「閃電俠成長」的故事,

但這樣的角色設計,讓娛樂變得很難代入與認真,

甚至很多衝突與危機是建立在中二與犯蠢上,

最大高潮亦有點這樣,失去了更高的史詩與悲壯感,讓情節與角色變得略煙霧彈。

偏偏角色們一些認真的細節,反而被捨去了,大幅降低了這故事本身真正的魅力,

其他部分則還有一些行動邏輯上的問題,

那並非是指我們現實,而是在電影裡的自身邏輯,就有了差錯。

(儘管我很喜歡片中對時空概念的解釋)



或許作為爽片,不應該苛求劇情,應該更放開心胸來看,享受中二搞笑,看看打鬥

視覺上雖壯闊,但美學差強人意,

尤其在跟DCEU連結的部分,更是明顯。

打鬥雖然還是有爽度,很娛樂,但設計、節奏與力道上也是輸了不少。

唯一絕讚的,可能只有基頓蝙的部分,

實在帥到讓人懷疑主創們只對他的部分認真,帥爆!


另外就是班編的「幾顆」鏡頭,很有阿卡漢系列的動作風格。

(因為其他我覺得他在瞎忙,而且妝容糟到讓我懷疑貓女是珍妮佛羅佩茲)


但我不知道這些會不會重剪,打鬥會不會把揮空的地方補好,

同時也希望CG合成的部分能順利完成,

至少我看到的版本,人臉合成還是有點假。



儘管是真的很失望,錯誤期待是我的錯,

但對我而言,這片最大的瑕疵就是不佳的角色設計和胡鬧調性。

不過想看閃電俠應該還是足了,情感稍嫌廉價,但不是沒用,

故事也完整、不會太零碎,高潮、反高潮、娛樂都有,就只是戲的細節爛了點

有些地方很像拿《先讓英雄救貓咪》再找AI硬寫出的。




至於,基頓蝙,完全救了整部片,更別說那絕對驚喜的彩蛋。偉大!值得!

屆時正式版上映,希望大家跳出框架與某方向的期待,多些心胸,

忘記Zack、忘記諾蘭、忘記《閃點》(沒看過更好),

單純地看電影,

看得開心,看得感動,好好享受30年來最偉大的超級英雄電影。





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.0.222 (臺灣)
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protess 05/16 17:11你這篇講到胡鬧的部分讓我很不想看了QQ,不過身為

protess 05/16 17:11閃電俠粉還是想捧場一下

可以啦,我閃電俠粉朋友還是看得很開心

shengchiu30305/16 17:12看了很多網紅心得,其中有些也是各種話中有話

shengchiu30305/16 17:15不過還是想看班蝙

tobbiam 05/16 17:15要忘掉的也太多

※ 編輯: vollier (118.150.0.222 臺灣), 05/16/2023 17:19:03

shengchiu30305/16 17:21https://i.imgur.com/8amyeEL.jpg

圖 閃電俠 (心理建設)

littlejackbr05/16 17:29從頭到尾都在誇動作戲只有五分鐘的配角,還能叫做

littlejackbr05/16 17:2930年最偉大?

那你應該懂我的意思 ^^

aromatics 05/16 17:29我看到還有不少人還在猜基頓是演湯瑪斯的…(汗

glacierl 05/16 17:36看完你的心得,我冷了XD

godgan 05/16 17:38這就是我要的心得,感恩大大

godgan 05/16 17:38相較於那些看戲嘴軟的,帶著正確的期待進戲院對大家

godgan 05/16 17:38才是好事

rz759 05/16 17:39雖然閃電俠第一部個人電影一定會去看,但是不要那

rz759 05/16 17:39種爛梗啦QQ

rz759 05/16 17:39樓上貼的截圖往上爬幾篇,寫的人沒看過。

poopooShaw 05/16 17:39要花點時間複習基頓版嗎?

複習會比較感動

rz759 05/16 17:40超賭爛那種無聊的小黃腔Joss爛哏

poopooShaw 05/16 17:40雖然看預告就知道會重現一些經典台詞,但比較好奇

poopooShaw 05/16 17:40心境跟劇情上有沒有連結

一部分有

glacierl 05/16 17:42預告片剪成史詩感,如果進電影院會看到這麼多插科

glacierl 05/16 17:42打諢,那會生氣吧?

shengchiu30305/16 17:46原來他沒看過嗎XD

yushenglu 05/16 17:46dc灌高版 刪山王主戲加無聊破碎吃蛋糕?

aromatics 05/16 17:47我比較好奇阿湯哥的梗是用在哪XD

這可能涉及劇透,但不是很重要的地方

chris510700 05/16 18:00好幾篇都說有簽保密又都只說好話,這篇才是我想看

chris510700 05/16 18:00到的。

nanachi 05/16 18:04推這篇

AQUANGEL 05/16 18:07看來別抱太大期待是真的

b52568384 05/16 18:08這篇直接打臉很多推過高的影評

沒啦,純粹觀點不同而已

CavendishJr 05/16 18:08看不懂,關黑亞當什麼事

就互相對照後比較知道怎麼看待 《黑亞當》嚴肅一點,格局沒那麼大,故事有不少問題, 但細節稍微好一點(除了後半),美學、動作設計也好一點 《閃電俠》喜劇多一點,格局大,故事上ok,就細節可惜,但情感面贏

yoyomoyo 05/16 18:09你都認識基頓蝙了,怎麼會說這是閃電俠第一部電影

chris510700 05/16 18:24大概拿黑亞當的前半的打鬥來對比閃電俠的超人類打

chris510700 05/16 18:24鬥吧(不知道

chris510700 05/16 18:24可能要請原po說明

D014 05/16 18:31大家一直在吹我沒看過的基頓蝙,很猶豫要不要去看

D014 05/16 18:31。好像不認識基頓蝙的體驗就會大打折扣

rz759 05/16 18:31閃電俠個人電影第一部沒錯啊,看不懂樓上上上說認

rz759 05/16 18:31識基頓蝙的衝突在...哪?

rz759 05/16 18:32第一部掛The Flash的電影

magicscott 05/16 18:42請問6樓的是誰寫的?是臉書截圖嗎?

yoyomoyo 05/16 18:42抱歉,我的錯,請忽視

※ 編輯: vollier (114.34.107.137 臺灣), 05/16/2023 19:02:40

bin69 05/16 18:496樓那篇可以無視了,寫的人根本沒看過,單純想嘴其

bin69 05/16 18:49他影評而已

f1rc 05/16 18:51覺得我會有和原po差不多的觀後感

speed2 05/16 18:52這篇已經算是有雷的心得報告了

godgan 05/16 18:59目前的心得看起來有點當初溫登版JL的既視感,我好害

godgan 05/16 18:59怕,雖然我還是會去刷來刷去

GEKKAKAJIN 05/16 19:02如果對基頓蝙不熟或無感的推薦嗎?畢竟這幾年大部

GEKKAKAJIN 05/16 19:02份的人比較熟的是貝爾蝙或班蝙

建議還是可以看一下啦

waynecode 05/16 19:03基頓蝙就是濃濃的提姆波頓風格!!

waynecode 05/16 19:05個人建議一下要補基頓的兩集比較好,貓女跟企鵝超讚

waynecode 05/16 19:05最棒的貓女跟企鵝都在蝙蝠俠大顯神威裡

rz759 05/16 19:06聽配樂也好 讚爆

shengchiu30305/16 19:07提姆波頓那兩集很讚,但不知道現在還沒看過的觀眾

shengchiu30305/16 19:07能不能接受

shengchiu30305/16 19:08最推大顯神威

shengchiu30305/16 19:13https://i.imgur.com/kyuhzc0.jpg

圖 閃電俠 (心理建設)

shengchiu30305/16 19:13上面截圖我沒看清楚,沒注意到有藏頭x

tilwemeet 05/16 19:17大推基頓蝙蝠俠第二集 我看過最讚的企鵝人 夠黑暗

tilwemeet 05/16 19:17又超卡哇伊

labich 05/16 19:19小時候因為結局的關係所以不喜歡大顯神威,等到長大

labich 05/16 19:19才發現比第一集好看很多

EKman 05/16 19:21我想知道你給黑亞當幾分

可能只會想重看老皮和群戰的部分

phix 05/16 19:30看來GG了

sunsirr 05/16 19:38這篇有雷吧…你提到OO的OO…但預告只有一

sunsirr 05/16 19:38個超少女……..

雖然按閃點的脈絡,超少女應該......,但這確實尷尬 有雷的風險,小修一下

ja1295 05/16 19:40終於有看完試映不是無腦吹捧的了,這種調調我不行

Dante6 05/16 19:41米勒演技問題不大,角色會煩躁沒意外真的是劇本問

Dante6 05/16 19:41題,修鞋改改這麼多次,最後還讓猛禽的編劇接手,

Dante6 05/16 19:41現在看這部也只是為了最後能在大螢幕看到斑蝠了,

Dante6 05/16 19:41

Makaay 05/16 19:42我只信桑尼大的 他推文講那幾句我覺得就很有保證

我也覺得需要更專業的美漫等觀點,帶出不同甚至更好的觀賞角度 因為我真的門外漢,一定有盲點(汗

Lachdanan 05/16 19:42這影片已經是相對客觀的了

Lachdanan 05/16 19:42當初一堆吹黑豹2的時候他是我看到第一個敢講不好的

Lachdanan 05/16 19:44黑亞當就是個普通的作品啊

Lachdanan 05/16 19:44只是大家看太多漫威第四階段爛片的反彈而已

Makaay 05/16 19:45黑亞當基本上就不是多麼高的電影 而且黑亞當有嚴肅?

相較之下嚴肅,看看角色們那要死不死的樣子^ ^

acer12356 05/16 19:48黑暗騎士前的DC都沒看過,也會很感動嗎?

Makaay 05/16 19:49反正近期有一場特映會 到時候那批觀眾出來心得就會

Makaay 05/16 19:49知道了

Makaay 05/16 19:53不相信那些影評網紅 總可以相信那些隨機鄉民觀眾吧

※ 編輯: vollier (114.34.107.137 臺灣), 05/16/2023 20:14:38

cloud50266 05/16 20:03忘記查克、忘記諾蘭、忘記閃點…太難了吧

pttnobody76 05/16 20:05聽到比漫威有過之而無不及和猥燈的搞笑整個扣了超多

pttnobody76 05/16 20:05分。。。

pttnobody76 05/16 20:06然後感覺整篇都在稱讚基頓蝙XD

islandant 05/16 20:06聽起來怎麼有點像無家日 彩蛋很精彩 老朋友演技讓人

islandant 05/16 20:06感動 但是插入了很多不重要的笑料 細節方面也做的

islandant 05/16 20:06不好

FantasyArc 05/16 20:07怎麼感覺是滅火文!? 哈哈

NICKSHOW 05/16 20:08這部不應該拿黑亞當來做比較吧 感覺完全搭不上邊啊

NICKSHOW 05/16 20:09而且OO的OO是什麼...不是只有超少女?

NICKSHOW 05/16 20:09難道又有無臉超人...

不好意思,可能會有讓人誤解到有雷,我先修一下 會拿《黑亞當》來提是因為剛好週六看了,而缺點正巧是個對照, 也比較能讓我重新思考一下怎麼講,汰除掉太主觀的部分 至於沙贊2或WW2我就沒看了。拿WW1、水行俠、Zack三部曲來比又太龐大

NICKSHOW 05/16 20:11還跟鋼鐵英雄有連結?怎麼覺得看完之後不知道電影要

NICKSHOW 05/16 20:11表達什麼 大雜燴?賣情懷?然後我其實也沒看過基頓蝙

NICKSHOW 05/16 20:12故事大方向沒問題 但細節是缺點 這很不妙吧.....

NICKSHOW 05/16 20:12哪一部電影大方向是沒問題 但就砸在細節上

NICKSHOW 05/16 20:13你是不是很想大吐槽缺點 但又不好意思寫太明...

glacierl 05/16 20:18難怪有個影評一開始的發文說不用看ZSJL,有看尾燈

glacierl 05/16 20:18版就好......

※ 編輯: vollier (114.34.107.137 臺灣), 05/16/2023 20:26:38

CVIVIC 05/16 20:19好長的心得XD不過相信閃電俠會很好看只要拋棄所有預

CVIVIC 05/16 20:19期,反正DC的過往早忘光,真有辦法勾起情懷,我就

CVIVIC 05/16 20:19給高分.

godgan 05/16 20:22目前的影評是連沙贊2都可以吹的影評,那些帶有粉絲

godgan 05/16 20:22濾鏡都不是很客觀

windfeather 05/16 20:22這篇心得看起來合理多了,有稱讚也有批評

windfeather 05/16 20:23台面上一堆壓倒性的狂吹好評反而讓我很不安

aromatics 05/16 20:23OO是彩蛋啦 也就那幾位而已啊(咦?

aromatics 05/16 20:24最有名的那位還有傳說的那個男人…..(頭痛

不好意思,可能有雷的風險,小修一下

protess 05/16 20:31有沒有可能有影集GG閃

Verlander35 05/16 20:39笑點是像JL那種閃電俠救一個家庭,然後超人救整棟房

Verlander35 05/16 20:39子飛過去那種嗎? 如果是我會很無言XD

mysmalllamb 05/16 20:40如果還有一個名字很長的文豪,請告訴我

sunny199122505/16 20:43龍貓那個接續Whedon版的講法應該是他自己沒仔細看

sunny199122505/16 20:43,不過再講下去會爆雷,只能打住

alljerry04 05/16 20:47NDA 如果嚴格一點抓的話,這篇搞不好有違反 XD

tia999 05/16 20:50樓上有可能喔

sunny199122505/16 20:52這次片子改編Flashpoint這回事有不少能說的,不過

sunny199122505/16 20:52就是要等社群解禁才能盤點這些得失(先說我有有色

sunny199122505/16 20:52眼鏡,因為我個人十分黑特Flashpoint的漫畫......

sunny199122505/16 20:52對我來說那就是一個拿Barry Allen當發電倉鼠的錯誤

sunny199122505/16 20:52構想,而且長遠來說對DC後來十年的漫畫策略造成很

sunny199122505/16 20:52大的隱癌一直沒解決)

就這觀點我滿認同的,電影在大故事的選擇方向確實算改編滿好

chris510700 05/16 20:54Jerry大跟桑尼大,你們當初的NDA有說最快什麼時候

chris510700 05/16 20:54解禁嗎

sunny199122505/16 20:55沒有 華納說了算

alljerry04 05/16 20:57沒有講日期,不過下週有多場搶先場,我想應該下週就

alljerry04 05/16 20:57解禁了

alljerry04 05/16 20:58有人翻拍那張 NDA,可以去 FB 看看

howdo1793 05/16 21:01希望是真的好看 不然看預告片就是另一個搞事荷蘭蛛

sunny199122505/16 21:03身為No Way Home黑還是要補刀,Flash這次的主題可

sunny199122505/16 21:03能剛好是反No Way Home的(就人物曲線上)

protess 05/16 21:07看到有公布一些劇照,有個尾登版沒出現但查導版有

protess 05/16 21:07出現的小(?)角色

shengchiu30305/16 21:08https://i.imgur.com/6axETsD.jpg

圖 閃電俠 (心理建設)

shengchiu30305/16 21:08這位

※ 編輯: vollier (118.150.0.222 臺灣), 05/16/2023 21:30:34

chris510700 05/16 21:18艾瑞絲,但這扮相好像沒在ZSJL裡那樣討喜

tanpsy 05/16 21:26尾燈式笑點 媽呀 我不想再進電影院看那種東西…

damien12343 05/16 21:44垃圾笑點…滅火了

不用滅火啦,上映不一定一樣,好看的地方還是值得大螢幕

※ 編輯: vollier (118.150.0.222 臺灣), 05/16/2023 22:06:41

venom957 05/16 22:00快點滅火不要跟我搶黃金位

nwoyao 05/16 22:05我沒有把內容全部看完,嗯。。。降低點期待值也好

nwoyao 05/16 22:05啦,正所謂期待越大失望越大

Dante6 05/16 22:22@glacierl 畢竟官方有講尾燈那版本才是正史,真的

Dante6 05/16 22:22慘啊,當初好東西不要硬要尾燈那種,結果整個宇宙

Dante6 05/16 22:22直接死去

wtfconk 05/16 22:41彩蛋該不會是奶頭蝙吧?是的話三刷起跳啦XD

wtfconk 05/16 22:42不然就是諾蘭蝙或其他,學蜘蛛人三代同堂互指

tanpsy 05/16 22:56可以端上來當彩蛋的DC電影英雄 以現有預告出現的角

tanpsy 05/16 22:56色 如果是出現其他蝙蝠俠或蝙蝠家族的 我覺得那都

tanpsy 05/16 22:56在可預期的角色 近十年的我也覺得也不太驚喜 如果

tanpsy 05/16 22:56說是能打到我的彩蛋 那大概只有萊恩綠燈 康斯坦丁

tanpsy 05/16 22:56影集閃電俠或綠箭吧

GEKKAKAJIN 05/16 23:39結果登場的是死侍?XD

TsaiBiBa 05/16 23:40結果是亨超

warrlock 05/17 00:57有貓女0.0

LoserLee 05/17 01:24請問有跟《羅根》一樣好看嗎 (都算封關作品

divinemonkey05/17 02:39基頓蝙第二集讓我變成蝙粉,也是我唯一愛的蝙蝠俠真

divinemonkey05/17 02:39人電影

p520888 05/17 03:08感謝分享,有點退火,但又有點生火,只能說都怪看

p520888 05/17 03:08不到自己期待不同於漫威的DC黑暗世界觀很可惜QQ

ringfan 05/17 03:17推心得,自己是一定會進戲院看,到時再來看一次這篇

killeryuan 05/17 09:016樓那個 現在保密階段 影評不講劇情不是很正常嗎?

windr 05/17 09:52怎麼聽起來,華納這次又搞砸了XDDDDD

c251970 05/17 12:47感謝心得~~雖然一定會去看但看到各種吹捧文,多少

c251970 05/17 12:47還是會擔心帶著錯誤期待去看這部片

NICKSHOW 05/17 18:31這篇心得就想吹但又想吐槽 精彩部份在基頓蝙跟彩蛋

NICKSHOW 05/17 18:31提醒有很多低級哏 很多無意義的情節

weievelyn 05/17 21:18感謝這篇文讓我冷了XD還是會去看 但可以避免自己太

weievelyn 05/17 21:18過期待