Re: [好雷]再看一次《戀夏500日》看見不一樣的湯姆

flysonics 發表於 2020/5/2 下午12:58:01

看板movie標題Re: [好雷]再看一次《戀夏500日》看見不一樣的湯姆作者

(飛音)時間May 2 12:58:01 2020推噓30 推:30 噓:0 →:44

※ 引述《allshine (欸冷)》之銘言：
: 先說結論，我覺得在看過兩次《戀夏500日》的前提之下，如果你第一次是站在湯姆那邊: ，而第二次換了陣營改支持夏天，那恭喜你和我，我們成長了。如果你兩次看完都還是站: 在湯姆那邊，那在愛情這件事上我想你應該還沒看開。我總是說在愛情裡永遠沒有誰對誰: 錯，只是看完第二次《戀夏500日》之後，我可以堅定的說湯姆比夏天不成熟很多。
: （以下涉及劇情討論）

: 而夏天則是相反，他非常成熟的面對愛情和人生的無常。一開始就先跟湯姆說清楚那模糊: 的關係界線，他表達了自己的立場，說好了遊戲規則，你OK就in不OK就out，沒人強迫你: ，不要上了擂台被打得慘不忍睹才怪裁判。電影的500天時間軸不斷前後切換，足夠讓你: 看清楚愛情褪色的前後落差，同樣的事情在不同的時空有不一樣的情緒，還有什麼比這個: 更符合現實呢(這部分可以參考《婚姻故事》，裡頭有更殘酷的表達方式)。愛情的稍縱即: 逝夏天可最清楚了，所以他選擇及時行樂，但卻在最後閃嫁給別人，再次打破了湯姆（和: 觀眾）的幻想。只能說在對的時間遇上對的人，一切就都make sense了，前面那些「沒了: 感覺」的戀愛，成就了一段「感覺對了」的婚姻，這不就是愛情中最常見的無常嗎?

都因為聊這部片上噁男名單了
我索性寫篇文比較直接 XD

大部分的論調都是說片子觀點誤導觀眾貼近湯姆角度所以同情湯姆
你們有想過這個觀點
同時也是忽略夏天在這個關係裡應該扮演的角色嗎?

與其戰男女
倒不如說這部片是無關性別的情場新手與老手之間的差異

湯姆在這段關係裡就是個萌新
熱情天真活在自我想像裡沒有真正去理解對方的意思跟想法

我看過對湯姆幼稚態度的指責
千篇一律地都會提到湯姆的一廂情願

但很抱歉如果沒有這樣的初心感
如果是兩個老成而充滿算計的人在一起

夏天有辦法在熱戀初期就享受到湯姆這樣滿滿的愛嗎?

你們看到的是湯姆的幼稚
我看到的卻是老手利用這份幼稚在維持一個不對等的關係滿足自己

夏天藉著這重不對等關係享受到湯姆給的滿滿的愛
而湯姆卻是需要靠自己的幻想泡泡去放大夏天給的些許善意
(而且夏天還縱容這個泡泡持續成長)
才能感覺到自己在戀愛才會漸漸墜進自己的幻想裡無法自拔

在這段關係裡態度顯得老成的夏天
就客觀的角度來講
無疑是更自私的

為什麼我講夏天對湯姆幻想的泡泡是"縱容"呢
說真的
因為我看不到警告我看不到磨合我甚至看不到試探

這份關係裡
湯姆一直處在主動給予的位置但在確定關係上卻始終是被動
一直都是夏天在決定兩人的關係

夏天如果有自覺的話
絕對有那個主控權跟機會跟時間去引導/教導/甚至早一步拒絕湯姆

明明夏天就是主導者
但是大家最後卻搞得好像夏天才是那個湯姆幼稚下的受害者
有沒有搞錯?

不要跟我講甚麼愛情無常
如果你認為夏天有資格自詡成熟也自認為認同夏天才是所謂的成熟

我可以跟你直接講
這才不叫成熟
這叫情場老手貪圖自己對被愛的渴求騙萌新的心機自私

如果你真的打算跟對方試試看
對方又是個新手

你如果自詡成熟
那就該負責扛起身為老手的控場責任

在試探期的時候對方太腦衝就該適時沖他冷水
在磨合期的時候對方不知道你的癥結點到底在哪裡時就該想盡辦法讓他了解
至少讓對方結束這段關係時
能不用卡在低潮裡還能覺得自己是有成長的

而不是前面為了貪圖萌新一腦熱的全部付出
故意不戳破那個幻想泡泡也為了蜜月期故意閃掉各種磨合

等到那個幻想泡泡越來越大自己無法控制時
再來怪對方為什麼這麼幼稚

除非你今天就大方承認
"對夏天就是個情場玩咖今天大家就是出來玩的低等級湯姆碰到夏天算他倒楣"

那我就沒甚麼好講的了

--
可是哈卜拉姆再聰明、再有學問，有一件事卻是他不能解答的，因為包羅萬有的「可蘭經」上也沒有答案；如果你深深愛著的人，卻深深的愛上了別人，有甚麼法子？
白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了，只能慢慢的走，但終是能回到中原的。江南有楊柳、桃花，有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年，倜儻瀟灑的少年…
但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執：「那都是很好很好的，可是我偏不喜歡。」金庸<白馬嘯西風>(完)

※ PTT留言評論

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推

nadekowang 05/02 13:02是因為你在推文講夏天是婊子吧，所以才被註記XD

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nadekowang 05/02 13:03不過這種感情觀，一千人有一千種看法

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nadekowang 05/02 13:04大家都想說服對方，我的感情觀才是正確的

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nadekowang 05/02 13:04所以戀夏500日才每每必戰

推

gfiba 05/02 13:07這部人設真的蠻強的，可以持續討論這麼多年

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TtTt4 05/02 13:07現在想想有深刻到，挑戰了價值觀

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fire60743 05/02 14:12不過說起來你的立論有點太理想化了，當下發生的時

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fire60743 05/02 14:12候或許不管老手新手都不會願意這麼透徹的想清楚

推

Blazeleo819 05/02 14:35推一樓說的,每個人都是把自己的感情觀套在電影當中

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Blazeleo819 05/02 14:35也很難去說到底誰對誰錯,就是價值觀的差異

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bunreachable05/02 14:46這部就是厲害在每個人都可以投射自己在角色上面，然

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bunreachable05/02 14:46後發展出超級多種解讀。其實是照鏡子看自己

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bunreachable05/02 14:47受過傷所以想攻擊女性來療傷的人就會攻擊夏天了。

推

Demonic1013 05/02 15:15也是個很有幫助的見解

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flysonics 05/02 15:19那慣於用這套獲利的既得利益者就會護航夏天了嗎?

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qazxswptt 05/02 15:19老手操控菜雞

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qazxswptt 05/02 15:26所以看完討論文就會變成老手互毆還是菜雞互啄的戰場

推

d000123 05/02 15:52推啊被利用過的人真的會恨夏天那一類的人

推

jeremy19969005/02 15:56超推這篇

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cwall1943 05/02 16:25無法認同你更多了！

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bluemei 05/02 16:36夏天不就只是把湯姆甩了而已嗎？怎被講成詐騙集團

推

newfolder 05/02 16:40推這篇

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flysonics 05/02 16:51我以為我這篇論述的脈絡很清楚啊怎麼就被你誤濃縮

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flysonics 05/02 16:51成詐騙集團四個字了 XD

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qazxswptt 05/02 17:17老手戰起來菜雞戰起來通通戰起來

推

CVIVIC 05/02 17:35夏天就是一個婊子

推

jojorQ 05/02 18:11夏天長相贏就佔上風，男生就是一個過渡期

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jojorQ 05/02 18:12現實生活很常見，討論才熱烈啊

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jojorQ 05/02 18:12因為各位都當過別人的過渡期吧XD

推

jojorQ 05/02 18:13這部戲就是告誡大家越級打怪時，心態要正確

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jojorQ 05/02 18:14不要被甩就一付受害者姿態，快去找好工作

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jojorQ 05/02 18:15比較實在可以自在的挑選對象訥

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jojorQ 05/02 18:16夏天在這部像婊，但她選的那個人等級更高的話

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jojorQ 05/02 18:17可能演起良家婦女的劇本啊～一切取決男生都價值

推

chioyuan 05/02 18:43編號多少

推

a8866442 05/02 19:39推

推

ciplu 05/02 19:59這部片只要男女角色對調，評價就不一樣了，跟新手

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ciplu 05/02 19:59老手無關

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sonora 05/02 21:06講噁男名單的人還在自爽喔

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pattda 05/02 22:32夏天也不是老手他甩男主方式不夠好

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kilhi 05/02 22:51這部討論好久，神作

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kilhi 05/02 22:53夏天對湯姆的愛不夠多，就這樣

推

pattda 05/02 22:59夏天害怕而不敢投入就不是自己要的只好快逃XD

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pattda 05/02 22:59男主沒想過他是不是自己要的只想投入

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qazxswptt 05/02 23:46玩咖跟蠢咖這樣分大家有比較滿意嗎

推

chantal0115 05/03 02:17推推推

推

paranoidlu 05/03 02:25this is not a love story

推

mysmalllamb 05/03 04:34聞道有先後、都仍是新手，自命老手能駕馭自如恐怕

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mysmalllamb 05/03 04:34往往只是一場空，看看許多行將就木的老人面對感情一

→

mysmalllamb 05/03 04:34樣clueless，就知人生路上人人都很嫩。

推

wadeedaw 05/03 11:21夏天就是破麻

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babyMclaren 05/03 12:01噁男名單XD

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babyMclaren 05/03 12:03婊子通常都要立碑坊，誰跟你大聲承認

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babyMclaren 05/03 12:03這一定也是父權社會壓迫的結果，不讓女生勇敢做表

推

nadekowang 05/03 13:41就好聚好散吧，沒必要破麻婊子一直講...

推

tv5566 05/03 15:15男女對調就周揚青和菜花豬啦我不信護航的會護航

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tv5566 05/03 15:15羅

推

tv5566 05/03 15:18看一下大陸網民的態度就知道雞忽大家都站在tom這

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tv5566 05/03 15:18邊周揚青揭發的立足點是不想下個女孩受害和拍戀夏

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tv5566 05/03 15:18的導演一樣

推

bullace 05/03 17:14推

推

candn 05/03 23:25怨念頗深的心得哈哈啊哈哈

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qazxswptt 05/04 22:23https://i.imgur.com/u3bEACG.jpg

推

tsming 05/06 12:06噁男名單XDDD

推

tsming 05/06 12:11你是受害者還是既得利益者？

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tsming 05/06 12:11直接決定怎麼解讀

推

whoismaxi 05/07 08:40正確解讀

推

Heeeeeee 07/22 03:03這篇不錯但所謂湯姆滿滿的愛裡有一部分根本不是

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Heeeeeee 07/22 03:03夏天需要的東西有一部分是湯姆滿足自我的自私我

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Heeeeeee 07/22 03:03想這不能視之為全然的愛

推

TabrisKai 07/24 11:55只能默默的按下推了...

推

berryless 05/09 01:43要產生這種老帶小的責任感，首先女方要有認真經營

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berryless 05/09 01:43關係的想法吧，但S很明顯只是要試愛而不是經營，所

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berryless 05/09 01:43以漸漸發現感覺不對、這不是對的人，她就要閃了。

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