Re: [新聞] 破紀錄！魏德聖《台灣三部曲》8天集資2000萬 網淚推：

LiveInNow 08/15 22:24在那邊精打細算..不如想想為什麼賣不到國際上

LiveInNow 08/15 22:24劇情不夠嚴謹 邏輯不夠清楚啦

godgod777 08/15 22:28小成本大收益只有海角辦得到

bamama56 08/15 22:36看看賽德克巴萊的特效 不要吧

godgod777 08/15 22:42開頭的山豬很假

zxcvctk 08/15 22:43你以為3D特效很便宜嗎？

yzkeroro 08/15 22:49魏德聖的招牌不就是超爛動畫

kimula01 08/15 23:00人家台灣史詩級導演要拍愛台灣傳奇電影 你敢嘴

meoww 08/15 23:003D和CG比實景貴，你去看一下李安的雙子殺手預算多

meoww 08/15 23:00少，而且他還是殺特效公司的價做的

zeus7668 08/15 23:03其實重甲王這篇講的是對的 一定是用3D特效比較便宜

zeus7668 08/15 23:03如果搭景比較便宜現在好萊塢應該全都用搭景的 之前

zeus7668 08/15 23:03魏導預算控制問題有部分也是來自堅持搭景

zeus7668 08/15 23:06但問題是目前台灣沒有一間公司能做到好萊塢等級 連

zeus7668 08/15 23:06整部電影都做到韓片等級都不一定可以了

zeus7668 08/15 23:09另外就是你對Blender的認知是錯的 它就是免費 功能

zeus7668 08/15 23:09又屌打一堆軟體才出頭的 但免費同時是優點也是缺點

meoww 08/15 23:27好萊塢用特效並非比較便宜，而是可以拍出實景拍不出

meoww 08/15 23:27的東西，演員也不用冒險在實景吊鋼絲，棚拍安全又

meoww 08/15 23:27方便，CG的貴非常驚人，好萊屋做一隻動物可能就要幾

meoww 08/15 23:27百個菁英特效做好幾個月，更別提要跟人有互動的實

meoww 08/15 23:27景，比如你要開門、跑，地板會晃...要做得很真一是

meoww 08/15 23:28沒錢二是台灣根本沒這樣的特效公司

meoww 08/15 23:54呵呵 光是幾年前台灣做的很爛的特效片要找一間可以

meoww 08/15 23:54包大景的公司都找不到了，那種爛特效都沒辦法算圖了

meoww 08/15 23:54（要算500萬起跳）更別提你說要做的像的特效 去看一

meoww 08/15 23:54下特效+實景的片少說也都一億美元以上

zeus7668 08/15 23:57我是不懂好萊塢啦 但是動畫特效還算懂一點點 先不說

zeus7668 08/15 23:57電影 連是錙銖必較的廣告都是特效當主流了 而且幾年

zeus7668 08/15 23:57前都有好萊塢特效公司價格競爭導致撐不下去的新聞

zeus7668 08/15 23:57現在全球化+科技化的世界 這種傳輸方便的資料只會越

zeus7668 08/15 23:57來越便宜 製作也會越來越簡單 特效天價貴已經是十幾

zeus7668 08/15 23:57年前的事情了 另外像是背景動物和爆破都有套裝軟體

zeus7668 08/15 23:57了 還有目前Blender的功能基本上是屌打Maya啦 呵呵

meoww 08/15 23:57李安願意拿大錢搞少年pi阿 為何pi可以在台中拍，特

meoww 08/15 23:57效得拿回美國做，你就知道不是砸錢就有公司和技術和

meoww 08/15 23:57設備能幫你做

meoww 08/16 00:02還有雙子殺手爲何後期搞那麼久？就是因為太難搞搞

meoww 08/16 00:02不出來，錢花到特效公司快倒，你說沒很難？如果你想

meoww 08/16 00:02做怪胎裡那種一看就是假的鴿子 當然沒很難

ssarc 08/16 00:13他募款就有說明錢要用在搭實景，所以不可能用電腦的

ssarc 08/16 00:13，那就違背募款承諾了

speed2 08/16 00:17呵呵 水世界就是把錢拿去搭實景 結果拍成爛片

jaywife 08/16 00:26若素人演員佔多數，實景還是比特效更容易演出吧。

jaywife 08/16 00:26但這也就回到一開始選角取捨的問題了

abadjoke 08/16 00:49反正這三部曲是一定不可能回本了

abadjoke 08/16 00:49某些號稱愛台灣的觀眾喜歡吹就繼續吹 ㄨ拿台灣電影

abadjoke 08/16 00:49產業的未來去成就魏的名招牌

abadjoke 08/16 00:49以後繼續看老梗戲劇片和校園愛情片吧

abadjoke 08/16 00:51#1VDftRlr (movie) 這篇都能有人說有些人會看衰

abadjoke 08/16 00:51是因為中國共產黨不允許台灣人拍台灣的故事在緊張

abadjoke 08/16 00:51你就知道不可能跟魏德聖德的支持者理性討論了

meoww 08/16 01:03你給的片都沒有long景，你說的背景CG其他跟人互動

meoww 08/16 01:03的都實景？本來他搭個實景可以拍個幾集，你那個方法

meoww 08/16 01:03是每真幀都要算錢，會覺得CG比實景便宜真的很天真，

meoww 08/16 01:03所有的片都會評估怎麼拍最省你去找一下有沒有CG做得

meoww 08/16 01:03超棒的片預算很少的。

meoww 08/16 01:05pi不只做老虎好嗎？很多跟海的互動都是做出來的。

meoww 08/16 01:05這還是單純只有「海」的景就噴不知道多少錢了。

Chian3675 08/16 01:46CG精緻度越高 成本越高 台灣也有超優秀的動畫公司

Chian3675 08/16 01:46 頂多做做MV跟廣告 用在魏這種電影上 預算直接爆炸

Chian3675 08/16 01:46吧

sm90109 08/16 01:47電腦特效...精美的彩虹橋

sm90109 08/16 01:48以為動畫特效要做到能放大銀幕的程度很簡單？？

f126975955 08/16 01:51諾蘭表示...特效是什麼？

Goldpaper 08/16 01:57魏導的爛動畫是#feature 不是#bug 你懂個屁

Goldpaper 08/16 01:59那是一種童心和後現代解構真實特效的意圖，不懂不要

Goldpaper 08/16 01:59亂講

Goldpaper 08/16 01:59就跟昆汀一樣，是故意的

sputniky 08/16 03:07魏根本問題在說故事能力、剪輯好嗎

sputniky 08/16 03:08再好的動畫都沒用的

Dillon0801 08/16 05:18還是老話一句 他就想躲在心底的畫面裡 搭景是一

Dillon0801 08/16 05:18切

doomsday123408/16 05:58中共同路人很不喜歡魏導

yannjiunlin 08/16 06:52中國人才支持這傢伙吧= =

godgod777 08/16 06:55為什麼與神同行花十億台幣流浪地球花十五億台幣拍

godgod777 08/16 06:55那麼爛都能回本拍台灣史花上百億沒法回本？

face 08/16 06:55台灣都是外來的，一直拍原住民很沒有連結啊

face 08/16 06:58就跟美國不會拍印地安人三部曲一樣

ainosei 08/16 06:59樓上，但很多好故事，譬如Swinhoe、Steere、鹿野忠

ainosei 08/16 06:59雄和台灣原住民的互動等等，沒有連結是因為沒有接觸

ainosei 08/16 07:00沒有通俗文化幫忙引介。有通俗文化後，自然會有民眾

ainosei 08/16 07:00被吸引，去接觸，就像台灣人看漫畫後接觸日本歷史、

ainosei 08/16 07:00妖怪民俗故事等等，對日本反而產生共鳴

ainosei 08/16 07:01另外，推doomsday1234。

ainosei 08/16 07:02也推這篇分享，很多魏團隊能參考的建議

ainosei 08/16 07:03原住民的人類學底蘊，如泛泰雅的gaga/gaya，希望

ainosei 08/16 07:03這次好好呈現出來，而非如賽片一樣

sheep0121 08/16 07:49人家談的是夢想，你跟他談成本，鄉民會說你不懂台灣

sheep0121 08/16 07:49價值

qweboy 08/16 08:28找李安當顧問吧，別再土法煉鋼，拍海角小品可，大

qweboy 08/16 08:28戲就.....

poopooShaw 08/16 10:25應該說要互相搭配吧，不要建整個村莊的話可以省一

poopooShaw 08/16 10:25些錢

howdie5566 08/16 11:32寄生上流也是大量用CG阿 就趨勢而已

godgod777 08/16 12:22好像大家都在看他怎麼死

godgod777 08/16 13:03從海角賽德克一路看到今天

godgod777 08/16 13:04但他的神一直讓他化險為夷

wittmann421308/16 13:23doomsday是在給魏招黑嗎?不喜歡魏就中共同路人.....

wittmann421308/16 13:23他可以為了夢想去集資，我們的錢也是自己辛苦賺的，

wittmann421308/16 13:24要捐款還是買口罩尿布都要思量，魏的夢想沒那麼偉大

vicdecx 08/16 13:33真的 實景很花錢 最後只能刪東刪西 不然就貸款

l2l 08/16 14:36他搭的場景電影拍完是要保留作為文化園區或遊樂園的

l2l 08/16 14:37叫他全用CG你是叫觀光客去哪買票進場花錢？

l2l 08/16 14:39雖然不太看好這類歷史園區能有多少長期的觀光效益

l2l 08/16 14:41但他是有後續規劃或說完整大餅畫在那 不只電影拍完

zeus7668 08/16 14:56到底有什麼好天真的...根本不用太專業去算成本 用邏

zeus7668 08/16 14:56輯想一下就知道 搭一個園區跟3D做一個園區絕對是後

zeus7668 08/16 14:56者便宜 光工人的工錢就屌打動畫師了 而且3D建出來的

zeus7668 08/16 14:56場景也能重複利用好嗎

zeus7668 08/16 15:01台灣的拍攝劇組真的該增加一點電腦特效的知識 一堆

zeus7668 08/16 15:01後期工作上的麻煩都是拍攝時沒先set好 也難怪偶爾就

zeus7668 08/16 15:01會聽到什麼劇組又被後期噱一筆的事情XD

meoww 08/16 15:10就天真啊 如果你是偶爾幾顆鏡頭帶到那個景也就算啦

meoww 08/16 15:10，你要建整個城鎮所有特寫、中景、近景、遠景、大

meoww 08/16 15:10遠景，每個shot、每個角度，包含所有人物互動算進去

meoww 08/16 15:10（你以為某些用實景互動就不用Cg?部分實景互動結合C

meoww 08/16 15:10G更要功力，而且用實景是為了好追蹤不是不用做CG)要

meoww 08/16 15:10重複利用的主景要做到那麼細你以為一個動畫師就做得

meoww 08/16 15:10出來？自己算一下要花多少人力時間去做規劃(問題是

meoww 08/16 15:10你會算嗎？）還有台灣最大的特效公司你以爲員工有上

meoww 08/16 15:11百人啊？主景光拆包出去怎麼拆，拆得拼不拼得起來

meoww 08/16 15:11問題了，MV、廣告的特效只是這種工程的百萬分之一。

meoww 08/16 15:13還有，他拍三集+樂園的營收都是可以重複用，就算你

meoww 08/16 15:13搭一個3D特效主景，你不通角度人物疊到的部分部同

meoww 08/16 15:13都是每真幀下去算錢。

zeus7668 08/16 15:18這方面的知識我還算有一點啦XD 就我所知台灣最大間

zeus7668 08/16 15:18大約200人 150人的好像也有兩間 不過我最前面已經說

zeus7668 08/16 15:18了台灣公司做不到好萊塢品質 但是重甲王的理論是對

zeus7668 08/16 15:18的

meoww 08/16 15:20台灣是需要多學習特效經營沒錯，問題是誰有這些錢

meoww 08/16 15:20弄特效？不用說李安的片都三十幾億台幣成本了，對

meoww 08/16 15:20岸那種動物世界只有不到1/5用到特效的片都4億台幣去

meoww 08/16 15:20拍了。寄生上流特效佔得比例不高，也是三億多台幣

meoww 08/16 15:20唷。CH絕對是趨勢沒錯，但別太小看它的成本，不然你

meoww 08/16 15:21以為全世界都在拍片為何只有好萊塢可以弄一堆特效

meoww 08/16 15:21片。

zeus7668 08/16 15:21我不知道你說的百萬分之一和上百人做動物是怎麼估出

zeus7668 08/16 15:21來的 但就我所知都是誇張了啦XD

zeus7668 08/16 15:22好煩喔...人家這篇就只說背景 你就要硬扯到所有特效

abadjoke 08/16 15:23魏一直化險為夷 可惜投資人的荷包就沒化險為夷囉

meoww 08/16 15:24「就你所知」我是不知道你知道的程度在哪，但我認

meoww 08/16 15:24識一堆從好萊塢回來的特效師，也是跟他們合作過的人

meoww 08/16 15:24，只能說我說的是業內常識，基本而不誇張。

meoww 08/16 15:25問題是「背景」就並非你想的這麼簡單XD你去看一下如

meoww 08/16 15:25果想賽片的村莊是CG去弄你就知道多顆怕了

zeus7668 08/16 15:26又不是你本人就是好萊塢特效師 CG那邊你講出來的數

zeus7668 08/16 15:26字很多都是亂蓋的 就真的不是阿

meoww 08/16 15:29覺得我在蓋隨便你囉 但特效師的工作時間、人力規劃

meoww 08/16 15:29、金錢我不懂得話是不可能扯這麼多的

zeus7668 08/16 15:30而且重甲王這篇只是討論搭景和CG 你就硬要把品質拉

zeus7668 08/16 15:30到好萊塢 可是台灣電影本來就沒好萊塢等級 其他國家

zeus7668 08/16 15:30也都沒有 但是別人在做什麼 我們在做什麼

meoww 08/16 15:31還有台灣其實一堆好萊塢回來的技師，為何他們做不出

meoww 08/16 15:31好萊塢那種層度的「背景」因為他們在美國特效公司

meoww 08/16 15:31裡可能是600個菁英中的一個，在台灣可能要被逼到50

meoww 08/16 15:31個人要弄出來，最後當然弄不好。

zeus7668 08/16 15:31痾...台灣就真的有上百人公司阿 你這不就亂蓋嗎

meoww 08/16 15:32我就說過「搭景」+CG一點都不簡單啊 是你想得太簡

meoww 08/16 15:32單吧XD

meoww 08/16 15:34問題是你說的上百人的公司弄出什麼大背景的片嗎？

meoww 08/16 15:36然後魏德聖實景的預算都搞不定了 要控CG的超支錢會

meoww 08/16 15:36慘

zeus7668 08/16 15:36等等他會跟你跳針品質的問題

meoww 08/16 15:37返校你是hallo他的景就那一間真的學校，他的CG不需

meoww 08/16 15:37要做整個城鎮

zeus7668 08/16 15:40帶我去月球滿多老西門町是建出來的

meoww 08/16 15:42呵呵 問題是戰爭類的片會有一堆中近景，而且不是用

meoww 08/16 15:42實景+CG就比較省，因為CG要跟實景結合得無破綻就很

meoww 08/16 15:42難

halfmonster 08/16 15:43除非真的花大錢 不然用動畫做出來的一定很假

meoww 08/16 15:43帶我去月球的整條街都搭得8成像了，我看過實景謝謝X

meoww 08/16 15:43D

halfmonster 08/16 15:44他們應該也會儘量找國內的特效公司 所以還是搭實

halfmonster 08/16 15:44景比較實際吧

meoww 08/16 15:45推H大 問題是你不想看得出是「假」的就是準備好噴

meoww 08/16 15:45錢

zeus7668 08/16 15:46我不知道實境是怎麼樣啦 但好幾個景就是建出來的 這

zeus7668 08/16 15:46些網路上都找得到影片

Motor 08/16 15:48他就不懂也不會啊

meoww 08/16 15:52我哪有把特效講到不堪，是那種以為特效很省像壓榨人

meoww 08/16 15:52力的人才不堪 要一定的品質就要給得起薪水

meoww 08/16 15:54覺得魏的特效真那麼省，可以包給版友去做，看一億吃

meoww 08/16 15:54不吃得下來XD

oas 08/16 15:57真的 或許直接花錢聘請Ian hubert來做就好?

oas 08/16 15:58https://www.youtube.com/watch?v=lY8Ol2n4o4A

zeus7668 08/16 16:03恐怖 講到曲解別人的話 誰說特效省到壓榨人力的？

zeus7668 08/16 16:05一億應該是台灣公司搶著吃啦XD

magicscott 08/16 16:10補充一下，賽德克當初是製作期間原本委託的韓國特效

magicscott 08/16 16:10公司無預警倒閉，魏德聖只能臨時找對岸的水晶石特效

magicscott 08/16 16:10公司救場，如果當初照原本計畫給韓國作....會不會比

magicscott 08/16 16:11較好

meoww 08/16 16:12我是說「低估特效成本」的人常在壓榨後期的人力，

meoww 08/16 16:12我是描述自己看到的現象，至於為何有人代入覺得自己

meoww 08/16 16:12被曲解就不得而知囉～

meoww 08/16 16:14塞德克被詬病的少量動畫也是很慘～

mikepopkimo 08/16 16:24乾脆拍網劇吧！像大秦帝國五部曲一樣

danryan1225308/16 16:33人家台版迪士尼才是重點噢......

rapnose 08/16 17:46推。我沒從這個角度想過。

yuugen2 08/16 18:07推動畫，厲害啦

nothing188 08/16 18:28賽德克巴萊特效用到爆 預算爆 製作時間也爆

johnlee 08/16 19:19真的不要害死投資人了，電腦技術很進步

johnlee 08/16 19:28導演最重要的就是預算跟時程控管，搞到沒人敢投資

k1k1832002 08/16 20:04市場總值真的是個大問題

blackwheel0908/16 23:47沒錢做特效就不要那段畫面 看了只會讓人出戲

pipoli 08/17 02:43廢得剩啊廢得剩

triplee 08/17 11:35賽德克的動畫用的並不少 就算實景也是一堆cg 用了一

triplee 08/17 11:36千多顆特效鏡頭

triplee 08/17 11:38https://www.youtube.com/watch?v=jYanwPd_qC8

triplee 08/17 11:40我只能說魏德聖也沒有你想的這麼"原始" 另外kano當

triplee 08/17 11:40時也有如何用特效省錢的新聞 無論如何台灣近年嘗試

triplee 08/17 11:42大型造景的電影 魏的經驗就擺在那裡

darkbrigher 08/17 12:18台灣哪沒有這樣的特效公司 只是都接好萊塢的單而已

rgbff 08/17 13:352000萬就想學人燒特效呵呵，就算一億也就剛起頭而已

rgbff 08/17 13:36你都說返校燒了9500萬，那場景更大要燒多少?

rgbff 08/17 14:04更別提魏德聖還是拍三部曲了

micbrimac 08/17 16:36控制預算真的是蠻重要的一件事 特別是台灣沒什麼

micbrimac 08/17 16:36回收票房的能力...

yago 08/17 18:06不過魏導這次的實景搭建是也希望可以留著觀光

rgbff 08/18 09:18魏德聖的片子也有其他成本好嘛...直接講整部預算是

rgbff 08/18 09:19因為片商不會公布細目，你說的省成本帶我去月球，

rgbff 08/18 09:20我查到的新聞也花了7-8000萬，另外你一直舉blender

rgbff 08/18 09:20不用錢我也覺得很妙，人家是自己有技術可以慢慢搞

rgbff 08/18 09:22你花錢找特效公司做，他們不會因為軟體不用錢就給

rgbff 08/18 09:22你折扣好嘛?就算有折扣是能便宜多少?

rgbff 08/18 09:27魏德聖是不是自殺特攻我不想管，我只是要表達特效

rgbff 08/18 09:27並不是可以無限降低拍片成本的萬靈藥