Re: [討論] 魏德聖怎沒考慮找Netflix或HBO亞馬遜籌

astrayzip 10/01 15:02轉型不是砸錢拍一部不可能回本的片

astrayzip 10/01 15:02而是建立完整的回本管道，讓拍片這件事與補助脫鉤

turtleaoc 10/01 15:03韓國影視產業是為了商業存在 台灣三部曲是嗎

astrayzip 10/01 15:03海角七號就是個很好的成功案例

astrayzip 10/01 15:03五千萬締造五億票房，能夠把盈餘再投入下一部片

turtleaoc 10/01 15:04不要把這部片跟台灣電影產業比 根本相反好嗎

astrayzip 10/01 15:04賽德克則是失敗的，靠政府挹注上億補助才逃過賠本

Goldpaper 10/01 15:04他這種行為其實跟外交大撒幣半斤八兩

astrayzip 10/01 15:05首先你要確定的是，魏導的團隊，在三部曲後

astrayzip 10/01 15:05能夠繼續原班人馬年年拍電影拍20年嗎

acottonx 10/01 15:05腦粉就是這樣 別能不能亂花錢 但我可以Y

astrayzip 10/01 15:05如果不行，那曇花一現的資金就算到位

astrayzip 10/01 15:06也對產業沒有幫助

turtleaoc 10/01 15:06魏這次的計畫 講最好聽叫做為了藝術不計代價

astrayzip 10/01 15:06國片市場上限就是一部五億

turtleaoc 10/01 15:06不計代價的東西沒有辦法幫產業成長

qq204 10/01 15:06搞得全台只剩這廢物一樣

astrayzip 10/01 15:07你要突破這個限制就是先端出結果

qq204 10/01 15:07別人賭有機會的，你賭一個穩賠還走不出台灣的

astrayzip 10/01 15:07用五億票房能回本的資金拍出超過五億的成績

qq204 10/01 15:08賭一個直接跟你說沒有海外考量的

astrayzip 10/01 15:08產業是金字塔結構

astrayzip 10/01 15:08底層中層有沒有辦法活才是重點

astrayzip 10/01 15:09你今天砸了百億弄了個頂點等級的產物

astrayzip 10/01 15:09也沒辦法回饋到整個產業

turtleaoc 10/01 15:09韓國從早期冬季戀歌這種劇 到信號 囚醫 特殊案件組

astrayzip 10/01 15:09好萊塢之所以可以40~60億等級電影年年拍

astrayzip 10/01 15:09是因為他們市場大到砸了這麼多錢還能回收2~3倍成本

turtleaoc 10/01 15:10殺人回憶 復仇三部曲 屍速列車 寄生上流 每部都是

turtleaoc 10/01 15:10商業片

astrayzip 10/01 15:10所以諾蘭可以砸60億拍電影，因為他國際票房百億

astrayzip 10/01 15:10但如果諾蘭是台灣導演，他就只能抓3億能回本去拍

astrayzip 10/01 15:10因為諾蘭的台灣市場只有三億

turtleaoc 10/01 15:10他們要是不求回本早死光了...

astrayzip 10/01 15:11除非台灣諾蘭有辦法打通國際產業鏈全球上映

astrayzip 10/01 15:11魏現在行為就是想在太平島挖石油

astrayzip 10/01 15:12然後說可以發大財

astrayzip 10/01 15:13如果想要健全產業拍12億預算的片

astrayzip 10/01 15:13那你就要先想辦法建立完整的海外行銷制度

astrayzip 10/01 15:14讓海外上映票房收入變成國片的回本管道

astrayzip 10/01 15:15並且用實績證明這個比例可超過50%以上

astrayzip 10/01 15:15因為我們目前的票房冠軍就是11億

astrayzip 10/01 15:15如果戲院行銷等成本佔一半，你只能回收拿到5.5億

astrayzip 10/01 15:16你想要12億打平又能賺錢，那麼你就要在海外

astrayzip 10/01 15:16挖出7億的營利，才能讓12億的投入成為正面循環

astrayzip 10/01 15:17不然你雞蛋全部放一個籃子除了賠錢沒有其他效果

astrayzip 10/01 15:18不如用5000萬小成本，拍24部電影去賣

astrayzip 10/01 15:18如果這24部都賣座，每部都有2億票房

astrayzip 10/01 15:18那你能回收24億

astrayzip 10/01 15:19但全部梭一部12億，你怎樣都只能回收11億

astrayzip 10/01 15:19中的一半，也就是5.5億

astrayzip 10/01 15:1924億vs5億，你選擇哪邊？

astrayzip 10/01 15:20兩個都是用比預期好票房去算，一個是扣掉成本賺12

astrayzip 10/01 15:20億起跳，一個是扣掉成本賠5.5億起跳

turtleaoc 10/01 15:21說實話啦 魏願意拍這種題材很值得尊敬

astrayzip 10/01 15:21台灣賣破兩億的5000萬成本國片很多哦

turtleaoc 10/01 15:21但這跟必須這麼多成本才能拍 根本兩回事

astrayzip 10/01 15:21但是賣破11億的可是斥資70億的阿凡達

astrayzip 10/01 15:22前三大票房冠軍每部都是好萊塢的60億起跳成本

astrayzip 10/01 15:2312億成本打造的電影，真的能有跟這些平起平坐得成

astrayzip 10/01 15:23績嗎？

astrayzip 10/01 15:24這也是魏德聖這次預算不可能有好成績的原因

astrayzip 10/01 15:24更不用說後面還有個百億園區的錢坑了

astrayzip 10/01 15:24如果他今天抓在2億3億去拍

astrayzip 10/01 15:25好歹有機會打平成本

astrayzip 10/01 15:2512億下去只能說國內市場真的就是這麼小

astrayzip 10/01 15:26魏導你的海外佈局票房存量還夠嗎？

j6ru04jo3 10/01 15:26你要被騙你自己去被騙，納稅錢拿去被騙幹嘛？

vini770803 10/01 15:52魏的嘴臉跟政客沒兩樣

will0620 10/01 15:59假如魏投入12億，就算沒回本，帳面上是他損失12億

will0620 10/01 15:59，但實際上是整個電影產業鏈都會受益，拍攝、行銷

will0620 10/01 15:59、影院的收入總和會大於12億，如果都花在國內會養

will0620 10/01 15:59活不少人

astrayzip 10/01 16:01問題是他的12億不是年年都有啊

astrayzip 10/01 16:02今天片子拍完了這些人要怎辦？

astrayzip 10/01 16:02這就跟陸客來台一樣

astrayzip 10/01 16:02你因應而增加的人員那些，只要資金沒了之後就都

astrayzip 10/01 16:03失業了，產業要看的是長期發展

astrayzip 10/01 16:04今天如果12億是拍50年，那可以養一批人到退休

astrayzip 10/01 16:04但是十二億不過就是個四五年的投資

astrayzip 10/01 16:04沒辦法用12億創造出永續性拿到下一個十二億

astrayzip 10/01 16:05那對產業的良性影響是有限的

astrayzip 10/01 16:06不如將12億分成八個小成本三部曲

astrayzip 10/01 16:06每兩年拍一部

astrayzip 10/01 16:06可以連續讓劇組工作48年

astrayzip 10/01 16:07而且魏這次用了日本的美術團隊、法國的特效團隊

astrayzip 10/01 16:07而不是本土的團隊，這部分的錢是送給國外團隊的

astrayzip 10/01 16:08找國外團隊也不是不行，像中國就投資很多國外團隊

astrayzip 10/01 16:08但是他們的投資是有回本的，所以國外團隊有賺錢

astrayzip 10/01 16:09投資人也有賺錢，創造的是良性循環

astrayzip 10/01 16:09以動畫產業來說，中國大舉資助日本團隊

astrayzip 10/01 16:09但是也在其中安插許多他們中國的人馬

astrayzip 10/01 16:10藉由日本長期成熟的產業鏈賺錢之餘

vini770803 10/01 16:10如果效益那麼大早在賽片和52hz展現而且能大賺錢，不

vini770803 10/01 16:10是要跟人民和政府要錢了

astrayzip 10/01 16:10也學習他們的SOP並訓練人員，進而回饋到他們的本土

astrayzip 10/01 16:11產業鏈中，成為一個有效益的投資

astrayzip 10/01 16:11所以不過十餘年來他們本土的動畫產業已經發展到不

astrayzip 10/01 16:11小的規模

donjenet 10/01 16:12痾 不負責任的導演會很可怕

astrayzip 10/01 16:12但這也建立在中國他們有龐大的國內市場潛力

astrayzip 10/01 16:13以及政府築起的城牆庇護之下才得以發展

astrayzip 10/01 16:14我們一個45億規模的三部曲是沒辦法有一樣成效的

astrayzip 10/01 16:15你終究還是會卡在我們只有0.23億且大部分電影市場

astrayzip 10/01 16:15被好萊塢大片瓜分的局面下

astrayzip 10/01 16:15餅就這麼大，除非有辦法用海外市場把餅做大

astrayzip 10/01 16:16不然大金額投資的影響終究有限

astrayzip 10/01 16:17韓國也是靠整個海外佈局才能讓他們的娛樂產業變成

astrayzip 10/01 16:17超過五千萬國內人口能達到的龐大規模

astrayzip 10/01 16:18好萊塢更是用全球市場才能每年無數部2億美金預算

astrayzip 10/01 16:18電影全球找景拍攝電影

astrayzip 10/01 16:19而這些佈局在目前的魏德聖三部曲都是看不到的

astrayzip 10/01 16:19那全壓在三部曲上就會是個效益低落的做法

carryton 10/01 16:20魏德聖是民進黨的洗腦工具，不要反客為主

astrayzip 10/01 16:20你累積了三部曲的經驗後，投資市場卻不需要這些大

astrayzip 10/01 16:20成本製作人才的話會怎樣？最終還是外流，跑去好萊

astrayzip 10/01 16:20塢、中國等地方謀生

carryton 10/01 16:21拍出那些垃圾叫外國人買單？

astrayzip 10/01 16:21那你反而變成在幫其他大市場國家培訓人才而已

xampp 10/01 16:24如果你寫為了台灣價值賠錢也要拍 我還會比較相信你

lpbrother 10/01 16:24Netflix 有拍一部虎尾啊，也沒多少鄉民看

astrayzip 10/01 16:25是說園區蓋起來其實也是炒房哦，後壁房價會被這個

astrayzip 10/01 16:25園區炒高

astrayzip 10/01 16:26所以你反炒房反而要反魏導蓋園區

astrayzip 10/01 16:26改成規劃跟其他現有遊樂園、農場等合作

astrayzip 10/01 16:26利用現有園區腹地改建成三部曲場景

astrayzip 10/01 16:27這樣才不會造成炒房的結果

runaticsora 10/01 16:28正確

b23053812 10/01 16:29垃圾片

Angesi 10/01 16:34深感同意！ 這補足了台灣最缺的一塊。

Angesi 10/01 16:34錢花在這地方 我一點意見也沒有

wittmann421310/01 16:54標準粉發言，該作的事是一回事，不等於只有砸在魏頭

wittmann421310/01 16:54上才能實現。怎麼不說寧願拿來研發戰略核武算了？

Goldpaper 10/01 16:57發展戰略核武比魏的計畫實在

PKming 10/01 17:06一定還沒繳過稅 ^口^

Angesi 10/01 17:10你眼裡真的窮得只剩下錢了

turtleaoc 10/01 17:50這叫錢浪費在這種地方 不叫花

turtleaoc 10/01 17:50朱延平我也一樣說是浪費 只是浪費的方法不同罷了

NICKSHOW 10/01 18:02電影界的韓導嗎

NICKSHOW 10/01 18:02搞得文創界只剩下這個會亂花錢的人一樣

hank13241 10/01 18:18其實魏德聖到底怎麼一步一步被神化到現在這地步的?

wayne5992 10/01 18:38韓國也是循序漸近的好嗎 哪有像他一次就砸那麼多錢

wayne5992 10/01 18:39這次失敗有可能又把台灣電影圈往下拉

wayne5992 10/01 18:40你支持你拿你的錢去給魏導 但是她可是花我們的錢 如

wayne5992 10/01 18:40果他用自己的錢我才懶得管他

astrayzip 10/01 18:41比較大大問題就是他綁bot園區

astrayzip 10/01 18:41不然他找私人飯店合作沒差

astrayzip 10/01 18:42魔戒著名文學全球等級電影都只敢留哈比屯了

astrayzip 10/01 18:42魏德聖一搞園區就比哈比屯規模還大很多

astrayzip 10/01 18:45哈比屯也是營運多年後才在拍哈比人的時候蓋綠龍酒

astrayzip 10/01 18:45店，在這之前12年佈景裡面全是空的

astrayzip 10/01 18:46魏一開始熱蘭遮城就要在裡面蓋電影院

astrayzip 10/01 18:46而且首部曲首映就在裡面放

astrayzip 10/01 18:46這園區規劃太不切實際了

cosmicray 10/01 19:02人家韓國是有考慮到其商業價值，但現在這個太不切

cosmicray 10/01 19:02實際了

cosmicray 10/01 19:10而且a大講得太中肯了，希望魏身旁有人能講一樣的話

qlinyuhn 10/01 19:32欠噓

yourinfo 10/01 20:13砸點錢給韓拍是沒差 至少拍的出東西

yourinfo 10/01 20:14但拍這三部曲真的是對台灣電影圈沒什麼幫助...

yourinfo 10/01 20:15沒好劇本就去找好劇本再來拍

nisioisin 10/01 20:50搞文創跟內外宣搞不好真的不如都拿去投資台GG阿

astrayzip 10/01 20:51投資台GG比較實際沒錯

astrayzip 10/01 20:51台灣文創的賺錢能力太差了

astrayzip 10/01 20:52連產品本身要產出都難產的產業很難有多大競爭力

astrayzip 10/01 20:53別忘記你要賣出國際就是要跟好萊塢競爭

astrayzip 10/01 20:53要發展不是不行，但是發展困難重重

astrayzip 10/01 20:54而且CP值爛，好萊塢發展成這樣，特效美術也是低薪

astrayzip 10/01 20:55文創產業整體都是勝者全拿，底層低薪的結構

astrayzip 10/01 20:55還真的不如加強其他平均薪資高的產業

astrayzip 10/01 20:58就算是好萊塢，基層的薪資跟工作量也是血汗的

felixr0123 10/01 21:28不是你寧願阿 叫台灣政客不貪污 還作正經事 奇蹟吧

paul81420 10/01 21:38轉型也不是什麼都不想 一想就想回本

stevenkuo 10/01 21:50窮和尚和富和尚的故事，台灣太多富和尚

vini770803 10/01 22:20台灣文創原創產業很多都是金玉其外吧 這篇把台灣文

vini770803 10/01 22:20創說得那麼好聽高尚是很天真沒出社會吧

sheep0121 10/01 22:48蓋那個園區是能對電影產業有甚麼幫助，你要不要看

sheep0121 10/01 22:48看韓國支持電影業發展蓋的是什麼，再看看魏蓋什麼

sheep0121 10/01 22:50拿魏導比韓國？別讓人笑好嗎

qq204 10/01 23:57韓劇拍到賣出海外。結果魏跟你說只能賣國內

qq204 10/01 23:57根本懶覺比雞腿，一樣都是國家歷史怎麼差那麼多

jimhall 10/02 00:45不管票房賺賠，預算越大，導演分得越多

jimhall 10/02 00:46國家整體電影或文化業的發展根本不再考量

LLuchia 10/02 15:17這就無限上綱了，沒必要把魏個人的成敗跟國片

LLuchia 10/02 15:17的成敗綁在一起，就是這點引眾怒還不懂嗎

LLuchia 10/02 15:20國片外銷最受歡迎的是小清新電影 不是魏這種

rosa0027 10/05 19:24韓國是產業 魏導是個人 這就是差別

blowchina 10/06 15:44關鍵是投錢的人就不是炒房或炒政治的那群吧？即使

blowchina 10/06 15:44有人投在這裡，你不喜歡的地方還是多的是投機客跟

blowchina 10/06 15:44共犯結構，不會消長的