Re: [請益] 天能的因果問題 有雷
※ 引述《lienchi (...)》之銘言:
: 舉個例來說,某個人在八點得罪我,過了
: 一小時越想越不爽決定逆行時間回到兩小
: 時前幹掉他,如果那個人順利被我的逆行
: 子彈於七點幹掉,這樣不就表示他七點就
: 被宰了,這樣他要如何在八點得罪我?又
: 如果我是被得罪兩天後才越想越不爽回去
: 找他算帳,然後順利幹掉他了,但隔天就
: 上新聞頭條,那麼被得罪隔天的我看了新
: 聞發現仇人被宰,是不是就不會想逆行時
: 間回去報仇了?
這個我有仔細地思考過~
發生在你身上的事已經發生了
就算你逆轉時間回去也只像是倒帶重看一樣
這在天能這部影片中已經用一堆例子證明
但是問題是發生在別人身上的事情呢?
因為我不知道別人發生過甚麼事情
所以回到過去改變其他人的未來是有可能的?
這在片尾其實也有例子
男主要女主覺得危險時就撥個手機給他
結果女主要被印度女暗殺時,男主從背後出現神救援
成功地改變了女主被殺的未來
所以片中天能地成員一直強調無知是一種優勢
只要你改變的是你本來不知道也沒發生在你身上的事情
就不會違反時間上的因果論
因此天能這個集團就是要犧牲自己,拯救他人才能成功
因為發生在他們自己身上的事情已經發生了
這是不能改變的
他們只能改變未知的過去,而不能改變任何已知的過去
這是我腦補後最能說服自己的一種邏輯~ 與你分享
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花非花 , 霧非霧 ,
夜半來 , 天明去 ,
來如朝露不多時 , 去似相思無盡處 .........
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你會這樣回答,代表你還沒真的想透「發生了就已經
發生了」的這句話
他並沒有成功的改變了女主被殺的未來,而是女主本來
就會被拯救
沒有什麼已知和未知的過去,簡單來說就像他說的,發
生了就是發生了,而原PO的例子也是不成立,如果他
真的成功回去了,那他在那個時候就會看到他的回去
所以不存在著得罪的問題,而是另一件令他必須回去
的事
明明就有已知的過去跟未知的過去,無知是我們的武器
發生了就是發生了,你逆行回去也只是去把發生的事常
你該去做的做完,而不會改變過去,因為時間一直前進
會想著 啊我回去之後要做不一樣的事!但其實做的跟
一摸一樣這種感覺
你沒看懂 天能的概念是命定論 你今天發文這件事已
經發生了 無論未來的你或任何人想要逆行回來阻止你
發這篇文 該行動都一定會失敗
當然也有命運石之門那種騙過世界觀察的橋段,不過灼
平行世界,跟本片導演的設定不同。
可是尼爾其實應該知道自己會犧牲~ 但還是去了
他開車把男主和快銀拉出來時沒拉出自己,應該猜得到
不過尼爾好像是在原本準備要走時才想起來要進去開
門,那他在拉人時應該是還沒想到吧?
如果尼爾逆行回去,尼爾不可能拉出自己
正行尼爾拉人的瞬間就爆炸了,逆行尼爾要怎麼進入已
塌的山洞?
逆行尼爾假設能離開房間,只能在大戰中或大戰前離開
而且以逆行的角度來看 尼爾是把主角跟艾佛斯送下山
洞 沒辦法被自己拉上去
如果你抱持著命定論,那就不會去作出改變世界的努力
我是覺得知道未來的人才不能改變過去,
知道過去的人才不能改變未來, 但不知道的人可以改變
畢竟如果你不回去,會出現其他人拯救世界? 那過去還
不是被改變了? 本來是你回去拯救世界,變成別人救
錯,全部已發生,歷史劇
這篇才是正解
天能的命定比較像是自由意志下的結果
這裡的討論,我的智商沒辦法負荷
至少樓上沒有自以為對 然後一開口就是你沒看懂啦
應該說,知道有天能可運用是一種能力,可創造對自己
有利的未來
改變的不是過去,是影響未來,在電影裡就是用手機
他去過去拯救女主 其實在進入旋轉門之前就發生了
譬如女主看到一個女生從遊艇跳下水
結果是她自己選轉回去跳下水 在未來已發生
命定論,你回去殺你仇人但會失敗,所以他還是會得罪
你
Eijidate的解說得理。從六師外道有正命論,命運已定
因此印度文化受種姓制約直到21世紀,仍舊悲劇不斷。
很討厭天能那套命定論 真的什麼都不能改變的話大家
都不用努力了
我倒是覺得,在你做好選擇以前,就已經有所選擇了
影響別人這件事因為無知而會去做已經是發生的事了
一堆沒懂,非命定,而是歷史,歷史不能變
推樓上,「不能」改變過去,但「可以」影響未來
把未知變成已知,然後就可以獲救的概念
我只想知道未來的主角派未來的尼爾來幫助過去的自
己,那未來的主角是誰幫的?雞生蛋蛋生雞總有一個
先吧?
未來的主角一定是經歷過這一切後有一個契機讓他發
現他就是創立天能的人
所以才會在女主打電話求救時跟女軍火商攤牌
不 你沒看懂 會發生的就會發生 本來就會被救 你不
去救她那就本來就不會被救 這部走的是命定論
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[討論] 看懂天能的是不是能回答這簡單問題?看不懂天能電影的就甭回答了 要嘛不會用 要嘛亂用把自己滅了都有可能. 一般常見的超能力 大家都很容易理解"假設"自己有了 能拿來幹嘛 比方透視(看穿賭場莊家的牌)10
[討論] 天能-尼爾說存在討論防雷 如題 貫穿整篇的一句話:發生了就是發生了,不可能改變 試圖去想看看,如果有人可以回到4年前殺害國家元首EX三普會發生什麼事情? 答案是,三普還是會當美國總統7
[好雷] 天能雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文防雷資訊頁 雖然給了好雷,6
Re: [討論] 天能關於時間鉗形攻勢的理解… 雷恕刪 我個人認為鉗形戰術並不能說是戰術 而是件非做不可的事 要點有三: 「可以使用鉗形戰術的時候,代表必然發生的結果已經成功了。」5
[請益] 天能一些問題請教防 雷 頁 1. 順時的人如何跟逆時的人溝通 最後一役的藍隊跟紅隊是如何溝通- 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 昨天看完一頭霧水 回家思考一天就都懂了
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[討論] 天能延伸: 自由意志的反擊看完後許久,也研究了老半天事件邏輯分析, 還是忍不住一直想,難道天能中真的沒有自由意志嗎?以下小小心得分享 抱歉文章超爆幹長,也寫得有點複雜,看下去要有心理準備 覺得腦袋還沒被天能燒壞的可以看一下 「發生的就已經發生了」2
[好雷] 天能雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 千呼萬喚始出來,全球影迷終於盼到諾蘭的《天能》了。在檔期一延再延之下,影迷們只 能先複習《記憶拼圖:20週年數位修復版》與《全面啟動:10週年紀念版》過過乾癮。諾2
Re: [心得] DQ11初期心得原文恕刪 不清楚【天能】有多了不起啦! 更不清楚【天能】多科學理論支撐啦 甚至不清楚【天能】有多邏輯力啦 光是問你天能裡要翹動【熵】的代價講了嗎?- 防雷 如題 男主角聽過尼爾的最後告白,推測在未來的他早知道尼爾會在解鎖這次死 結果也不直接在行動前想辦法讓以前的自己多帶一個手雷炸門,怎麼可能犯這麼低端的錯誤 都能布一個超大的局一步一步引導自己最後去創造天能然後整合大部隊完成任務