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[討論] 賽德克巴萊 失敗的原因 是劇本嗎?

看板movie標題[討論] 賽德克巴萊 失敗的原因 是劇本嗎? 作者
iamtony
(桶泥)
時間推噓91 推:124 噓:33 →:105

最近又跟影迷朋友討論賽德克巴萊

大家雖然對於電影褒貶不一

但有一個點倒是都異口同聲

就是賽德克巴萊的劇本很明顯沒寫好

不是說寫的爛

而是一大堆東西串聯在一起

但是調配的比例與拼湊都不好

導致最後賽德克巴萊就是一部長達五小時卻又四不像的電影


第一集前面很明顯想拍成史詩紀錄片

但中後段卻又變成歷史感情劇情片

最後再變成殺戮片

第一集的調配已經很怪了


第二集則是更怪

整部的調調就是狂轟亂炸的戰爭動作片

但中間卻又要加入很多不同的元素分支

真得看得好亂啊


兩集看完超過五小時

觀眾只覺得好累喔

卻沒有什麼印象深刻的點留下來

所以我們認為劇本的安排真的沒有寫好


首先當然是能精簡拍成三小時以內的一部電影最好

否則除了台灣觀眾的愛國心支持之外

其他觀眾很難有耐心去看五小時多的上下兩集


再來就是電影的調性最好全片一致

要拍史詩紀錄片?

還是要拍戰爭動作片?

還是要拍歷史劇情片?

每個走向著重的點都不一樣

也不是說不能嚐試把多元元素放一起

但那就很考驗寫劇本的功力了

劇本真的寫得不好

拍出來就會是四不像的電影


最後其實就是資金問題

賽德克巴萊是中影就算賠錢也堅持要支持的電影

既然錢都已經不是問題了

拍出來的電影成果卻只有這樣

真的令人對台灣電影有點失望就是了



大家同意嗎?

妳覺得呢?






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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.56.49 (臺灣)
PTT 網址

aben15 12/06 11:09導演忘記了簡單說好一個故事的能力

mikuyoyo 12/06 11:09就看了想睡覺而已,沒別的原因

widec 12/06 11:16節奏問題,魏德聖需要一個「專業」的剪輯手

widec 12/06 11:16他什麼都想塞,什麼都捨不得剪,整部戲就會失焦

dakkk 12/06 11:18票房這麼高 哪來失敗

widec 12/06 11:18先剪個兩小時半版,能剪出創作者的重點,搞不好更優

Goldpaper 12/06 11:18賽德克是神作吧,你太刁鑽。賽德克當年金馬最佳影

Goldpaper 12/06 11:19片,擊敗了讓子彈飛,怎麼就沒看到你嘴讓子彈飛。

CavendishJr 12/06 11:19不覺得失敗啊,有些缺點好萊塢大片也有,只是如果

CavendishJr 12/06 11:19是好萊塢,就能不斷出刪減片段跟剪輯版,台灣電影

CavendishJr 12/06 11:19只有一次機會而已

widec 12/06 11:20王者天下導剪版也才剪三小時多一點,四小時半太長了

CavendishJr 12/06 11:20魏導最大的問題還是預算控制

widec 12/06 11:21我是覺得會剪超過三小時的片,還不如剪成迷你影集

widec 12/06 11:22一部片超過三小時一定都會出現節奏問題

allenboy 12/06 11:22不覺得這片失敗,無論如何這部片在台灣的電影史上也

allenboy 12/06 11:22算是能記上一筆了,這片失敗的只有那幕粗糙不堪的

allenboy 12/06 11:23 彩虹橋 特效。

pf775 12/06 11:23反日題材不討喜吧

widec 12/06 11:24與其說彩虹橋特效差,還不如說過橋片段根本不該有

imlamei 12/06 11:24我倒是蠻喜歡這部

Bastille 12/06 11:25賽德克完全不想再看一次 反倒是讓子彈飛想一直看

widec 12/06 11:25賽德克巴萊不差啦,但倒的確沒有讓人再看一次的欲望

widec 12/06 11:26就是我說的節奏問題,節奏差,內容好,就像教科書了

Robben 12/06 11:34剪成一級比較好

rvuu 12/06 11:36賽德克 太陽旗 會想再看 但彩虹橋 就....

egain 12/06 11:36不管IMDB還是豆瓣 都給了極高分 失敗的只有成本過高

rvuu 12/06 11:37太陽旗 心境伏筆 刻畫很不錯

PKming 12/06 11:38導演太貪心了 想要塑造莫那魯道為悲劇英雄

PKming 12/06 11:38又想呈現史實 賽德克族是因為私利和日人反目且屠殺

PKming 12/06 11:38所以兩邊都呈現不好很矛盾

bearweb 12/06 11:39哪有失敗 失敗的定義是?

knuckles198212/06 11:39以為自己在拍影集 最後還爛尾

a9a99 12/06 11:46不是失敗,是可以更好

butmyass 12/06 11:48關紀錄片鳥事??

windward007 12/06 11:48覺得很好看,難得他敢拍。

pp810207 12/06 11:50中後段超怪,人家外國片都是三小時內講完,不是每個

pp810207 12/06 11:50人都想看

Morphee 12/06 11:51你比較失敗

QQbrownie 12/06 11:51阿波卡獵逃吊打這部片

zxsx811 12/06 11:52完全就是導演問題

humaisme 12/06 11:53特效也超爛

mightymouse 12/06 11:54對於導演想表達的東西一般人難理解

x111222333 12/06 11:55沒回本,商業上就算失敗好嗎!

x111222333 12/06 11:55當初這部還是用國家機器去支持的咧

taylor85121812/06 11:55哈利波特上下級很讚

bryanwang 12/06 11:59導演的問題。

fghurrh 12/06 11:59噓這篇 我覺得民族歷史片拍成這樣已經很好了

Kaken 12/06 12:07我不知道是硬要回本還是怎樣,其實不用搞到兩集

Kaken 12/06 12:09雖然可能市場就這麽大,但私以為這部離失敗還很遠

Kaken 12/06 12:10反正我一定要吐槽那個彩虹橋

pf775 12/06 12:11台灣不是韓國好嗎

lifeofothers12/06 12:12敘事能力有問題,看完上下集後就不再看魏拍的電影

eternalmi16 12/06 12:13最失敗真的就彩虹橋,如某樓說的過橋片段根本不該

eternalmi16 12/06 12:13

tidalwave 12/06 12:14為了賣兩次硬是拍成了兩集

Aotearoa 12/06 12:14不覺得失敗啊,你說失敗就失敗?

alan1375 12/06 12:16劇本很棒好嗎 比起一昧的妖魔化反派 賽德克花很多

alan1375 12/06 12:16時間講述組群間的矛盾 除了鮮明的立場還有灰色地帶

qpr322 12/06 12:17你的失敗是指入選威尼斯和奧斯卡外語片短名單嗎??

tnit 12/06 12:17不覺得失敗

alan1375 12/06 12:17的糾葛 如果文明是卑躬屈膝 那我讓你們見識野蠻的

qpr322 12/06 12:17

alan1375 12/06 12:17驕傲 這句話貫穿台灣的歷史

akissiva 12/06 12:18好看,為什麼一定要符合某類型框架

kyleliu2000 12/06 12:19第一次看 明明就很好看 但不知道為什麼不會想在看

WARgame723 12/06 12:19有失敗?

kyleliu2000 12/06 12:19第二次 跟讓子彈飛真的不一樣

yslimit 12/06 12:21拍的很沉重

johnx 12/06 12:21上集不錯。下集八仙過海就..

norako 12/06 12:23和一樣上下集的歷史史詩片赤壁相比 這部還好多了

vince4687 12/06 12:24上集很好看 下集垃圾……

castlewind 12/06 12:24燒錢跟燒熱血 出來的東西不一樣啊XD

thpss90105 12/06 12:26爛片一部...不知道在演三小

monkeydpp 12/06 12:26彩虹橋是導演給原住民演員的沙米斯 只是呈現手法要

monkeydpp 12/06 12:26加強而已

MK47 12/06 12:29主要就是難看 除了版上各種多刷仔以外 正常人很少人

MK47 12/06 12:29會去看第二次吧

MK47 12/06 12:30講什麼彩虹橋、動畫啦 那都嘛起次 只是拿出來嘴而已

MK47 12/06 12:30 電影好看的話那幾幕根本沒差

trylin 12/06 12:34超難看的糞作

trylin 12/06 12:35砸一堆錢拍出一部賣7億還賠錢的糞作 有夠失敗

Kissess 12/06 12:39??不覺得有失敗

yagamil18 12/06 12:39這部片會爛是因為大家都以為自己很能編劇

edison3333 12/06 12:41鋼鐵人拯救地球 賽德克什麼都沒有拯救到 不合你胃口

edison3333 12/06 12:41 所以不好看

sasado 12/06 12:41竟然有不小心剪掉的片段,導致劇情不連貫…

xenium 12/06 12:42消費台灣

xenium 12/06 12:43那時候的風潮好像不看就不是台灣人

Twopoint2 12/06 12:44前半部還可以,後半部剪的亂七八糟

zw000ooo009 12/06 12:45片長太長是其中一個問題

Kunimoto 12/06 12:46覺得不錯啊 失敗的作品更多 已國片水準已屬佳作

nekogogogo2 12/06 12:48彩虹橋那一幕 有夠尷尬

protect6090 12/06 12:48本座不覺得失敗阿怎樣

gdtg10900 12/06 12:52太久了只記得唱歌橋段太多

ymib 12/06 12:53靠行銷跟情緒勒索的國片,根本糞作

darkbrigher 12/06 12:55不就導演的問題

SnowCat1430 12/06 12:56這離失敗很遠吧,頂多就是不想看第二、三遍。覺得

ericisfish 12/06 12:56老實說比海角七號好看多了

SnowCat1430 12/06 12:56最主要原因就是歷史因素,要是最後故事是爆氣亂砍

SnowCat1430 12/06 12:56一波,把日本人通通打回去,就很好看了~

Mazu323 12/06 13:04只有彩虹橋那段不好看,其他拍起來很美

atlaswhz 12/06 13:04彩虹橋超尷尬

z800218 12/06 13:07哪裡失敗?

eva00ave 12/06 13:08

f77928 12/06 13:10對我來說上集是神作

f77928 12/06 13:10下集除了被特效扯後腿之外,也不算太糟

cyhb990671 12/06 13:10膀胱爆炸了

f77928 12/06 13:10主要是這個題材本來就不會賺大錢、海外回收也有限

offstage 12/06 13:11對,只有你覺得。

Vincient 12/06 13:11片長太長了 什麼都來一下 看到最後超想睡

ffaatt 12/06 13:11角色太多 焦點模糊

f77928 12/06 13:12但魏導就是偏好這種題材,台灣三部曲我也不看好

silentknight12/06 13:15我覺得不難看 只是太長了

artwu 12/06 13:17導演只能說好海角七號那類的小品故事

hywhyw 12/06 13:17導演的問題?

willypenguin12/06 13:17亂世佳人都快四小時我也不覺得節奏有問題啊~~

yihlin945 12/06 13:19沒有失敗 頂多有缺點這樣

jj96857400 12/06 13:19真的爛到不配拿金馬最佳劇情片,分上下集只覺得導演

jj96857400 12/06 13:19功力很差,沒辦法做取捨,下集一堆砍頭的血腥畫面,

jj96857400 12/06 13:20我卻看到睡著就知道這部多爛。

abow0704 12/06 13:27上集好看,下集有點亂

stocktonty 12/06 13:28史詩歷史大片不好拍啊 這片主要是節奏也有點問題

stocktonty 12/06 13:31然後還有視角立場切換混亂的感覺

jj96857400 12/06 13:36就不說被吐到爆的特效了,下集有很多感覺是硬要塞

jj96857400 12/06 13:36滿片長的贅戲……

brella 12/06 13:37魏德聖根本就是笑話

sean0212 12/06 13:39我覺得很好看 over

xxx60709 12/06 13:40節奏問題很大,個人認為剪接一直是國片最大的問題

blueview 12/06 13:42到達魏德聖是欠你多少錢

yeeroyuy 12/06 13:43你的失敗定義與眾不同

lovelva00 12/06 13:48沒失敗啊,只是很明顯導演有問題,完全不解為什麼

lovelva00 12/06 13:48唱歌可以唱這麼久,第一次聽原住民歌聽那麼煩躁的

jimmytaipei 12/06 13:49哪裡失敗?

a34567 12/06 13:52霧社事件是那種光看文本就會掉眼淚的 這個改編真的

a34567 12/06 13:52不成功

aax 12/06 13:55失敗?

ZanyRed 12/06 13:57太冗長

bced 12/06 13:57你的分類好奇怪:史詩紀錄、歷史感情劇情、殺戮?

bced 12/06 13:58《梅爾吉勃遜之英雄本色》之類的,不也包含那三類?

stocktonty 12/06 13:59電影要多視角也不是不行 但要交錯得有技巧

stocktonty 12/06 13:59跳來跳去一下賽德克一下日本人一下又變上帝視角

stocktonty 12/06 13:59不同的視角節奏又都不一樣 敘事就變得很混亂

bced 12/06 14:01羅素克洛主演的《神鬼戰士》也包含那三類吧!

bced 12/06 14:02「電影的調性最好全片一致」?

bced 12/06 14:02所以一部電影只能拍你定義的其中一種分類?

youdar 12/06 14:09第一集不錯,第二集真的拖戲又沒頭緒

WWIII 12/06 14:11比例不對 其實應該著重在壓迫而不是戰鬥

kyle1101 12/06 14:12第一集很好啊,第二集根本雷

biss0220 12/06 14:14海外票房太慘,那些年 我的少時全球票房大勝這部,

biss0220 12/06 14:14少林足球中國禁映票房也大勝

zakijudelo 12/06 14:15太拖,這次會不會又犯同樣錯誤呢?

will8535 12/06 14:21導演能力不夠,小孩騎大車

reemir 12/06 14:25就是一坨垃圾

ashin1069 12/06 14:26雖然缺點不少 但還是近幾年來台灣進軍國際影展

ashin1069 12/06 14:27成績相對很好的 講一坨垃圾是滿傷人的啦

ashin1069 12/06 14:27他節奏再控制一下會進步很快

belucky 12/06 14:37完全不想看重撥

belucky 12/06 14:37下集的不好看

Fantasyhisai12/06 14:38上集不錯

johnny5411 12/06 14:40帶入感超弱

qazxswptt 12/06 14:47就貪多不敢全偏 編排又不好 有做功課但基本功有慣性

qazxswptt 12/06 14:47的破口 精神可嘉 但讓人遺憾之處也很多

discoveryray12/06 14:52拖戲

kurecarlos 12/06 14:55劇情就是爛 沒什麼好護航

hikon 12/06 14:58彩虹橋出來整個毀滅

bingchuan 12/06 15:04賽德克沒有酥

serval623 12/06 15:15導演問題最大

tot9221 12/06 15:15剪成三小時以內的版本就會好看很多

nolander 12/06 15:17你才失敗你全家都失敗

jaydenkoo 12/06 15:30比較像紀錄片吧

takuminauki 12/06 15:45賽德克巴萊沒有失敗吧

takuminauki 12/06 15:46金馬最佳長片 奧斯卡外語13強

howdo1793 12/06 15:47你看哈比人歷險記 劇情童書薄博一本 三部曲拍起來

crazyag 12/06 15:54很難看+1

imagewind 12/06 15:57沒看過這部片。

magicscott 12/06 15:59失敗妳娘

sorrry30000 12/06 16:10我蠻喜歡的,但好像很多人不愛

CMC677 12/06 16:21我很喜歡 院線看一次 之後又借BD看了兩次

badcatpaul 12/06 16:30有失敗嗎?

bettybuy 12/06 16:38接下來的三部曲我也怕

elyjames 12/06 16:46看了上集就完全沒有意願讓人看下集的優秀神作。比

elyjames 12/06 16:47哈利波特還厲害,甚至攀比暮光

PKming 12/06 16:47有些推文不討論純粹人身攻擊的有夠不理智 ˊ口ˋ

tingyp 12/06 16:48上集就有點看不下去…

vegout 12/06 16:49我只記得那句中二到不行的宣傳口號

munemoshune 12/06 16:55不是,你不夠愛台灣才這樣,回去重看

StarLeauge 12/06 17:02你說失敗就失敗喔,帶風向

munemoshune 12/06 17:06你看看護航那些,就是愛台灣的高手,賽德克說成愛台

munemoshune 12/06 17:06灣,賽德克是什麼?

navysoider 12/06 17:06真的普通的一部啊

peiqua 12/06 17:08我覺得滿好看的

ptckimo 12/06 17:14中肯事實推,同22F

alienplanet 12/06 17:22讓子彈飛真的比較好看...

a80568911 12/06 17:27哪裡失敗了?頂多成本太高入不敷出而已 反正魏德聖

a80568911 12/06 17:28每部片都這樣

Pumama 12/06 17:48硬要分兩集的下場

DRAWER 12/06 17:59二部曲剪成一部 彩虹特效重製

Wx7621 12/06 18:12我只看了下 只記得重頭殺到尾 好像沒什麼劇情?

wtfconk 12/06 18:15明明可以剪輯成一集的電影,結果就是不懂斷捨離被導

wtfconk 12/06 18:15演害死

bobon0921 12/06 18:25太陽旗是佳作,彩虹橋的剪接根本悲劇

whitecow 12/06 18:40想看你評下台灣其他導演

LongHair031512/06 19:03上集勉強及格、下集直接炸裂,票房也沒回本,說失

LongHair031512/06 19:03敗不為過。魏導理想很好,不過作品品質可不是只有

LongHair031512/06 19:03理想說了算。

hanslins 12/06 19:05太陽旗感動,彩虹橋莫名其妙?

YorkC 12/06 19:45賽德克 好看啊

givesee5260 12/06 20:09我覺得歌很好聽

lupins 12/06 20:11個人蠻喜歡的 每隔一陣子就會複習~

Seinfeld 12/06 20:29我的記憶點只有彩虹橋最後一幕

kickmeout 12/06 20:59沒有到失敗程度,只是可以處理得更好

dorodoro 12/06 21:14最後走彩虹橋的畫面真的多餘...

BV033GFT 12/06 22:00其他我感覺都好看,只有彩虹橋那段

AlphaA7M2 12/06 22:18真的是什麼都想塞,上集結尾出草的橋段,又要看人物

AlphaA7M2 12/06 22:18動作,又要看台詞字幕,又要聽歌又要看歌詞 Orz

guanghagrid 12/06 22:36歷史題材本來就不討喜,加上太長了

skullxism 12/06 22:42不覺得失敗

swgun 12/06 23:21讓子彈飛輸賽德克巴萊完全沒道理

vi000246 12/07 00:04分兩集太長了 不然我覺得可以

hydrant 12/07 00:47虎頭蛇尾

PKming 12/07 02:53這評論寫得很好

molly1222 12/07 04:23你還在這裡談論這部電影就代表他不怎麼失敗吧

bloodartanis12/07 07:58第一集很好,第二集搞砸了

worldpeace2212/07 08:25我很喜歡耶,只要電影台有播必看

kevin3169 12/07 08:50奧斯卡進前九強 是有多失敗?

BDBB 12/07 08:59我寧願看讓子彈飛三次 誰屌你金馬誰得獎 當奧斯卡?

nothing188 12/07 09:37只有飛機炸橋那段不好,彩虹橋應該再想想如何呈現

nuga 12/07 09:48第一集很不錯,第二集戰爭場面有點太多

GimO 12/07 12:00全部都很爛

itsadream 12/07 12:10第一級只有後面稍微亂掉歐,前半小時的故事說得超強

driftptt 12/07 12:39上半集很認真的鋪成敘事 下半集直接變成吳宇森風格

driftptt 12/07 12:39的片子 整個莫名奇妙 乾脆對話全部改成中配算了 看

driftptt 12/07 12:39了一定更爽

Strasburg 12/07 12:47鋪墊了兩集的上彩虹橋可以拍得像八仙過海真不簡單

astrophy 12/07 13:18讓子彈飛輸給這兩部真的說不過去

astrophy 12/07 13:19第二集其實可以剪一剪

ViolentBear 12/07 13:22就拍成流水帳,沒有明顯的起承轉合

Aueston 12/07 13:38上映就有人討論過了阿 就歷史課本模式

chichung 12/07 15:31上集明明就不錯 下集變動作片怪怪的

labell 12/07 16:24部是因為血腥 不適合全年齡

labell 12/07 16:25戰爭片本來就難票房很高

glacierl 12/07 16:42記得當年看完其實覺得還不錯,但結尾八仙過海太OOXX

glacierl 12/07 16:43但是能夠搞在總統府前辦首映,連總統都出席,這

glacierl 12/07 16:44也是空前絕後了。

A1S2D3F4 12/07 17:02不覺得這部算失敗+1

ogami 12/07 18:42下集看完印象最深刻只剩下巴萬無雙

tetsuro 12/07 19:16不算失敗,謝謝。

cwind07 12/07 23:28哪裡失敗 上集很完整精彩 下集就一些特效不佳罷了

willy61615 12/08 00:40撇除了中華文化 台灣文化原住民文化就十分淺碟 自然

willy61615 12/08 00:40沒什麼好拍的

NowQmmmmmmmm12/08 03:18睡不著的時候看賽德克特別有效分享給失眠的人

ayokayok 12/08 08:35不同意。

danic 12/08 09:26賣 台灣價值的影片 很難看 導演功夫不夠

pttha 12/08 09:47節奏是真的差

pttha 12/08 09:56不過他編劇的Kano雖然也看似講很多故事不過就沒有很

pttha 12/08 09:56雜亂的感覺

realmiddle 12/08 14:24敗在下集,上集很棒

gowaa 12/11 13:23上集不錯 下集莫名

abc53 12/12 02:29在二輪一次看完兩集有夠累

neiltsang 01/23 11:58好多覺青氣噗噗喔XDDD