Re: [新聞] 魏德聖鄉民10問／「全台最省錢導演」解密

octobird 02/18 14:08本來要上院線的《勝利號》預算已經拉到6億元了，這

octobird 02/18 14:08當初應該是打算完全排擠同期上映的其他中小型電影跟

octobird 02/18 14:08外國片，獨佔影廳搞出來的計畫吧

octobird 02/18 14:10可惜肺炎攪局，不然我還滿想看韓國人這樣搞，戲院進

octobird 02/18 14:10場人次最終會多少XD

suzhou 02/18 14:11勝利號總製作費240億韓元 主要投資方是華誼騰訊

suzhou 02/18 14:12原本是預計在2020暑期檔上（當初包括中國也想送審）

suzhou 02/18 14:13但疫情逼得這部片只能減少債務的方式 硬賣給網飛

octobird 02/18 14:19另外，魏德聖的勇氣很明顯是他只接收中國跟美國的電

octobird 02/18 14:19影製作資訊，才妄想搞45億元電影跟130億元園區，提

octobird 02/18 14:19出有辦法讓電影回本的承諾，這是我從他之前一直拿《

octobird 02/18 14:19少年PI》或一些好萊塢片當成預算高很合理來推論的。

octobird 02/18 14:19但實際上只要拿韓國電影來參看，就能知道他講的是

octobird 02/18 14:19bullshit。

octobird 02/18 14:19

octobird 02/18 14:19其實真正讓人吃驚的是，從扁政府時代，中央就已經用

octobird 02/18 14:20納稅人預算請台灣的韓文系教授寫主題是調查韓國文創

octobird 02/18 14:20的研究計畫之類的報告，甚至還有公家單位或五南書局

octobird 02/18 14:20出書，甚至這幾年金馬獎執委會都邀請韓國影視圈的人

octobird 02/18 14:20來談韓國電影產業了，結果到了蔡英文時代，從文化部

octobird 02/18 14:20到台南市政府卻似乎沒想到用這些前人寫出的研究報告

octobird 02/18 14:20，檢視魏德聖計畫的不合理性。政府一直在重複造輪子

octobird 02/18 14:20，同樣的悲劇持續發生。

suzhou 02/18 14:21是啊 但弄了一個只學到外框名字很像的文策院

octobird 02/18 14:21原來華誼、騰訊又能投資韓國電影啦？我還以為中國政

octobird 02/18 14:21府的反韓政策還沒終止勒XD

suzhou 02/18 14:22但整個組織運行方式完全還是政府發案單位的思維XDDD

suzhou 02/18 14:23https://tinyurl.com/p7z2olmx

suzhou 02/18 14:24還有港資https://n.yam.com/Article/20200423171092

suzhou 02/18 14:28對岸反韓只是表面的啊 多少好的大片 CG大量韓國代工

octobird 02/18 14:28這樣看來，韓國電影產業只要目標不是中國火其他海外

octobird 02/18 14:28市場的話，電影預算極限依然是3~4億元新台幣。

suzhou 02/18 14:29晴雅集後面crew listㄧ拉上來 幾家韓國CG公司都有了

CavendishJr 02/18 14:33韓國片目標一直是國內為主吧

suzhou 02/18 14:33所以魏導哪來的勇氣 可以說要全球票房？XDDDDD

suzhou 02/18 14:36中資會去投國外片 主要就是要拿那30部批片的配額

suzhou 02/18 14:37雖然名義上一年分帳加批片是64部 但還有約近二十部

suzhou 02/18 14:38的外交模式例外引進 不過這種通常都是老共小弟國XD

suzhou 02/18 14:41玉子當初那可觀的製作費 在韓國還被影院抵制上映XD

suzhou 02/18 14:42只靠netflix來回收 事後證明還有段路要走.....

vini770803 02/18 14:48對岸投資韓國影視早就不是新聞吧！網飛也首先會合作

vini770803 02/18 14:49投資韓國其次是中國或日本最後是台灣，對魏來說國外

vini770803 02/18 14:49那些投資黑心天使，覺青台劇影粉不會容許現在台灣影

vini770803 02/18 14:49視圈跟中國有交集

vini770803 02/18 14:54就無知才能由此勇氣，看他硬全搭實景知識就知道蠻無

vini770803 02/18 14:54知

keigowei 02/18 15:01看完更加佩服咱們魏導了…神人等級的勇氣

rattrapante 02/18 15:59你為何要看小自己呢？

suzhou 02/18 16:14商業投融資市場機制 缺事證要跟人講不要小看自己？

suzhou 02/18 16:15樓上那種勇氣思維 不是投融資行為 是博弈行為了...

ssarc 02/18 16:32感性滿分，理性零分

ssarc 02/18 16:3777個工作日！！我佩服這位導演

lolicat 02/18 16:46勝利號說真的 還不差

jerrylin 02/18 18:03別說韓國啦 日本弄一堆日劇拼觀光 實際效益有多少

jerrylin 02/18 18:03魏導花別人的錢當然有勇氣啊 又不是抵押自己財產

jerrylin 02/18 18:04你送我40億投資股票我也能超有勇氣買飆股

reski 02/18 18:12我只想針對實景拍攝vs特效哪個成本低這件事參與討論

reski 02/18 18:13一下，這件事前幾天在clubhouse上一個房間有討論過

reski 02/18 18:14房間裡的成員幾乎是在國內外特效公司上班的台灣人

reski 02/18 18:15以及電影產業內的製作人，大家普遍的共識和過去美國

reski 02/18 18:15製作的經驗來說，特效是沒有比實景拍攝便宜。

reski 02/18 18:17所以用實景拍攝這件事去酸魏德聖無知的人，應該大多

reski 02/18 18:17數是不了解產業的人。比較應該問的是，為什麼台灣

reski 02/18 18:18很多國片的特效，也是要發包給韓國做。

reski 02/18 18:19如果台灣的特效技術上是可以的，那到底在pipeline的

reski 02/18 18:19哪一環節不足以至於無法承包這些國片

jcshie 02/18 18:26他無能成本控管也不只是簡化成實景特效的問題

reski 02/18 18:27我是覺得演變到現在大家都是在對人不對事而已，內容

reski 02/18 18:28和口氣多是酸言酸語，正在對台灣電影產業政策努力的

jcshie 02/18 18:28他每次出來的發言難道不是活該被酸爆

reski 02/18 18:29人我認識的也不少，但產業政策本來就不是一蹴可幾的

reski 02/18 18:30也無法照抄其他國家，大家都知道的事實是台灣政治的

reski 02/18 18:30亂象讓政策很難有延續性，另一個大家的誤解是，台灣

reski 02/18 18:31產業裡真的沒這麼多人才去提出有系統性的建議

reski 02/18 18:33我沒有想替魏德聖護航的意思，只是也覺得其他人沒

reski 02/18 18:33必要因為誤解，或是觀念不清楚去酸任何一個人

reski 02/18 18:34如果魏最後真的運氣好到不行三部曲成功回收，園區也

reski 02/18 18:35賺錢，那是不是又有一群人來笑當初的酸民被打臉

reski 02/18 18:35到最後台灣對產業議題的討論也就停留在酸民和打臉的

reski 02/18 18:36層次而已，那根本就沒幫助

alovesunsun 02/18 18:37就是缺少本土認同感才要有人出來拍這種啊

yzkeroro 02/18 19:02其實無論是用CG還實景 他應該要說明的是為何需要把

yzkeroro 02/18 19:02成本拉到一部15億 三部45億的系列 既然三部是同時期

yzkeroro 02/18 19:03不同視角的故事 無論CG還搭景應該可以重複使用的吧

yzkeroro 02/18 19:04何以單集就需要遠超韓國大片水準的成本

yzkeroro 02/18 19:04到底是不是在浪費錢才是大家關注的 用CG還景只是一

yzkeroro 02/18 19:05個切入點而已

vini770803 02/18 19:14林口霧社花了一億，找了小燕之夜宣傳時節目採訪了日

vini770803 02/18 19:14方的打造場景的老師，老師表示通常在日本拍攝的場景

vini770803 02/18 19:14，通常只有做佈景鏡頭拍得到的一面後面是空的，小燕

vini770803 02/18 19:14姐看到就問導演不知道嗎？導演表示不知道這樣可以省

vini770803 02/18 19:14錢

qq204 02/18 19:23拍這東西跟本土認同感有啥關係，很會亂扯 XDD

qq204 02/18 19:25日本那邊一直搞中國史，就代表想被統?

qq204 02/18 19:26八點檔鄉土劇一堆台灣生活都無法增加了

qq204 02/18 19:26你這400年前沒人知道的東西能增加 XDD

KillerMoDo 02/18 19:26缺本土認同需要別人給你目標喔?XDDDDDD

astrayzip 02/18 21:00國外的實景不會用一億打地基啊

astrayzip 02/18 21:01魏的問題是他的實景不是電影搭景的實景，是蓋房子

astrayzip 02/18 21:01成本是一般臨時搭景的好幾倍，自然特效划算很多

brian21201 02/18 21:22笑死 問題是魏導的實景和一般電影實景就是不一樣啊

brian21201 02/18 21:22 還業界人士哩

NaoGaTsu 02/18 21:39就讓他去做夢呀

monkeydpp 02/18 21:46居然還有白痴要幫魏護航 擺明就是不可能回收的東西

abadjoke 02/18 21:54業界人士也以為國外實景是真的把一座城搭出來嗎XD

abadjoke 02/18 21:55特效不比實景便宜是建立在

abadjoke 02/18 21:56一般國外電影的特效vs.一般國外電影的實景

abadjoke 02/18 21:56一堆場景是棚內用保麗龍做出來的 當然不比特效貴

abadjoke 02/18 21:57這部分我想業界人士應該也都知道吧?

abadjoke 02/18 21:58然後這次沒有實景就不會拍的那個台灣名導的實景

abadjoke 02/18 21:58是要能夠蓋到人能進去住的真實建築等級的實景

abadjoke 02/18 21:58這件事情我想業界人士們應該也沒忘記吧

reski 02/18 22:01要這樣比較還是太簡單籠統了，實際上還是真的要看

reski 02/18 22:02他的鏡頭數量、調度和內容設計，銀翼殺手很多也是

reski 02/18 22:02搭實景比特效多。板上最愛的諾蘭電影也是呀。Spi

reski 02/18 22:02ke Jonze的電影也是

kiwi03 02/18 22:31奇怪的是 除了網友在罵 完全沒看到政府方面的說法

qq204 02/18 23:07台南當初有議員在幫他說話叫政府出錢阿 XDD

hide0325 02/19 01:17諾蘭也不會硬要什麼都實景，黑暗騎士的地下道追逐

hide0325 02/19 01:17就是用模型拍的，我是不覺得除了魏導誰會花上億去

hide0325 02/19 01:17蓋土丘啦

evilaffair 02/19 01:35諾蘭蓋實景 醫院球場然後炸掉 你魏德聖賣周邊回本

evilaffair 02/19 01:35是靠那些斷垣殘壁嗎

evilaffair 02/19 01:38兩個導演的實景是兩回事 且台灣偏偏地窄 這也要

evilaffair 02/19 01:39跟美國比嗎 特效還有更動性 怕就怕台灣演員大多不

evilaffair 02/19 01:39會在綠幕或者感點衣裡演戲而已

evilaffair 02/19 01:42認同感就是觀眾要看好萊塢還是看國片 拍再多沒人要

evilaffair 02/19 01:42看擺著當蚊子館蚊子片嗎

evilaffair 02/19 01:43這麼多錢都花了 被關也值了

xcvfrd 02/19 03:14在那邊講實景來實景去 問題就是大導演的實景是真的

xcvfrd 02/19 03:14要重蓋當初的建物 而不單單只是要蓋出能拍電影的場

xcvfrd 02/19 03:15景 這兩者成本天差地遠好嗎 絕對不是什麼一句實景

xcvfrd 02/19 03:15比特效便宜能帶過好嗎

reski 02/19 04:03其實我的重點是要用實景或是特效有很多層面的考量

reski 02/19 04:03，但現在大多數人是用很片面的資訊在攻擊魏，那並

reski 02/19 04:03沒有直指問題的重點，而且土丘的新聞，上億的花費

reski 02/19 04:03是在那整塊的場景還有港口船隻的部分，不知道為什

reski 02/19 04:03麼一直有人覺得只有土丘就要花上億。

reski 02/19 04:09講諾蘭用模型拍也是為了純反駁而沒有討論核心問題

reski 02/19 04:09，不然我也可以舉駭客任務直接蓋一條高速公路拍，

reski 02/19 04:09大家的考量和計算都因為拍片的內容而不一樣。沒有

reski 02/19 04:10先了解內容和原因只憑媒體的資訊去批評就也不會讓

reski 02/19 04:10產業更好就是了。

suzhou 02/19 06:03是 資訊公開的很少 但他選擇群募又沒認真說明企劃啊

suzhou 02/19 06:04若他能有更多的佐證立論 然後又能找到國際資金背書

suzhou 02/19 06:05有國際專業跨國電影集團願意幫他背書 減少質疑聲浪

suzhou 02/19 06:06但他現在選擇用一種完全沒有說服力的方式 直接耍賴

suzhou 02/19 06:07好像大家在跟他講風險管理這事 對他來說都是酸他？

suzhou 02/19 06:09你要搞主題樂園 很好啊 但有跨國資金進來背書嗎

suzhou 02/19 06:10真的有賺頭的好康 跨國資金會不想參一股嗎XD

suzhou 02/19 06:12而且他這次訪談 根本是打破傳統電影經濟思維

suzhou 02/19 06:14創新機制當然可討論 也可弄論文來證明立論接受挑戰

suzhou 02/19 06:15但他現在這種根本就是不想站在理論推演新立論

suzhou 02/19 06:17這在學術領域這樣亂盧，直接被電到勸退休學了XD

vini770803 02/19 06:58放心啦！其他產業有進步我相信，這產業有好過嗎？每

vini770803 02/19 06:58年政府民間都說要讓產業變好超日韓中趕上歐美喊了十

vini770803 02/19 06:58幾年結果還是差別不大，頂多拍戲種類變多，但看以前

vini770803 02/19 06:58老片種類也很多啊

jcshie 02/19 10:22看完他的募資方案還能護航的我是真心佩服的

D37357 02/19 10:25reski你只是在和稀泥，捐錢給魏了嗎？

jcshie 02/19 10:28他迄今都沒有想認真說服人為什麼要這樣的預算拍這

jcshie 02/19 10:28樣的電影 充滿了直銷話術就要人買單 然後還有腦袋

jcshie 02/19 10:29裝___的卯起來護航

reski 02/19 13:22我是覺得我沒在替他個人護航，但有人硬要扣上護航

reski 02/19 13:22的帽子我也很無奈，還有人意有所指人身攻擊那就失

reski 02/19 13:22去討論的意義，只是想針對製作層面的問題好好討論

reski 02/19 13:22，如果有人質疑特效比實景便宜這件事，那就拿出事

reski 02/19 13:22實來佐證。我是業內人員當然也想用比較低比較快的

reski 02/19 13:22成本達到一樣好的效果。不然只要以後一樣有人，不

reski 02/19 13:22管是國內外導演來台灣拿補助拍片（或群募）然後花

reski 02/19 13:22在各位無法認同的地方，各位還不是一直罵，無限迴

reski 02/19 13:22圈，你可以說政府補助制度畸形我沒意見。但我護航

reski 02/19 13:22和和稀泥？我是覺得不是沒一起罵他就是幫他護航這

reski 02/19 13:22麼二元對立啦，那所有的事情都沒有討論空間不是嗎

reski 02/19 13:23，如果罵人酸人會讓你們開心就繼續吧。

DemonElf 02/19 13:35這篇用韓國叫好又叫座又拿下大獎的寄生上流來對照

DemonElf 02/19 13:35真的很有參考比對價值，韓國的民族性跟民族認同完

DemonElf 02/19 13:35全不可能比台灣低，而且韓國在推動特定產業像是電

DemonElf 02/19 13:35競也是，都是很完整去評估市場建立系統再傾全國之

DemonElf 02/19 13:35力給資源，而這樣的情況下也就只是達到這樣的規模

DemonElf 02/19 13:36（雖然打只是、但其實這成績以電影產業的歷史數據

DemonElf 02/19 13:36來說非常優秀了），結果魏德聖什麼系統、規劃都看

DemonElf 02/19 13:36不到合理性，就只想著叫大家掏錢出來

vini770803 02/19 15:47我們這裡是反指標，問題是沒人敢駡他外面留言好評一

vini770803 02/19 15:48遍

time3Q 02/20 14:22最後一句 梁靜茹給的勇氣 最有(TW)價值

LuMya 02/21 04:17魏導的實景是要蓋好幾棟房子欸 肯定比特效貴吧 漫

LuMya 02/21 04:17威一部特效有要10億？