Re: [討論] 加菲貓的蜘蛛人到底輸在哪
其實三代蜘蛛人的討論這麼多
一二代的劇情還有一個關鍵的共同點
而這剛好是迪士尼不要的
就是讓蜘蛛人揹著人命
陶比蛛從一開始就揹了班叔和綠惡魔的命背了三集
加菲蛛則是班叔和關爸和關三條命
(或者再加上父母)
可以看到他們兩代共五集一直活在有人(因其而)死的陰影下
套用死侍的說法他們看起來比較像DC來的
當然這使得前兩代蜘蛛人會塑造的較為成熟
後來漫威(迪士尼)的全新做法就是把荷蘭蛛的劇情有關人命的全部拿掉
父母,不討論
班叔,輕描淡寫
反派,送他坐牢,或是反派把自己幹掉
在這種背景下荷蘭蛛會演了好幾集還像個小孩是正常的
因為本來就沒有給他太沉重的劇情推動
你要討厭這種風格的蜘蛛人故事也沒有關係
因為迪士尼知道他的受眾就在那裡
我可以拍劇情更飽滿的故事
但是就是要闔家觀賞才能夠衝票房
大家可以思考一下如果是家長
會比較願意帶小孩去戲院看關摔死
還是看蜘蛛人賣萌
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講的好像MCU其他系列都沒死人一樣
其實MCU幾乎每個主角都有類似導師或愛人的角色掛掉
,小蜘蛛沒有反而是特例,好不容易東尼叔叔掛了,又
給他一個史蒂芬叔叔
如果真的要成長 感覺他的女友跟梅嬸危
反正有好多uncle 看要掛掉幾個他才會成長
MCU系列還真的沒什麼主角親人或愛人在電影中死
有印象只有黑豹他爸
東尼還如父親般存在 現實中一個男孩失去父親後 還這
樣屁嗎 說到底就是劇本強行讓他變成小跟班
當初對荷蘭蜘蛛的由來輕描淡寫就是因為索尼之前重開
機時間太短、觀眾對彼得怎麼成為蜘蛛人的都很熟了,
不用再演一次拖台錢
其他系列可以死人,但是迪士尼設定他的受眾就是讓荷
蘭蛛走這個路線票房才會上去,實際上確實也有開出來
。今天絕對可以覺得漫威的蜘蛛人拍得不好看,但是不
可能說他們不懂怎樣才會賣錢
MCU 索爾死全家 東尼死了伊森跟原本像父親般的奧代
亂講一通,班叔那個時候就被粉絲酸難道又要死一次
,根本不想再看到這劇情,禿鷹沒死是因為還要再利
用,索尼的魔比斯又跑出來
巴 美隊還幫卡特佩姬抬棺
另外說東尼如父親存在,我說了有人死跟有人因自己而
死是不一樣的。荷蘭蛛確實從第一集就沒有感覺到班叔
的死跟他有關係,搞不好連這個設定都拿掉了
基本上主角們都犧牲了什麼 不一定是死人 也有無法再
與愛人相見的 --> 浩克 失去原本超爽生活跟雙手 ->
史傳奇 星爵也是死全家 荷蘭蛛什麼都沒犧牲是要成長
啥 照樣過超爽的
這是重點,漫威就是要讓他過得爽,這樣才可以有多歡
樂就多歡樂
回到標題加菲蛛到底輸在那,輸在這個風格迪士尼覺得
不能賣錢啊
Uncle,救我。我不能沒有大腿可以抱。
如果有死親人朋友就算DC的話,那MCU有一堆都要移籍
了
可憐蜘蛛已經苦了5部電影 讓他爽一下吧
有點道理
自古蜘蛛人都幸運E,讓他爽一個系列啦
再說什麼!三代老大鋼鐵人不就死了?
還 蠻 屌 的 屌 爆
一堆人搞不清楚重點不在MCU死不死人,而是漫威對人
死的劇情一向都不會寫的很沈重。星爵幹掉他老爸的時
候有怎樣嗎?黑豹死老爸以後當集就放下仇恨了,更不
用說索爾死全家結果吃成肥宅,漫威他們處理這種情
七樓忘了雷神索爾的娘在第二集掛掉、鋼鐵人的爸被冬
節本來就是跟DC不一樣。這裡不討論優劣,但是索尼兩
代蜘蛛人本來就是有點像DC的做法把人死看很重,加菲
蛛第二集還一直看到關老爸的幻影出現欸,這種精神創
傷的劇情漫威不會拍啦。(但創傷症候群會,東尼
兵掛掉、星爵娘一出場就癌症掛掉
想一想 蜘蛛人是上集 奇異2是下集
漫威現在比較願意在不同作品做不同嘗試了,獵鷹冬兵
影集裡面政府指派的美國隊長一遇到自己人被殺他反應
也是(不爆雷)。反過來說他們能在其他作品搞一些比
較沉重路線的,就不見得要每部電影/影集都這樣拍,
或許荷蘭蛛就一直拍YA屁孩路線,只要有票房他們未必
會改變
說來說去不就是劇本問題嗎?
荷蘭版闖禍只想把妹變成跟班幾乎0成長 有一堆uncle
歸根結柢就是劇本有問題
但數字會說話 票房高 這種模式還是會繼續下去
我的意思就是,你(們)覺得這劇本有問題,漫威覺得
這劇本能賣錢啊,事實上也確實賣座了,但是賣座是因
為其他人抬轎還是因為劇本本身,這個答案再討論也不
會有交集的,我是認為漫威決定怎麼拍(才能賣)還是
有他的一套啦
對,同意上面
當然是看關摔死啊
沒死人去看海綿寶寶就好
我才不會帶孩子看蜘蛛人 要看也是看汪汪隊!
雷神...父母雙亡 姐弟雙亡 族人幾乎滅光 星球被炸
推
17
我加菲蜘蛛人粉啦 光這幕去保護受霸凌的小孩 還給他鼓勵 再陪他走路 根本不是陶比版跟荷蘭弟能比的上的爆
這個問題真的是每一次蜘蛛人電影出的時候都會拿出來討論… 2019年離家日上映後就打了這篇 [討論] 蜘蛛人之亂 裡面我也講了最喜歡的就是加菲貓的蜘蛛人了12
輸在哪喔? 可能輸在沒有不離不棄的漫威粉吧 2014年那時候大家想看什麼? 真正的復仇者聯盟 還有給我內戰please 所以流落在外的IP絕對是以超高標準檢視6
加菲貓輸在哪? 1.最直接的問題:第二集評價迴響不高 陶比三部曲也是因為這個原因結束在第三集。 而且理由都相似:反派太多、敘事混亂。 其實仔細看你會發現,加菲貓第二集和陶比第三集都是賺錢的;X
很多人說加菲版最符合設定 ??? 原著裡面的蜘蛛人是紐約的好鄰居對吧 漫畫裡他有說過英國或許也需要蜘蛛人這種話嗎? 馬子要出國,這位所謂大家的好鄰居英雄也馬上決定要搬家..這..37
三個系列全都看過不只一次 個人也最喜歡加菲版 這邊分析一點自己的看法 我認為是加菲>陶比>>>荷蘭 首先是陶比 我認為陶比評價會這麼高有部分原因是因為他是第一代 讓不少人會因為情懷 跟先入為主而覺得陶比就是大家心中的蜘蛛人 尤其當時英雄片沒那麼盛行 票房高的也沒 幾部 當然他在出社會後很多寫實的刻畫跟掙扎也很深入人心 反派的綠惡魔跟八爪博士更5
1.班叔的劇情超突兀 peter不負責任,讓嬸嬸自己走,罵他理所當然 但班叔罵他的時候,明知道他很在意爸爸的事,忽然提起他爸踩地雷幹嘛 當下感覺就是一定要有個理由讓叔叔跑掉 為了讓peter懊悔而懊悔7
推 akirachen100: 不過蜘蛛人終究是部英雄片 08/27 13:25 → akirachen100: 英雄片的價值好壞最大的核心在於這部電影有沒有 08/27 13:25 → akirachen100: 說服你這個人是你心目中可以成為英雄的人 08/27 13:25 → akirachen100: 荷蘭版花了兩集說明這小孩如何慢慢變成英雄 08/27 13:25 → akirachen100: 那第三集有沒有說服力就會判斷這系列成敗的關鍵 08/27 13:2535
第一集還不錯。 但第二集整體大暴走, 又塞一堆主線,不僅要跟童年基友聚會, 對抗自己的狂迷粉、還要安撫自己的女友, 一面還得跟自己未來的老闆交心跟尋找人生方向,
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[討論] 哪一代蜘蛛人比較慘?無家日防雷線,不喜勿入 一代陶比蛛穿過奈德傳送門後 有跟加菲蛛聊到生活 感覺他就過得不錯 應該是有跟瑪莉珍結婚吧49
Re: [討論] 加菲蜘蛛為啥當年票房差?不就是劇情描述太爛了嗎? 個人覺得第一集班叔訓話時 硬要提人家很在意的爸爸,造成跑出去出事 這鋪陳很不完整,很硬要 然後比起陶比版,這版班叔的死和他當英雄的關聯性薄弱許多44
Re: [閒聊] 關於結局的荷蘭蛛(無家日雷)雷 雷 雷 雷 雷 我們稍微比一下歷代電影的慘度 陶比蛛 覺得班叔是被自己放跑的壞人害死的 自責到第三集(才發現原來是沙人失手殺的)40
[ 好雷] 蜘蛛人無家日 巨雷慎入雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 由於第一次看蜘蛛人是大學的時候,現在已經37歲了 每一部電影都是進電影院看,所以這次衝著三代同堂也是早早訂好票。18
Re: [討論] 為什麼陶比蜘蛛是經典~加 : 菲1和2集,荷蘭1~2完全沒有想在重看的想法... : (PS.那個胖子和MJ,我個人非常討厭啊...利用第三集開除那個無路用的我真的蠻爽的.. .) : 我完全不知道為什麼會這樣反差19
[好雷] 蜘蛛人:無家日以下有大雷,未看過電影者請勿點入 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 網誌好讀版: ------17
[微妙雷] 蜘蛛人 無家日雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 蜘蛛人系列 陶比全部看過也最喜歡 加菲版完全沒看過 蜘蛛人新宇宙電影看過一次 BD買了還沒複習16
[無家日] 看過前兩代卻沒看過漫威蛛,適合看嗎等逆夏4DX等好久,本來片商要接著上初鋼劇場版二、三集都沒下文,很怕逆夏喊卡 不過逆夏若上映,有考慮同天再看一部片,現在最熱門的某過於蜘蛛人無家日 但如果是有看過以前的蜘蛛人電影,但漫威版的蜘蛛人卻沒看過,還算適合看無家日嗎 我自己的話陶比版的看過前兩集(所以我沒看到陶比舞),加菲版只看第二集 漫威系列只看到復2而已,後續發展只查資料得知,連美隊3荷蘭蛛初登場都沒看過14
[中好雷] 漫威蜘蛛人3:找不到路回家雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 剛剛在威秀看完了找沒路回家的蜘蛛人3,心情非常複雜, 一方面仍然是滿滿的感動,因為我幾年前就在板上發過三代同堂的建議文,12
[可惜雷] 蜘蛛人 無家日蜘蛛人三個系列+新宇宙每集我都有看 甚至不同系列的動畫以前也有追 有資格算是老粉了 這集很明顯是賣情懷給老粉 但這集我實在不太買帳