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Re: [不知什麼雷] 沙丘 - 一定要在電影院看

看板movie標題Re: [不知什麼雷] 沙丘 - 一定要在電影院看作者
lifegoeson
(不見了 〒□〒)
時間推噓53 推:57 噓:4 →:80

看電影之前沒看過小說
也不喜歡做一大堆功課
因為我覺得如果是一部好電影
在看的當下就能直接讓你入戲

原PO吐槽的點
我覺得重點是在於故事沒讓人入戲
所以才會在這些可腦補的點斤斤計較
不過原PO第一段的建議還蠻精準的
要看真的要去電影院看IMAX
一定要感受那個畫面跟配樂的衝擊洗禮
雖然配樂有些部份感覺太多了

回到電影本身
看完後開始去做功課了解背景看討論
然後大概能理解為什麼有人說神片
我覺得有很大一部分
是因為對於那些已經了解沙丘世界觀
然後知道這故事在說什麼的人
這部電影可能算是把形象具象化的蠻成功
但對於未曾進入過沙丘世界的我們來說
大部分角色都太樣板
對於故事背景的塑造也太簡陋
如果你看過小說
這些部分腦補起來應該沒問題
但對於非書迷的我看起來
就會覺得有點流水帳沒起伏






防雷===========================

電影剛開始用旁白描述哈肯能在沙丘幹嘛
掌握香料就能掌握這個宇宙
這部分是設定都沒問題
主角醒來在餐桌上練習魅音
這段也不錯
再來皇帝下令之後就歪了
做功課後能理解這宇宙宏大的政治糾葛
但是電影裡面看起來
有點像為了推進劇情而發生的事件
很沒有說服力的轉折

姐妹會在暗地裡操控世界政局
電影說出來了
但是我看不到哪裡很厲害
可能想用弗雷曼人的傳說迷信來表達
但是看起來就沒有很厲害

主角爸身邊的猛將
除了鄧肯外其他角色都像是雜兵
沙丘星的生態學家說皇帝命令她禁言
然後鄧肯喊一下又跟著去救主角
心態的轉折沒看到,然後她就死掉了
如果因為她是弗雷曼人
所以下一集可以從沙蟲口中存活
那我可能還會開心點

主角爸對屬下很好
注重人命大於挖香料的車
但是表明身份下令小兵逃命後
欸~小兵還敢含扣耶
這是家族軍制?

亞崔迪家族很強大
力量讓皇帝都忌憚了
弄到哈肯能偷襲還要搬強兵幫忙
然後人家戰艦開到你家門口了才剛睡醒?

近戰防護設定不錯
不准用槍也可以接受(電影裡有解釋嗎)
但哈肯能強襲的時候丟了一堆飛彈
那幹嘛不一開始就炸
還要派一堆人來肉搏之後才發

這些矛盾小說裡可能有說明
但是電影裡我沒發現

辛蒂亞一直入夢沒關係
但是看不出來推進了什麼劇情
本集中只感覺她是來拍MV的
只能期待她在下一集裡能有發揮空間

再回到大背景
這世界主要被介紹了幾個部分
亞崔迪,哈肯能,姐妹會,弗雷曼,皇帝
交織出一段老套的劇情
但劇情老套沒問題
問題是如何表現
很多人拿魔戒1做比較
我看魔戒1時也不清楚背景
他故事也是很老套
但從哈比人村+巫師的鋪陳
老哈比跟咕嚕都愛死魔戒
然後無頭騎士的追殺
精靈,矮人,人類,半獸人各種族的登場
每段都把各角色形塑出靈魂
不用做功課都會讓人跟著電影的行進走
然後組了魔戒遠征隊又分道進行
讓人會期待下一集會發生什麼事

但在沙丘這部電影裡面
目前只有感受到主角媽跟水行俠的靈魂
連主角都沒有很理解他的心路歷程
我猜導演是想用一堆畫面表達角色心境
認識這些角色的人可能會覺得很驚豔
但沒看過書的人
真的會很不容易入戲
例如張震,拉班,生態學家,史帝加
感覺就是因為劇情需要這樣一個人
所以就演成這樣,看不出靈魂

最後電影演完的時候跟我說要開始囉~
那是,這整集都在鋪陳講背景的意思嗎?
因為看完整集,真的就只有鋪陳的感覺

至於原PO的標題我覺得很精準
<不知什麼雷>
因為如果第一集完全都是鋪陳
那續集可能在劇情帶起來後可以回補這集

另外講幾個喜歡的情節
一個是主角媽用手語偷講話的幾段
應該是整集最讓人集中注意力的地方了
比戰爭場面或水行俠打架還吸引人
魅音橋段也不錯
但後來在飛機上有點濫用的感覺

另一個是聖母出場的音樂
很有普渡慈航的邪教感

最後結尾的單挑
感覺想表達水很珍貴多養一個人都不行
甚至是預見的未來能依主角意志改變
但演起來有點為演而演的感覺

有人說這樣的劇情剪成90分鐘就夠了
我認為如果能把剪掉的那60分鐘
對各角色,背景做更深入的刻畫
豐富他們的靈魂
那應該會更吸引人入戲



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.57.46 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/movie/M.1631986980.A.274

kyo14918 09/19 01:48推,寫得蠻詳細 我也同感~

nono830209 09/19 01:50補個小說點:凱恩斯在小說裡頭被公爵的仁慈與想改

nono830209 09/19 01:50變沙丘生態的願景說動,所以後來才會願意幫助保羅

nono830209 09/19 01:50,不過電影裡動機的確轉的有點硬

nono830209 09/19 01:55結尾單挑其實是因為詹米斯不認同保羅因此提出決鬥

lifegoeson 09/19 01:59感謝樓上補充,我沒看過書~哈哈

JT07 09/19 02:00有同感,推成神片的我完全不知道為啥

nono830209 09/19 02:02拿原著來說服人是不靠譜的,電影本來就要讓人看得

nono830209 09/19 02:02懂為上

luvshiou 09/19 02:15我剛開始/了解這些角色他就死了,我全片就是這種感

luvshiou 09/19 02:16覺。還有說得得強,但一下就被人滅族,讓我覺得他

luvshiou 09/19 02:16們只是推進劇情的工具人

EKman 09/19 03:13這部這麼好懂我比較不懂你是哪裡看不懂

goodnight4Tw09/19 03:43所以樓上這麼厲害 要不要解釋一下原po講的缺點?

qpb852qpb74209/19 03:50沒看過原作不會有看不懂的問題,但會覺得這劇情老套

qpb852qpb74209/19 03:50,敘事又平淡無聊,整集都拿來鋪陳沒有讓人看了一集

qpb852qpb74209/19 03:50電影的感覺也沒有對下集的期待感

aQaZoe 09/19 04:53這篇講出我所有的的點,電影不難懂,劇情現代看微老

aQaZoe 09/19 04:53套,我相信老套絕對能玩得漂亮,但就還好…拜托續集

aQaZoe 09/19 04:53加油

amoncc 09/19 04:59拍MV的片段 多到只覺得煩。MV女主角實際出場後,完

amoncc 09/19 04:59全感受不到她存在的必要性 。如果又要說故事本身太

amoncc 09/19 04:59浩大,要等下一集來詮釋和刻畫,那好歹整場MV的時間

amoncc 09/19 04:59和次數比例也調整一下…。

WMX 09/19 07:03同感,看完了會想說,然後勒...

cccmn 09/19 08:22就是部末來外星觀的歷史哥德戰爭片

jo0903 09/19 08:30國家地理雷

yeahwazzup 09/19 08:44同樣沒看過小說 真的不懂為什麼有人能沒看懂 角色

yeahwazzup 09/19 08:45情感的地方我覺得很足了 這見仁見智 就像有人還是

yeahwazzup 09/19 08:45嫌魔戒三部曲嫌到哪邊去

yeahwazzup 09/19 08:46這部觀影時我是拿一樣龐大世界觀設定的魔戒來做比

yeahwazzup 09/19 08:46對 覺得表現得比首部曲好很多

yeahwazzup 09/19 08:48很多你提的問題都很奇特 首先面對滿滿的碉堡 既然要

yeahwazzup 09/19 08:48屠殺家族不留半個活口 怎麼只能進行地面轟炸而已

誰說只轟炸就好? 有腦狀態應該是先轟炸完再派兵平推 電影裡則是一堆人先"衝呀"的肉搏 打了一段才開始炸

yeahwazzup 09/19 08:50再來根本不用設計禁用槍械的設定 因為近戰面對防護

yeahwazzup 09/19 08:50就是沒用

不確定你在說什麼 電影裡一堆人對打不都近戰殺人嗎 什麼是近戰面對防護就是沒用? 我們有在討論同一部電影嗎…

yeahwazzup 09/19 08:55然後我重要的事情太多 懶得繼續講我覺得您哪些質疑

yeahwazzup 09/19 08:55的地方很奇了

Butcherdon 09/19 09:04小說和電影都不用動腦 當爽片看 我朋友說他事前看了

Butcherdon 09/19 09:05幾個Youtuber的背景講解 但是看不懂電影 會不會是看

Butcherdon 09/19 09:05得太用力了 要在每個表現手法找到寓意 其實像做夢

Butcherdon 09/19 09:06我都隨便看看反正一看就知道不重要XD

Butcherdon 09/19 09:07不管別人怎麼吹怎麼跟風 東西的本質都不會改變

Butcherdon 09/19 09:11不過我同意大夫 門塔特 宇航公會 的背景表現不足

Butcherdon 09/19 09:19例如很多人說防護罩被一個醫師關掉太扯 但如果有更

Butcherdon 09/19 09:20深刻描寫他的學派 全世界的人都知道他不可能叛變

Butcherdon 09/19 09:20會不會好一點

Butcherdon 09/19 09:23香料車被蟲襲擊那邊 我不知道他們設定上是主角家的

Butcherdon 09/19 09:24軍人 因為我一直以為是當地的工人 不然怎麼會對挖礦

Butcherdon 09/19 09:24作業這麼熟悉 感覺像是遵循哈肯尼訂下的標準作業規

EKman 09/19 09:25好我回答,這部片是不是在鋪陳背景→是,回答完了

Butcherdon 09/19 09:26範 萊托公爵來有想要改變死板的規定的意味

EKman 09/19 09:26原po我看也沒啥問題,倒是推文一堆莫名其妙看不懂的

EKman 09/19 09:26這麼精簡又平鋪直敘的劇情都看不懂,哀,加油啊

EKman 09/19 09:27看這部完全不需要了解會看過原著跟舊版電影跟影集

EKman 09/19 09:27已經改得很精簡了好嗎

glacierl 09/19 09:31這集劇情簡單過頭了,只是用了很長篇幅去講一個直線

glacierl 09/19 09:31老梗故事。

a13471 09/19 09:35推文有人沒看懂以為自己看懂了 慘

kitarou 09/19 09:35小說的設定是這個時代都使用激光武器,但是碰到屏蔽

kitarou 09/19 09:35場會一起爆炸,所以哈肯尼用舊時代的火炮來對付公爵

DannyDrummer09/19 09:38問一下 有人知道最後那個鼓音沙是什麼嗎

DannyDrummer09/19 09:39是弗瑞曼人防人靠近所設的陷阱 還是大自然的產物

kitarou 09/19 09:42o集對弗瑞曼人文化,宗教,生態的描述太少了,觀眾只

kitarou 09/19 09:43能看到正邪兩派,有點可惜

kitarou 09/19 10:01回DD大:是一種沙漠地型,輕踩就會發出規律鼓聲,所以

kitarou 09/19 10:01會吸引來沙蟲(回去翻了一下書:p)

我覺得所謂不懂不是指劇情看不懂 因為劇情其實非常簡單 反而是因為電影劇情描述太簡單 加上大多角色刻畫太簡單 導致不了解背景的人不易腦補 才會特別去注意一些不合理的細節 如果角色血肉更豐滿 那我心態會是"角色再來會怎麼樣" 而看本片時有一半時間的心態比較像 "看看他們再來要演什麼"

blairrajarm 09/19 10:23姐妹會培養貝尼潔瑟瑞德 和氏族通婚以連續血脈 藉以

blairrajarm 09/19 10:24交換、融合、改良血統

※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/19/2021 10:24:43

DannyDrummer09/19 10:24感謝k大解釋

jackie36952 09/19 10:38個人覺得沒有不懂的問題 只是第一集交代的東西太少

jackie36952 09/19 10:38後續發展還很多 是會想看續集

WMX 09/19 10:452.5小時都再交代背景設定還有人物介紹,沒有高潮

kitarou 09/19 11:04主要劇情是單純政治鬥爭很好懂,而我閱讀小說覺得核

kitarou 09/19 11:04心部分是人類對個人和集體命運的抉擇,也很喜歡裡面

kitarou 09/19 11:04文化習俗的意義,但看電影覺得這部分沒有表達的很好

kitarou 09/19 11:04,所以覺得可惜

kitarou 09/19 11:08不過我也沒有特別喜歡這部小說,看完3本覺得好茫我

kitarou 09/19 11:08是不是被下香料了

Domobear 09/19 11:15姐妹會把成員嫁到各大氏族 這就很恐怖了啊 可以決定

Domobear 09/19 11:15政治走向 還專產預言師 皇室都要依靠

shinobunodok09/19 11:26我整部片只記得 那個不知道在大聲什麼的BGM

wkheinz 09/19 12:40非書迷(沒看過)還是覺得神作噎,畫面很屌,也看得

wkheinz 09/19 12:40出世界觀龐大,會去買書

god78987 09/19 12:58原來亞崔迪很強大,一開始名詞還沒記熟,還以為是

god78987 09/19 12:58男爵很強大

amotea 09/19 13:11其實小說就讓人看不懂了

u7451519 09/19 13:17我覺得滿不錯的,有排出大作的質感,目前覺得不好的

u7451519 09/19 13:17是背景配樂真的太大聲了不舒適

u7451519 09/19 13:18然後以三部曲來說我覺得步調剛好,可是單獨只看這部

u7451519 09/19 13:18的話,真的有點太慢,以劇情來說比較適合長篇電視劇

u7451519 09/19 13:18

chuckni 09/19 13:32這部我看完感想是只會去推對世界觀至少有基本了解的

chuckni 09/19 13:32人,我覺得至少碰過一款沙丘遊戲或讀過背景就夠了不

chuckni 09/19 13:32用真的要讀過小說才能看懂

chuckni 09/19 13:33原本以為幻象穿插會搞不懂劇情但看完之後其實沒有太

chuckni 09/19 13:33多搞不懂的部分

mafumafu 09/19 14:24原著小說體量過大 在要維持保羅豐富完整的人物塑造

mafumafu 09/19 14:24下 其他角色的表現空間自然會被壓縮 已經155分鐘的

mafumafu 09/19 14:24時長了 把更多角色的心境轉變納入是要再多一小時嗎=

bunreachable09/19 15:03詹米斯死掉很錯愕 他戲份就沒了哦???

raven7548 09/19 15:11覺得對沒看過小說或是遊戲的人可能很難理解亞崔迪其

raven7548 09/19 15:11實很強,畢竟螢幕上出現的幾乎都是單方面挨打

WMX 09/19 15:18電影拍得不會看不懂,也覺得不需要有背景知識...

WMX 09/19 15:18但是看完也只知道這個世界背景和人物介紹啊

WMX 09/19 15:19世界觀和人物介紹完之後勒...然後就沒了!

Leaflock 09/19 15:41看完我感覺像看電影化的古典戲劇 古早的科幻小說也

Leaflock 09/19 15:41確實比較像太空歌劇一點 看這類作品太多細節對我來

Leaflock 09/19 15:41說反而是干擾比較多

u7451519 09/19 15:49看目前這劇本套路就是外星版的王子復仇記啊ww

※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/19/2021 15:52:31

Leaflock 09/19 17:13差不多 我是真的吧沙丘當莎劇改編電影來看

Leaflock 09/19 17:13*把沙丘

white777 09/19 18:16沒看過原著 連簡介都沒有 但看完覺得很喜歡 會想看

white777 09/19 18:17小說 同意沒在電影院看可能會無聊

white777 09/19 18:18不過滿多沒有清楚表達地方其實都有帶到可以稍微腦

white777 09/19 18:18補 還蠻喜歡這種方式

tinacha 09/19 18:36我完全沒做功課、也不了解任何設定,覺得好懂,大

tinacha 09/19 18:36概開演30分鐘就把它當沙漠科幻版的王子復仇記+1

stark333 09/19 19:34我連預告片都沒看就上了 覺得很棒

Leaflock 09/19 21:18喜歡緊湊一點 起伏大一點的話可以看看之後的基地系

Leaflock 09/19 21:18列 一樣是科幻經典改編

five43 09/19 22:08同意,建構了一個世界,然後就沒有了,也沒熱血

b840823 09/20 01:07來拍MV的

firemm666 09/20 01:58在家看一定中離滑手機睡覺

FoSinGongSi 09/20 07:45笑死 什麼打過來才睡醒 裡面有內應啊

這麼大一座基地 這麼多的軍隊 我只看到內應殺了三個門衛一個女僕 你覺得這樣合理 是因為有看到什麼我沒看到的嗎?

honda0327 09/20 08:17生態學家的轉折不就主角說以後我當皇帝 綠化沙丘

你可以考慮一下2樓的說法

※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/20/2021 10:24:04

yoshiky 09/20 14:02逃出躲帳篷那一幕有點太短,感覺出帳棚後就開掛了

yoshiky 09/20 14:02

EulerFormula09/20 14:57推這篇

valentian 09/21 16:45電影裏好像有一幕屬下說不能丟下香料,結果公爵大叫

valentian 09/21 16:45要人員撤,不要管香料,那邊好像有個人聽到話有比較

valentian 09/21 16:45大的反應,是誰?生態學家嗎?

punkdog 09/21 20:26真的超難看

punkdog 09/21 23:48就真的難看啊

sillymon 09/22 09:03或許小說真的很宏大吧,但電影就拍的很膚淺又過於

sillymon 09/22 09:03單純

loki94y 09/23 06:55同意這篇 我也覺得他的角色刻畫不夠好 編劇不行吧

DoubleFace 09/23 12:23同意推,角色真的太多工具人,完成任務後就領便當

DoubleFace 09/23 12:26不影響理解故事,只是很扁平,人物沒有跟畫面一樣具

DoubleFace 09/23 12:27有靈魂

amen123 09/28 23:00剛看完 完全同意