[轉帖]《沙丘》:不認識丹尼維勒納夫就別亂跟風,這絕對不是你想像
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《沙丘》無疑是近期討論度最高的電影,相信很多人在連假看完了,也相信很多人內心感覺是被各種宣傳騙去看的,不過你只要稍微注意一下導演的名字叫做丹尼維勒納夫,似乎一切都說得通了,如果你是丹尼的粉絲,先跟你道歉,也請你可以先按上一頁離開,這篇文你不會想看的,除非你也不喜歡《沙丘》,那歡迎繼續往下聽我說。
事實上,早在上映前就感覺我八成不會喜歡這部電影,但我心裡總是想再給丹尼維勒納夫一次機會,事實證明我跟他頻率還是對不到,甚至漸行漸遠,為什麼會這麼說?畢竟我也曾經喜歡過丹尼的,只不過那已經是 2013 年他拍《私法爭鋒》的時候了,那是一部精采絕倫的懸疑片,當時的他不靠特效、不靠強大攝影,153 分鐘的片長卻完全不會沉悶,他讓觀眾與片中的角色站在同一線,我們會和休傑克曼一樣感到著急、憤懣、心疼,情緒渲染是如此細膩有張力,再輔以傑克葛倫霍的畫龍點睛,老天,這部電影我真的超喜歡,從此我也相當期待丹尼維勒納夫的發展。
後來他逐漸在好萊塢成名後,開始往更大型的電影發展,在 2015 年拍了一部《怒火邊界》,從這部開始他部部入圍奧斯卡,在這當中仍然能夠見到他對艾蜜莉布朗這個角色的用心刻劃,再加上羅傑狄金斯的強大空拍技術,對我來說還是有可看性;但緊接著丹尼開始轉往科幻片發展,而我也從此認為再也對不上丹尼的頻率,他開始出現一個大問題,那就是他喜歡以「緩慢的節奏去拍一部不好解釋的故事」,將那對角色刻劃以及場景的精雕細琢放大,放大到每一幕都如此緩慢,這類問題在 2016 年的《異星入境》開始彰顯出來,但它片長控制在兩個小時左右勉強可以;接下來的《銀翼殺手 2049》則是變本加厲,片長甚至來到 163 分鐘,它連角色走路的鏡頭都慢得不可思議,但由於它有前作的庇護、強大的美術,當時在看 IMAX 3D 的時候至少還有沉浸在未來城市的氛圍中這類的看點,除此之外,我都真的不喜歡,畢竟這已經不像是《私法爭鋒》、《怒火邊界》那樣有著單純的線性故事讓你可以慢慢雕琢在比較無關緊要的東西上,你如果本身劇本就是不容易懂、世界觀龐大、細節多的故事,那你更不應該本末倒置,先求各種運鏡,再求塞滿細節,後求解釋清楚,而導致一堆觀眾在看完後紛紛感到一頭霧水,不認識丹尼的人還會說真難看。
而到了這部《沙丘》正是丹尼維勒納夫本末倒置的最佳示範,他背負著原作六部曲的沉重負擔,拍了一部長達 155 分鐘的第一集,卻連小說第一本都沒有拍完,我們都知道,小說改編成電影幾乎都會犧牲掉許多細節,這點如《魔戒》、《哈利波特》這些經典都是如此,那麼丹尼第一集連小說第一本都沒拍完,聽起來是不是他為了留下更多細節?整體看下來是煞有其事,整部電影從開頭第一分鐘開始到結束,不斷丟出新訊息給觀眾,也因此我們可以感覺得到,《沙丘》這部電影的世界觀真的很龐大,細節好多,但僅僅如此而已,丹尼沒有打算要跟你一一解釋,至少,在這集當中沒有,所有你感到有興趣的疑問都無從問起(除了你自己去看小說),你可能會想問他們戰鬥前開一種濾鏡模式是什麼?為什麼可以用聲音命令人?沙蟲是什麼?總共有幾個家族?角色群的關係是什麼?諸如此類的,放心,不是你沒專心看,而是電影根本沒告訴你。
這對於一部電影的體驗來說是很糟糕的,或許有些小說迷且喜愛這部改編的人會反駁這就是拍給小說迷看的東西,但其實這是很不負責任的說詞,我認為電影跟小說本身就是兩回事,它應該是兩個好的個體相輔相成,而不是缺一不可,我們再拿《魔戒》與《哈利波特》這些經典來談,我可從沒聽說過有人抱怨沒看過它們的原著而無法好好體驗電影的聲音,要知道,《魔戒》跟《哈利波特》犧牲的小說細節也多的是,但這並不影響到電影改編,它還是能找到很棒的平衡,至少,你不會在看完《魔戒現身》或《神秘的魔法石》之後到處問:所以魔戒是什麼?戒靈是什麼?魔法石是什麼?佛地魔是誰?這些聽起來很愚蠢的問題…..可是在看完《沙丘》後,你就會顯得如此愚蠢。
而丹尼顯然不在乎你會提出這些愚蠢問題,他仍然更想將重點擺在一些特寫鏡頭上,如果有什麼事他可能會這麼回應:「等我把這該死的沙漠鏡頭還有提摩西夏勒梅的臉部特寫拍完再說!」,但無奈的是,這次的攝影真的與過往相形見絀,幾乎沒有厲害的大場面,大多都是毫無意義的空拍鏡頭,加上一堆瑣碎又無聊的戰鬥場面,完全沒有展現出必看
IMAX 不可的價值,少了攝影大師還是有差。
再來還有個致命傷,通常這種系列電影的第一集,最大的目的絕對是要能夠吸引你喜歡這個電影的世界,然後迫不及待等待著下一集的到來,然而《沙丘》不然,它這次到底吸引到多少新觀眾都是個問號,我們先別談麻煩的改編問題,就單純論一部電影的娛樂性,《沙丘》讓我意外的是,它幾乎沒有添加任何娛樂性,也沒什麼高潮迭起,它既嚴肅又黑暗,死掉的角色更是一堆,你心中可能會浮現一種「這角色死了我好像該難過,可是我還跟他不熟欸」的尷尬感,這對新觀眾來說是很不友善的。
我深深認為,如果丹尼維勒納夫選擇以這樣子的拍攝手法來執導《沙丘》,那它更適合以影集形式呈現,唯有影集才能將丹尼維勒納夫在電影上的缺陷轉化成優勢,否則,以一部經典系列的第一集電影來說,它不該拍得這麼有距離感,這不是普遍觀眾會想要的東西,如果做個普調,對象是沒有接觸過《沙丘》的觀眾,問他們看完第一集後,會繼續買單第二集的人所剩多少?又或者問,如果電影就此打住,會想去買小說來補完剩下劇情的人又有多少呢?我相信絕對不會比任何經典系列來得多。丹尼的風格強烈,但這次接下了一個系列重擔,如果要能夠順利把整個系列拍完,我認為沒辦法每部都用一樣的拍攝方向與風格來執行,他必須想辦法讓這系列更加生動有趣,觀眾才能留到最後。
礙於目前已經有太多宣傳與廣告都會誤導觀眾,因此我這邊給還沒看過《沙丘》但有興趣,且以為它是娛樂大片的人一個忠告:如果你不認識丹尼維勒納夫,千萬別亂跟風,這不是你想像中的電影,當然,如果你想藉此認識丹尼,倒也算是個好機會,因為《沙丘》可以說是丹尼個人風格的集大成之作,鑑別度算高,若你連《沙丘》都能接受甚至喜歡,恭喜你,你們頻率完全對上,你已經愛上這個導演了。
而對我來說,要再找回當初愛丹尼的感覺,可能很難了,他應該也不可能再回去拍《私法爭鋒》那種小格局的電影了,有些感慨,但沒關係,因為現在有更多人愛他,或許就值得
實際去看的心得
大畫面-有,但我自己覺得還好,而且東西太大了,人在裡面好像沒必要
好音樂-有,這確實不錯
但後面只想早點離開非常煎熬很難受
要看的話最好再評估一下自己喜不喜歡大畫面好音樂
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你第一段後面那些問號也太低能問題
板上推薦起手式不是說你要看小說補細節才會喜歡這部嗎
視覺導向的電影影集本來就不一定要用台詞解釋所有
事
但香料跟翻白眼哪邊多講會比較好吧
說得好
推
要看的大概都看完了
我不會希望第一部就一直趕設定,這樣的節奏剛剛好
一樓比較嗆,但其實說得沒錯
好的導演是用畫面說故事讓觀眾自己思考理解 不是什
么都要明講解釋出來
說實在有像那麼多問題的根本是少數邊緣
我也沒看過小說 照樣覺得這個世界吸引人
這導演的強項就是用畫面說故事
翻白眼胖胖男跟哈肯能光頭男一看就是AI
這個不會到很難理解吧 誰那麼有障礙
如果這片不值得用imax看 請問標準是哪片
沒啊,劇情又沒啥不好懂的,你喜歡好畫面可以用imax看啊,這問題我覺得還好,但如果 要欣賞這部電影的話事不是要配合小說?不然我也覺得劇情沒有啥特別的,是的話就變成 文中另一段小說跟電影不該缺一不可
復仇者聯盟嗎?
除非你是想要設定集般的詳細解釋,不然第一段的問題
也沒有到無法理解的地步吧
劇情很好懂,第一段對我來說小問題,天能第一次看不懂我也不覺得他拍的爛
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 18:57:31我完全沒看過小說也不覺得理解有什麼問題
娛樂性? 什麼時候這變成衡量一部電影的必要指標了?
又是一個漫威工業下對電影保持成見的受害者..
你喜歡這種你可以看啊,復仇者聯盟我一集都沒看,我只是個計程車司機也沒娛樂性啊但 好看
除了轉部落格以外內文幾乎跟上一篇一模一樣
我的感想跟一樓一樣…
那你對內文講的其他部分有感想嗎
我也沒看小說,但要特地解釋魅音或沙蟲我反而覺得怪
最討厭的就是開頭就硬直白解釋一些不重要的東西
魅音沙蟲不用講吧,除非有另外的設定,不然很好懂
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 19:13:39老實說 我覺得這部電影厲害的地方就是去蕪存菁 在
最短的時間裏把世界觀介紹給觀眾 且引發你想看後續
的心情 我想法跟你完全相反
很好啊~沒有浪費錢
幫推 覺得有同感 但這片好不好看真的看個人…
看完~再補一下功課就完全懂了!當下是有些是真的
不太懂如,幹嘛翻白眼…但畫面配樂很棒,敘述的滿流
暢的所以不覺得無聊!觀影後我是看超立方解說….但
劇情常看電影的大概都不會有問題 也沒啥創新燒腦部分
我也看到不耐煩
他裝聲音唸書中內容,讓我覺得很煩躁!
看完感受很差 為什麼要花兩個半小時看個大型預告
我沒看預告是看本版推推去看的...
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 19:25:17我反而慶幸還好沒有你說的那些 對故事來說沒必要
沒我說的啥?大畫面跟音樂嗎
同意1樓
預告就不吸引人了 你還去看
提醒一下 如果為轉錄文章請貼完整文章喔 如此文為原
po撰寫的話就不用修改 再麻煩了
謝謝提醒
非書迷,覺得敘事節奏不好,但是有被該世界觀吸引,
會期待下集。演員沒發揮到很可惜,但是領便當時我還
蠻傷心的,可能是人設或演員本身的魅力吧!
應該是,不然人物連結滿薄的
同意
還有,我覺得多數構圖很美,氛圍到位,並非無意義,
只是戰爭和動作比較弱,若想要激情或悲壯感是燃不太
起來
就有取捨吧,犧牲劇情動作多拍一點美景
我完全同意你的觀點 如果有續集 票房應該不會太美麗 09/28 19:53
導演電影的節奏真的沒掌控好
推~講得很好
電影有拍到第二本好嗎
Kust你誤會了 “那些”是他轉的部落格的內文
然而這篇部落格以一句“頻率不合”就可以帶過了
光是“慢慢雕琢在比較無關緊要的東西上”這句就完
全錯誤
長鏡頭雕琢的是沙丘的世界
至於設定也幾乎在畫面中帶到
但這年頭觀眾越來越無法忍受純視覺導向的敘事
所以越來越多“以鏡頭說故事”的電影反都因看不出
構圖涵義的群眾給大肆批判
這影評不過就落在這層裡面
WOW,這逼格夠高降維打擊,其他無法欣賞的就是落在下層嗎?
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 20:34:43在這裡只要說不喜歡就要被扣上看不懂的帽子嗎
我覺得想把電影拍成影集可以 但也要給些起承轉合吧
movie個半小時卻不能講更多故事
這部電影劇情在一般電影大概半小時就演完的部分
其他就是"所謂的"壯闊的鏡頭敘事 09/28 20:35
覺得你的那些問題電影裡都有提到耶
文章預防針都打了 還是一堆人堅持看完 然後氣噗噗..
其他部分是個人觀感可能口味就不合
幫推,這部片在這邊有金身不能批評的
ptt電影版越來越一言堂了,連說不好看都不能
我沒看小說也能從畫面看出不少資訊 事後去查和我
理解的也幾乎沒錯誤 我認為他用畫面解釋是有成功的
樓上 我也可以啊 但這不會讓我覺得這是好電影
我真心不覺得這部需要做功課,很多細節都有提示背
景設定了
我也覺得跟導演頻率對不到 我不適合看藝術吧
做功課部分覺得沒什麼好吵 有很重要嗎
沒看過小說,覺得這部很神
就說不用看小說了啊,但神在哪
同意 電影不會看不懂 劇情超簡單 但他移個十分鍾
而不是慢鏡頭到角色 劇情轉折 或一些細節上好多了
如果他是個影集的第一集我會覺得不錯
但如果作為一個單獨的電影 我給的評價會是微妙
但還是可以看一下 感覺得出有厲害跟用心之處
同意,影集可能好很多 但電影我真心不喜歡
我打那麼長讓你理解出“降維打擊”這種結論啊 笑了 09/28 21:18
看過小說前兩本 不過也覺得電影拍得很差 說設定也漏
一堆 說劇情也沒進展多少 說改編也沒塞進什麼高潮
整個像是一個將近三小時的預告片 我不如回去看小
同意
痾 我實話說 你的那句話就是像說你看不懂所以覺得
說還比較有趣
不好看阿
原來1樓也是降維打擊啊 呵
你直接區分看得懂看不懂的群眾欸
前面dadabo說不得批評
它的優點就是畫面跟世界觀了
那麼有人每篇好雷文都跑進去狂噓吵架還發一模一樣
的回文又做何解
不能表示看法是嗎
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/28/2021 21:28:48但我不確定他畫面的拍法有沒有這麼適合這部
雖然我覺得好看,也不太認同一些觀點,但推你用心評
論。
謝謝,但我是分享同感的部落文章 網址在文章下面
的確有很大一部分的觀眾,看電影時都是希望能看到緊
湊刺激的電影。
能看到這樣願意慢慢用畫面讓你融入世界,而不是找個
工具人角色口白介紹世界觀的電影,我對這它已經沒什
我的理解是他已經用畫面交待完細節了
麼遺憾,只希望能把後續的故事拍完,不要叫好卻不叫
座…
至少這篇影評的疑點電影都有帶到
ca你誤會囉 這是他轉貼的不是原po寫的
呃我覺得你說的那些根本不影響觀影過程 尤其對一個
他的心得只有最後4行 和24樓貼的上一篇差不多
沒看過小說的觀眾來說 又不是在解題目幹嘛一定要所
你說第一段嗎?我覺得那小問題,我看所有負評都不是搞不懂內容啊
比方說我寧願他少一點慢鏡頭 在醫生上多花個五分鐘
除了水行俠死掉之外其他人物死了都滿無感的
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/28/2021 21:32:21 ※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/28/2021 21:33:31他該有的鏡頭都有阿 就是真的很慢
給end的你,要看這文請三思
為何,不給看文章的人機會嗎?
你也直接質疑“電影版也有網軍”捏
洗成這樣,不能質疑嗎?
好奇小說一開始就有解釋的這麼清楚嗎?
畢竟是小說,就算伏筆應該也是後面揭露吧
我希望他少一點慢鏡頭 用這些些時間去拍其他的畫面
完整一些細節或腳色 並不是說用口白直接講解
是太多了
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/28/2021 21:36:04不然這部電影就真的很像影集第一集 或是大型鋪陳
老實說 這部片有他的問題在
也或許是導演風格不適合多部曲史詩片(至少開頭如此
samsam80821那就是取捨不同了
但有些負雷實在太低能 像本文第一段
喔改過文章囉 那就不是第一段
被提醒了,我覺得是他提的點不好,提香料的功用是覺醒能力之類的所以被瘋搶之類的
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/28/2021 21:39:21對我來我覺得這部電影不太適合用這麼強調畫面的慢
問魅音沙蟲和家族那段 實在太低能
鏡頭拍 他的前幾部畫面的美感程度的話我覺得OK
低能到我會懷疑寫出這種文的是不是沒看過電影
負雷10篇+普雷19篇>好雷24篇 被理解叫洗文 真棒
我想要多一點的劇情跟角色呈現
樓上 對導演來說 他已經在說劇情了
對你來說 那些畫面只是風景 不是劇情 如此而已
1984版的沙丘魔堡比較適合你,劇情解釋的很清楚
認同原po 我也是跟這導演不對頻,看了1/3就不耐煩了
我超期待後續的捏
改出影集吧
大部分同感 但我自己會給普雷 這樣負雷的標準太高了
同樓上 我給微妙雷XD
其實原本的心情就只有感覺被PTT誤導看了場爛電影而已,自己第一篇沙丘也是微負雷 希望少一點跟我一樣的人
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 22:01:21DV的風格就是這樣 用慢節奏來鋪陳電影的氛圍 來說電
影的故事 從私法爭鋒 雙面為敵以來 每部都是這樣
不喜歡電影步調太慢的肯定吞不下去
雙面危敵
竟然都說預感這部電影是針對導演向的電影 其實不
喜歡真的不用勉強自己去看了
沒錯 PTT誤導了你 眾人皆醉你獨醒 你就是屈原 你就
也沒有拉,看起來不少人跟我依樣阿,我可以讓更多人去看前多做點功課 不然回來發問被說劇情都在畫面裡面怎麼辦
非書迷+完全沒做功課 看得超不開心因為很多地方真
是唯一真理
的都看不懂 回來爬文還要被推文酸沒認真看?!就
真的很多設定都沒交代呀
所以微負雷便負雷了
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 22:11:39劇情架構真的爛
真好笑喔 你內文說這部電影娛樂性不足來批評 回文又
說xxx電影沒娛樂性也好看 那你前面內文是在說啥?
自打嘴巴?
啊我這篇是轉貼部落文章欸= = 你有在看嗎?還是先噓再說?
好不好看還是其次 作為一部電影首先就很不完整了整
推你,我是覺得以這部拍出來的資訊量根本不用花兩個
多小時看,太多沒意義的重複畫面真的很煩,只覺得故
弄玄虛
部片就好像一直聽到導演跟你說不要問 問就是等下集
而且拜託 別拿天能那部爛片來比 諾蘭電影很多 不要
舉最爛的
阿我覺得沙丘比那更爛阿
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 22:13:59這種就是自以為資深影評人的文章 笑死 根本沒流量還
想騙人點網址
講難聽點 說看不懂的真的是電影看太少
這部片是有問題,但問題絕不出在看不懂
很多負雷就好像平常看習慣商業電影然後誤入去看
太空漫遊,穆荷蘭大道,銀翼殺手那樣
你算了吧哈哈
天能不是掛諾蘭的名字連7分都不會有
看電影要練習從畫面看出心得 不是整天期待台詞解釋
更何況 這作的解釋性台詞 我甚至覺得已經夠多了
多到覺得有點尷尬 和導演之前的風格快牴觸了
不過我認為導演自己放預知畫面也有點過多
轉貼文章? 那你還真好笑 就連你這種 也還知道沒有
娛樂性不是影響一部電影好與壞的因素 但還要轉貼一
篇拿沒有娛樂性當缺點的爛評論來打自己臉
你看不到他寫的其他東西喔
補血 沙丘狂粉好可怕
是有多愛打臉自己啊LMAO
感覺你比我腦羞
真要說天能更爛就是
看起來這影評就只會看單線性故事劇本 也敢當影評XD
再提醒一下 如果為轉貼文章 標題請用原文的標題
不然會誤導板友以為此篇文章是原PO寫的
然後建議你原文網址放文章最開頭
分類也可以用轉貼啦 說不定原作者沒有想給負雷(?
謝謝,已改
※ 編輯: jason789780 (118.160.93.163 臺灣), 09/28/2021 22:45:09最後還是提醒大家理性討論啦 感恩勞力
幫補血,0劇情真的難看,沙丘狂粉豪恐怖吶
我相信很多人說看不懂不是說看看不斷劇情,而是看不
懂裡面人物在幹嘛。然後就各種被檢討,呵呵
其實還滿多人搞不懂魔戒到底到底是什麼的
甚至三部曲演完都搞不懂佛羅多為何那麼掙扎,人皇
為何要跟哈比人致敬
我也覺得題材還不錯,但怎麼拍的這麼無聊...
原po不斷聲稱“被ptt誤導”啊 是誰在檢討誰呢
正負雷篇數都算出來了還敢說好雷是洗文
是喔,我發一篇負雷那gn講完馬上一篇極好雷欸
乾看推文才知道原來有AI
等等哪裡有AI
整部就是聽配樂感覺好像快高潮>這樣就沒了?? 循環
自以為有深度
比沙丘有
我覺得拍得很細緻啊。沈浸在沙子的世界裡面。很舒服
。緩慢但卻又一種濃濃的不同世界的感覺,我覺得很多
人太喜歡快節奏的拼搏格鬥與鬥爭了,所以感覺太慢。
但是我覺得慢反而是他的優點
自以為是的評論,沒看過小說一樣可以看得很高興。兩
個多小時咻一下就過去了,完全不覺得冗長無趣。
滿中肯的啊,講了滿多痛點
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/28/2021 23:48:12還好 這導演很對電波 :)
是哦 所以gn的好雷是洗文 你就不是?
我在算篇數的時間點已經連gn都算進去了
你真的好無聊喔 而且為啥是用你的規則啊? 為啥不是普+好 > 負 我還沒進電影院之前怎麼會覺得普雷是說電影難看啊,我沒有每篇都點 但我猜普雷下面應該也是有稱讚啊
真的難看。這種要對到電波的,不適合約一群朋友去
看
推到不吃電波的會不會很賭爛
連推文時間點也不知
你是不是別版被水桶沒地方吵啊
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 00:10:14我倒是覺得是故意用負雷來吸引人點閱進來,因為我覺
得問題都不是問題
那你蠻好養的欸 你也可以當它就是難看而已 不常發文版主提醒就改了,不然我還是會用負雷
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 00:22:40 ※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 00:23:24 ※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 00:24:50這部電影就像榴槤一樣,很看人的口味
外行看熱鬧,內行看門道
哈哈 很好看
自以為清高想騙點閱率的爛文章寫手
幫你補血,我早就很期待這部,也有做一些功課,但我
看完時只覺得...這不長不短的劇情卡在這...感覺就只
幫你補血,我早就很期待這部,也有做一些功課,但我
看完時只覺得...這不長不短的劇情卡在這...感覺就只
三小 誤會了 原來這個發文的根本不是寫文的人 寫手
的底線是至少能寫 這個人只能像小學生一樣打個幾句
話回推文 連一篇像樣的文章都寫不出來 還擅改原標
題來帶風向 簡單來說就是程度跟人品都低下 又想裝
逼 所以只能借刀殺人 狐假虎威的那種人 我前面還以
為至少是個自我感覺良好的屈原 真是對不起屈原
你也可以不要講屈原阿= = 其實我滿莫名其妙的
勸退文,沒看過的還以為是爛片
沒有錯啊0.0
算同意你大部分說法啦 像異星我也覺得導演表達得太
隱晦 不過 我很喜歡沙丘 儘管的確有跟異性差不多的
問題 但沙丘這問題不明顯是因為大眾已被科幻片教育
得很有基本sense 不需要解釋太多設定也大概能連結、
理解 加上後續有足以呼應的線索 不算是什麼問題
推 我也不喜歡
我沒看過小說,看的時候不會看不懂啊XD 回來也完全
不用補什麼資料,覺得做為第一集的電影它背景交代的
還蠻完整的,節奏也很剛好,看完非常期待第二集
會嗎 我覺得他很會拍科幻片耶 而且跟以前的諾蘭一樣
很會用男主角 K和保羅就是要找他們演的感覺
雖然是偏悲劇方面的詮釋就是XD
我很喜歡沙丘 但是情感面跟政治鬥爭真的有點弱QQ
真的爛片~來補血
同感,喜歡這導演的犯罪片遠多於他的科幻片
我沒看過小說 看電影感覺還不錯 沒有到看不下去 神
鬼奇航3我中間還看到睡著勒
覺得有點可惜,你捕捉到他所有要留給觀眾的細節卻沒
有發現
有人就是不能接受自己“認為”好看的東西 別人“認
為”不好看
推「等我把這該死的沙漠鏡頭還有提摩西夏勒梅的臉
部特寫拍完再說!」XD 特地看完原著才看電影超級失
望,劇情人物簡化到不能再簡還是不清不楚,時間都
花在弄那些漂亮鏡頭上。原著特色是不好懂的政治鬥
爭,拿掉之後娛樂性不升反降,也是蠻厲害的~XD
然後那個武打戲跟戰爭戲......怎麼說,竟然比星戰
後傳還難看,真不簡單 XD
對阿,小心被噓喔<3
這些甚至都不是你自己寫的你還想代表什麼,我只看到
一個可憐人一直想證明自己的看法是對的,不贊同你的
還是多數啊不然勒
人與人看法不一樣很正常,但是像你這樣一直說服跟你
別人寫的好不能有同感嗎
看法不一樣的真的很奇葩
我覺得配樂吵 其他還好
板上很多人明明說不用看小說
拍的跟記錄片ㄧ樣….
你看raysaysong那篇的推文...
不噓不行
幫你補血
我反駁你就叫無聊 你在好雷文底下狂噓就不是無聊
雙標?
我是指你去數好文噓文好嗎! 你已經不是第一次斷章取義了欸 那照你這樣講我在同一篇文章回文噓兩三次不行 你就回來一直講?是不是雙標
kulololu的話反過來用在你身上也成立
有人就是不能接受自己“認為”不好看”的東西別人
認為“好看”
在別篇噓成那樣就別想在本篇裝了
還敢說“ptt誤導” 那你在這連發兩篇看來也可以叫
“誤導”了
其實有電吐 不怕被罵
推 電影小說本來就該分開看
講得好像你沒斷章取義我的推文
特地拉正負雷文數比較就是你指控好雷文=洗文
然後你的結論叫做“無聊”?
為何別人反駁你的言論就叫“無聊”
你噓別人的文就叫“我不能質疑哦”
沙丘文迄今即使好類文也不乏批評甚重的論點
你有沒想過為何唯獨你現在招受較多的反擊
扣掉我的推文 你要不要算算現在質疑的(含前幾篇你
噓過)有多少?
去數這個證明,還要套自己的規則,不無聊嗎 我猜是其他文章下面少了一個szdxc17在洗吧 還有你這次要算的話可以幫我把箭頭算在噓嗎 =)
護航仔不停跳針強調鏡頭語言,但用畫面能交代的細節
跟敘述能講好的故事根本不一樣,你可以辯解第一部是
鋪陳世界觀甚至是故意製造疑問來讓後續的集數來解答
,但這樣的辯解不就自證這篇所說的「這一集最為一部
電影並沒把故事講好」是事實?很
許多劇情重要的因果邏輯是根本沒在電影內講到,但只
看畫面就滿足根本沒弄懂劇情的人在嗆重劇情邏輯的人
看不懂畫面,還有莫名其妙的優越感,像那個s開頭的
出言貶低還惡意連噓竟覺得自己沒問題,真是不知羞恥
這也是為什麼非常多人都覺得這部有美劇感的根本原因
,你要花要整集電影來用你的鏡頭語言做鋪陳然後「沒
把故事講好」在電影上就觸犯到很多人的大忌,這又不
是美劇可以用這招吊人胃口下禮拜就出第二集給你看,
一部電影沒辦法在自己的結構內自圓其說像魔戒那樣在
每一集都把一集的故事講好,那你就想辦法給我在半年
在把第二集或甚至第三集,把故事告一個段落為止的級
數放出來
如果電影的性質辦不到這樣,那你這樣拍電影就不要怪
人不接受
我覺得影集可能會好一點,maybe~
我不覺得系列作之中第一部電影有必要把所有謎團解釋
的超白話清清楚楚,能吊起觀眾的好奇心去跟後續作品
就夠了。畫面音效不用說本作品質絕對是佳作。比較爭
議在於導演這種慢慢說故事,不一下子就跳進故事大事
件核心撩起觀眾高潮的做法,並不是所有人都能接受。
對,但我有點好奇如果作品不吸引人的話能拍第二集嗎 提前先預設票房好可以拍第二集,所以第一集放了問題或是才剛起個頭而已 之後再來看看...
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 10:12:19“非常多人=>在哪
說到“出言貶低還惡意連噓”
要不先看看這篇再說話
如果評價就不用特別講得像一面倒了
原作小說為什麼在第一集結尾的地方而不在電影拍到的
地方結尾的原因,不就是因為故事還沒講好講完
你電影選擇了用慢鏡頭的方式來處理背景設定,結果因
此落得了故事來不及,只能講到小說一半左右,不就是
自行腰斬落人口實你沒把故事講好
還是這時候就可以拿原po的話來說
“不能表示看法是嗎”
講到小說一半不等於故事沒講好
電影結尾落在保羅做出選擇留在沙丘
就跟導演上一部的2049一樣
主角做出選擇而孤寂死去
他的電影收尾一直都一樣
所以不是“他沒講好” 而是“你不喜歡這樣的故事”
到底是講了小說一半還是第一集拉 阿兩個小時就講這樣喔 你先幫我算噓推文跟箭頭拉
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 10:17:39“我猜是其他文章下面是少了我在洗”=>反了吧 現在
每篇好雷都有你耶
小壞壞你又來了 我是回復你"為何唯獨你現在招受較多的反擊" 怎麼這句又被你放到洗推噓的事了
文章的問題真的有夠低能+1
其他po文的人沒有像你一樣“勤快”啊
“到底是講了小說一半還是第一集拉”
重看一次推文吧 呵呵
講得這麼清楚需要第二遍嗎
要看幾遍 你的推文就寫講到小說一半阿 我又沒看小說怎麼知道小說一半是哪 先去數好嗎不要每次都選擇性失憶
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 10:22:25上半部小說的故事可能有講好但肯定沒講完,連原作小
說都不敢在保羅做出選擇這邊當作告一段落就接下集,
你拍電影為什麼怎麼敢?
電影出下集的時間跟小說出下集的時間是差不多甚至會
比有計畫的長篇連載小說更長的,也沒聽到這部同時拍
攝好幾集的消息,誰知道下集要等多久
“阿兩個小時就講這樣喔”是你的認知啊 有什麼好講
的
好喔,不能說
“我是回復你"為何唯獨你現在招受較多的反擊"”
所以你要不要看看別篇的人回覆了你什麼
不用,反正你正在總結 阿你要開幾個論點戰場阿
kaltu: 你拍電影為什麼怎麼敢?=>票房會告訴你
如果明年part2順利開鏡 就代表接受的人比較多 就這
樣
阿這不就是在賭嗎
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 10:38:54認同k大的意見,雖然我整體會給電影中上評價,但也
覺得收在這邊有點反高潮,不是說一定要以大戰收尾,
魔戒一也是以小規模衝突做收,但沙丘收在那真的怪
不過後來爬文看到一篇說這是保羅化被動為主動的一個
轉折點,就覺得也說得通,就看電影第二部怎麼交代了
樓上講的是這篇吧
沒錯喔是sz大貼的那篇,我覺得那篇說法有說服我!!
而且最後亞崔迪母子跟弗瑞曼人同行時看到有人騎沙蟲
沙蟲不再是單純的害獸,也是生活的一部分,也表示了
其實從導演的言行就可以看得出來他的電影是很有自己
風格的,他不喜歡現今商業電影的模式,所以故意做出
這樣的劇本編排也不意外
保羅要從外來者轉變接受在地文化和生活型態了
“阿這不就是在賭嗎”=>好萊塢每一部續作都是這樣
懂?
為啥變轉貼文
我想原po永遠不明白的是 你跟別人起衝突的點不在論
述內容 而在你的態度
樓上 因為本就不是他寫的 是版主要求才改標
沒有錯!就是因為態度,所以我才這麼堅持 要是沒人激烈護航我早就不講了 就當看了一部雷片而已 你懂喔
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 10:50:42我說的“態度”是你對別人的論點指指點點而不是關
於本片的論戰
而且你“從來”都不認為你的行為有問題
你對“去看別人的回了你什麼”的答案是“不用”
如果你眼中就當作只有我在無聊
我相信你檢舉的類似推文內容會一再上演
你好像也不覺得你有問題啊 雙標喔 你信不信你閉嘴本篇就結束了
你只是想吵架吧XD內容只是你拿來吵架用的
大腦構造太簡單才會得到這種心得
阿現在不只看電影要做功課了嗎
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 11:31:05我覺得你把我的心聲講出來了XD 角色死掉好像該難過
但我還跟他不熟 看到後面覺得痛苦想趕快結束 哈哈哈
哈 只能說這部不是我的菜
推,我也覺得難看
我後面馬上就有噓文了 結束?
才說一再上演 立刻應驗啊
本文章你說的"行為"的事情 我本來也懶得回了 但看來你也不care滿想繼續講的 阿就公告禁止的事情被講的好像很得意
※ 編輯: jason789780 (114.136.123.182 臺灣), 09/29/2021 11:54:30私法爭鋒不看攝影… 你知道那部片攝影師是誰嗎?
沒錯,看完第一個想法就是這個應該要拍影集吧
s好煩啊...一直在逼別人認錯 肚量到底多小阿...看
個討論一直被洗="= 第一次在電影版黑單人
彼此彼此
蠻認同原po的文章,風格跟主流電影不太一樣真的很
吃電波,但沉浸感做的很棒是優點,看看之後買單的
人有多少,雖然整部很長畫面很美不到不耐煩,但還
是覺得劇情少的微妙,很漂亮的大型預告片感+1
衝著2049導演的名號+本身小說去看的 也是覺得故事
太零散
完全認同,有人一直跳針很煩
我蠻喜歡沙丘的 不過這篇講的東西也認同
自己跟身邊朋友看完,都覺得做成影集更好+1
沒看沙丘 但哈利波特電影從第四部之後跟小說比超難
看好嗎 我沒看小說的朋友都看不懂電影在演三小
szdxc17會拿「提告」跟「抱怨」比,你們竟然想跟他
講道理......你們抱怨他,對他來說就等於告他。
朋友睡著;我看完會想買書,青菜蘿蔔各有所好~
@sonans 你這串指控的證據?
請各位不要再就無關原文的內容討論了 警告後如繼續
就鎖文處理 並審視推文是否有違反板規
8成不會喜歡還看是什麼意思?長篇科幻題材龐大世界
觀再加上有導銀翼殺手2049,應該不難預料到會拍成什
麼風格,給他一個機會也很好笑,早就對不到你頻率還
給機會...
銀翼殺手第一集節奏就超慢的,續集一樣慢很正常…其
實就很多人不喜歡這類慢節奏的電影而已,這種無解,
只能避開不要去看
證據:[新聞] 迪士尼反擊史嘉蕾公布《黑寡婦》片酬
沒講得根本不影響觀影體驗好嗎 不用啥時都要講很細
這這部沒提到的 也不影響整個劇情走向啊
推 確實問題多 但我還是喜歡
完全沒做功課但看了很喜歡,留白造成疑問的部分是
掀起了好奇心但並不會中斷觀影體驗,今天把握最後去
二刷了IMAX
接下來打算去看小說了
翻白眼猜是在窺探天機之類的…吧
翻白眼是因為他們是門塔特
如果真的要說省略的話 我有一處是覺得不該省略的
就是小說中人類與AI發生過戰爭(巴特蘭聖戰)之後
律法禁止機器如人般思考 門塔特是以人類受過訓練後
來模擬電腦的分析與計算能力 之後漸漸取代電腦的工
作
沒看過小說去看也很喜歡 完全不懂你在說三毀
認不認識不導演也跟你無關吧 跟風?
這什麼鳥心得越看越不爽
不知道巴特蘭聖戰確實會對門塔特(翻白眼的)為何存
在感到疑惑
噓原Po沒有噓gn 科幻電影就是這樣 沒有必要每個設
定都詳加解釋 又不是科幻小說旁邊還一堆註釋 你氣
氛營造的好白眼翻起來前後鏡頭知道他在計算就好 聖
不聖戰so what?
我猜導演應該完全不想解釋翻白眼
原來這原po就是到處找好雷文噓的雷包
只要畫面演出讓觀眾知道特定人才可以就行
標題寫這樣就是想引戰嘛
電影真的是各有所好 這導演的節奏 我自己還滿喜歡的
但也有不少人看到睡死
其實很簡單 去看一下沙丘魔堡就知道什麼節奏要這麼
慢了
完全正確,只是沙丘粉不敢承認他們自己會幫電影腦補
好慘,討論到進桶
把哈利波特當經典? 我誤會了什麼?!
銀翼 與 沙丘 我超愛
結果12樓說的那些人都是人類不是ai,呵呵
電影背景塑造得爛,就容易對角色沒有帶入感啊,你不
能明白事情為什麼發生,也不能明白角色為何做這個選
擇。導致看完會覺得很流水帳
幫補血,這部真的無聊透頂,但畫面美是真的
看完會想找小說看啊 這麼龐大的世界觀小說一定精彩
多了拍成這樣根本浪費
幫補。我看完是喜歡他呈現的畫面美感,覺得音樂好聽
,但劇情方面就不太好,時限內要交代的事情太多,導
致跑劇情般直線帶過,沒有代入感,角色內心心路歷程
很少,看完當下就覺得如果這部拍成影集會更好
沒看小說觀影也完全沒有任何問題 你寫的問題都很主
觀 而且你憑什麼認為”很多人”看完不滿
說得太好了 導演的手法太差 導致電影很難看
看到噓文崩潰就是爽
這部imdb有8分以上就是個笑話 頂多7.5到7.8分
魔戒也看不懂的人還是不要看電影好了
沒啥崩潰不崩潰,跟小眾想法崩潰幹嘛?你們要檢討自
己為啥覺得爛,是不是只適合看爽片
又在製造優越感了嗎?
同感,如果沒先看超立方應該完全看不懂
我沒看小說 我是覺得很好看 至少我查看時間時已經
過了1.5小時 一點都沒感覺
不過我不是喜歡看漫威的人
噓
我也覺得電影普通故事沒說好,然後噓文的已經在人
身攻擊了吧?
腦粉玻璃心啊
※ 編輯: jason789780 (223.140.127.208 臺灣), 10/06/2021 14:50:33覺得看完前導比無預期心理去看是覺得不錯 畫面和劇
情都不會讓人到昏迷
造型和部分特效也是蠻精巧 小說世界觀有造出來很不
錯
這個人就很可憐,兩百都花不起只能在這悲憤,自己也
寫不出像樣的文章在那轉載
你過來我給你兩百你去吃屎阿
內文說不懂魅音 推文又說很好懂 你是人格分裂還怎樣
沒看小說 你看不懂的我跟同行朋友都看得懂耶 你自己
理解能力檢討一下好不?但認同跟角色不夠熟就賜死這
件事
笑死人你是趕著過來噓喔 內文又不是我寫的要不要檢討一下你閱讀能力
推這篇
40
[好雷] 沙丘~別試著去理解它,而是感受它雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 作為一個年少時喜歡看奇幻/科幻小說的人 沙丘這部科幻鉅著我卻一直以來都是聞名,但未曾謀面12
[好雷] 沙丘觀後感雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 老實講我覺得看這部電影之前不太需要做啥功課,我看完還是如此認定,畢竟其他什麼「門塔特」「蘇克醫生」,也只是帶一下,不知道根本不影響到劇情體感,你唯一只需要要知道的是:香料能延年益壽、開發心靈潛在能力,是興奮劑也是迷幻劑更是貨幣, 頂多再知道「貝尼潔瑟睿德」姐妹會在控制宇宙走向,這樣就行了,因為其實這部拍得敘事手法很好,你不需要去看網路那些啥懶人包、背景,電影都交代的很完整了,不要去看超立方懶人包,不是因為討厭他,是因為他在唸原文的時候一直怪腔怪調。15
[普好雷] 被吹上天的沙丘嚴格來說我應該算是丹尼維勒納夫的粉絲 幾年前看了異星入境大為震撼,後來跑去翻小說 覺得導演的確把小說中難以想像的場景 用十分詩意甚至是哲理的方式呈現了出來 我也非常喜歡銀翼殺手204914
[好雷] 我就是來享受《沙丘》打造的視覺饗宴的手機發文,排版若走鐘請見諒OTZ ★以下有雷★ ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*雷文 主文分隔線~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 今天總算在第一次在威秀泰坦廳看電影,先說,我在泰坦看覺得沒有畫面過暗的情況~音響也足夠震撼 好像很多人去看沙丘都是基於這套小說在科幻故事中有個傳奇地位,所以想要去看用現代電影技術怎麼還原小說的世界觀。