[討論] 捍衛戰士2的戰機真實性 (有雷)

xinyi101 06/01 17:05SU57

hcl00 06/01 17:05他們是海軍

Piin 06/01 17:05不是完全打不贏，但是你要有強運跟對方混亂的buff

kawazakiz2 06/01 17:05蘇愷57

kawazakiz2 06/01 17:06然後那個旋轉躲飛彈的技術是真的辦得到

kawazakiz2 06/01 17:07https://www.youtube.com/watch?v=02qX9RvSyA8

BF109Pilot 06/01 17:07就"辣個國家"啊 國徽是兩根辣椒交叉

BF109Pilot 06/01 17:08我覺得那個國家是一切美國敵人的綜合XDD

kawazakiz2 06/01 17:08雖然只找到蘇愷35就是了

kawazakiz2 06/01 17:08但實戰到底躲不躲得了飛彈就不得而知

chyx741021 06/01 17:11如果是用美國的F-22和F-35當五代機標準，中國的J-2

chyx741021 06/01 17:110和俄羅斯的Su-57根本不能算是五代機，技術落後都

chyx741021 06/01 17:11美國非常多

kawazakiz2 06/01 17:11狩獵阿湯哥的直昇機也是俄羅斯愛用的雌鹿式

chyx741021 06/01 17:12然後片中的敵國是伊朗+俄羅斯的混合大雜燴

kawazakiz2 06/01 17:12應該說電影裡的俄羅斯

BF109Pilot 06/01 17:14因為美國會裝弱、中俄會裝闊，表面上同級，實際上..

chyx741021 06/01 17:15片中發展核武以及使用F-14就像伊朗，但伊朗長期被

chyx741021 06/01 17:15武器禁運，所以主力武器以伊斯蘭革命前的美系裝備

chyx741021 06/01 17:15為主。但這部片的敵國除了F-14外幾乎都是俄系裝備

quanhwe 06/01 17:15平行宇宙的俄羅斯

kawazakiz2 06/01 17:22如果說敵國真的有第五代的水準

kawazakiz2 06/01 17:23那F18大概就是第三~四代，F14算第二世代

chyx741021 06/01 17:24另外因為五代戰機維護成本非常高昂，所以就算是財

chyx741021 06/01 17:24大氣粗的美國，未來20年也都會是四五代戰機共存的

chyx741021 06/01 17:24狀態，所以「落後」的F-16、F-18還會有很長一段時

chyx741021 06/01 17:24間是美國的主力戰機

kawazakiz2 06/01 17:24就跟你拿iphone 5和iphone 11比跑分

sephen 06/01 17:25那種招閃不掉SAM的，更好打

kawazakiz2 06/01 17:26先天上的檔次就輸了，而且匕首小隊只有對地飛彈

sephen 06/01 17:26俄的強項在操控性很強 但現在都視距外決勝

sazabijiang 06/01 17:26伊朗是地球上除了美國以外唯一有F14的國家

sephen 06/01 17:27可以讓你目視接戰的機會少之又少 更別說狗戰了

sephen 06/01 17:27俄機的電戰性能都沒辦法跟美比 說壓著打不為過

kawazakiz2 06/01 17:27啊不對，公雞有用飛彈打直升機

sazabijiang 06/01 17:28但電影不想太針對影射伊朗，所以就混了俄羅斯的味道

chyx741021 06/01 17:28沒有差那麼多，F-14和F-18都是四代戰機，片中的F-1

chyx741021 06/01 17:288E/F超級大黃蜂算是四代半戰機

kawazakiz2 06/01 17:29蛤我以為14和18很落伍了，還有這麼後面喔

sephen 06/01 17:30F14是定義上的四代的開代元老 性能當然比不上學弟

hsw0502 06/01 17:32F-35沒有雙座 演員不能坐上後座拍攝 很不方便

kawazakiz2 06/01 17:32不過眼鏡蛇真的會把飛機操到逼近報廢嗎

sephen 06/01 17:33不用眼鏡蛇 你產生過大G力都會

sephen 06/01 17:34俯衝到極速再緊急拉升 不是報廢是空中解體

sephen 06/01 17:35金屬有一個參考叫最大降伏強度 超過那個值

sephen 06/01 17:35受力變形的金屬無法回到原樣 機身就變型了

kawazakiz2 06/01 17:40但總覺得就是要開F14、F18這種老飛機才有味道

kawazakiz2 06/01 17:41F35太科技感了，對我來說沒有老兵的要素

chyx741021 06/01 17:41F-14和F-18當初在海軍艦載機是高低配的配置，F-14

chyx741021 06/01 17:41是負責長程艦隊防空的重型戰機，F-18是兼具對地打

chyx741021 06/01 17:41擊能力的中型戰機，比較便宜好養。冷戰後F-14因為

chyx741021 06/01 17:41維持成本太高及後繼機計畫都取消，所以2006年就除

chyx741021 06/01 17:42役了。而F-18又大改了一款F-18E/F超級大黃蜂成為海

chyx741021 06/01 17:42軍的主力

kawazakiz2 06/01 17:42若用F35當然還是會看，只是個人感動會少一點點

kawazakiz2 06/01 17:43是說好像滿少用F15當題材的電影，不知是為什麼

chyx741021 06/01 17:44不過現實因素大概也是F-35C當時數量很少，而且也都

chyx741021 06/01 17:44是單座機沒有後座可以讓演員坐進去實機拍攝XD

Sk8erBoi 06/01 17:50想問一下為什麼都沒有F-22？這架不是也很常出現在電

chyx741021 06/01 17:50因為F-22是空軍的戰機XD

Sk8erBoi 06/01 17:51影中，我不懂戰鬥機只是常看到這架

kawazakiz2 06/01 17:51應該也是因為沒有雙座，而且這台有太多黑科技

hmt17 06/01 17:51https://youtu.be/jjastG1JsTs su37 vs 六代虛構戰

hmt17 06/01 17:51機

Sk8erBoi 06/01 17:51喔原來如此 靠我問了很蠢的問題了...

kawazakiz2 06/01 17:51可能規制比較嚴格，而且重點是夭壽貴

kawazakiz2 06/01 17:52貴到連美國都吃不消

kawazakiz2 06/01 17:52啊靠我忘記還有軍種的問題

NX9999 06/01 17:55沒那個國家，當然啊= =虛構組織咩= =

Ailkernoos 06/01 17:55F-15的韓國有拍，就是用F-15打米格

Hunting 06/01 18:02借問 F14實際大家說美國都銷毀了 電影那部是改裝的?

upeo 06/01 18:02https://youtu.be/LbNP0FUItjI 有F22的Post stall

Hunting 06/01 18:03片中敵軍第五代戰機 又是什麼改裝的呢

upeo 06/01 18:03maneuver 敵國就一個架空國家啦 當科幻片看即可

kawazakiz2 06/01 18:03cg弄的吧，但劊子手有說看來不是只剩美國有這古董

upeo 06/01 18:04那台應該是PAK-FA

kawazakiz2 06/01 18:04或許還是有可以飛的，畢竟二戰飛機都還有人開了

chyx741021 06/01 18:05F-14美國有保留幾架在博物館，第二集有借來拍攝，

chyx741021 06/01 18:05所以地上的F-14可能實機或1:1模型，飛上天的當然就

chyx741021 06/01 18:05是CG特效了

chyx741021 06/01 18:06片中的五代機（Su-57）大戰F-14應該都是用CGI

kawazakiz2 06/01 18:06我在看電影前也好奇要怎麼讓F14合理化

kawazakiz2 06/01 18:07想不到竟然是用這種方式，有夠熱血

chyx741021 06/01 18:08因為現實中有伊朗還在使用F-14，所以電影情節就把

chyx741021 06/01 18:08這部分事實嫁接過去了

kawazakiz2 06/01 18:08不過後座要管的開關也太多，怎麼記得住

BF109Pilot 06/01 18:12F-14登場的方式雖然有夠卡通，但很爽XDD

kawazakiz2 06/01 18:14https://i.imgur.com/AJrZGJ7

kawazakiz2 06/01 18:14我昨天看這片在開場時的心跳

kawazakiz2 06/01 18:16https://i.imgur.com/nVd67Ed

kawazakiz2 06/01 18:17平時大約在65~70，真的是全場高潮

yoji520 06/01 18:19世界空軍第一是美國空軍，第二是美國海軍，其他國家

yoji520 06/01 18:19差距太大了啦

lennh 06/01 18:30你沒看懂劇情說明，劇情設定已經明講因為要對地所

lennh 06/01 18:32以不能用F-35，另外SU-57那招落葉飄是表演炫技，實

lennh 06/01 18:32戰用到機會微乎其微。

ChrisDavis 06/01 18:33F14全部拆光，伊朗的是斷料土炮撐到現在，美國人也

ChrisDavis 06/01 18:33覺得很神奇

beckseaton 06/01 18:51https://www.nownews.com/news/3232914

beckseaton 06/01 18:51當時新聞 F-14借出來拍攝

zong780405 06/01 18:53F14沒封存在沙漠嗎？

kawazakiz2 06/01 18:53上面新聞說除了放博物館的，零件和機體都拆光光

kawazakiz2 06/01 18:54美國本土還真的沒有能飛的了

chyx741021 06/01 18:54為了怕零件外流走私到伊朗，所以除役時幾乎全部被

chyx741021 06/01 18:54銷毀了

zong780405 06/01 18:57想說要什麼美式軍機 只要去沙漠找就有

zong780405 06/01 18:59這場讓我遺憾算是開場SR71(暗星) 想說會有戲說

zong780405 06/01 19:00結果只有開場。以為有 演示飛彈追不到飛機 揚長而

zong780405 06/01 19:00去

kawazakiz2 06/01 19:00暗星炸掉我還以為這片是倒述法

kawazakiz2 06/01 19:01阿湯哥試飛殉職，然後在回憶他的生涯

kawazakiz2 06/01 19:02還好下一幕就是他灰頭土臉出現在餐館

kawazakiz2 06/01 19:03但就算灰頭土臉還帥成那樣有夠犯規

kawazakiz2 06/01 19:05那種狀況下還能活著該說天生神力還是機體性能好

beckseaton 06/01 19:11開場的是SR-72

j1932041 06/01 19:24很貼近事實，戰前雙方有代差給尊重

j1932041 06/01 19:24開戰時馬上被預警機抓到也很符合他半吊子的匿蹤

Sk8erBoi 06/01 19:25飛彈最快可以到時速多少？

Sk8erBoi 06/01 19:28我查了一下大概可以到5.6馬赫，但是彈種看不懂...

Sk8erBoi 06/01 19:29真的看不到暗星的車尾燈

TUMUASHUN 06/01 19:48老實說不大合理啦 視距外飛彈射一射就了事了還狗鬥

nomo72319 06/01 19:52可以搜尋 孝瑋談軍事 有一集說F14的

revon 06/01 20:42伊朗，因為周圍有超多SAM飛彈系統，而且轟炸點在山

revon 06/01 20:42谷凹陷處，根本飛不進去

revon 06/01 20:43落葉飄是特技表演的花招，實戰沒用

jason748 06/01 20:45不是啊，電影中一直強調他們是海軍，為什麼還會有

jason748 06/01 20:45人說空軍？

kuninaka 06/01 20:58你在說什麼

kuninaka 06/01 20:59五代戰機嚴格來說只有美國有阿，電影派出的

kuninaka 06/01 20:59都不是美國的五代戰機

raphael1994 06/01 21:16- You're a pilot? - That's right. A naval aviato

raphael1994 06/01 21:16r. 第一集的台詞

GivemeApen 06/01 21:17f14跟f18都是第四代 台灣f16也是四代但現在正在陸續

GivemeApen 06/01 21:17更新到4.5代

longkiss061806/01 21:21落葉飄 帥

GivemeApen 06/01 21:21順帶一提 4.5代是把5代科技放在4代機使用 所以4.5代

GivemeApen 06/01 21:21其實出現的比5代晚

fxp51203 06/01 21:39導演訪談有說片中敵軍第五代戰機是用F-18後製換皮

neverlight 06/01 21:41電影開頭就有自帶吐槽說派F35就能解決啦，所以才加

kuninaka 06/01 21:41美國二十幾年前的F-22就是五代機了XD

neverlight 06/01 21:41上一個九彎十八拐配超級山谷的設定來封印F35

zong780405 06/01 21:54給了一堆限制 只有F18能做到。 更缺德的 將軍預設

zong780405 06/01 21:54這是有去無回任務了

zong780405 06/01 21:56當時我看到 飛官有比飛彈廉價嗎？

aresjung 06/01 22:33ㄟ，人家是海軍

johnnyjog 06/01 22:35伊朗發展核武，也有f14

biaw 06/01 22:59電影裡是在北方也有錢到買一堆su57的伊朗

vsbrm 06/01 23:30美國海軍吊打別人的空軍 有問題嗎?

l257065 06/01 23:33現實剩下伊朗有F14阿....所以....假想敵

verystupid 06/01 23:38因為開F22出這趟任務電影會剩五分鐘 用彈道飛彈的話

verystupid 06/01 23:38會變比廣告還短

geesegeese 06/02 01:40以伊朗為背景的虛擬國家

sazabijiang 06/02 10:30難道你想看阿湯哥在室內操控無人機的電影嘛

AV771118 06/02 10:53五代戰機在現實是全面碾壓四代戰機的

AV771118 06/02 10:53美軍有模擬資料F22對F18是100多比0

AV771118 06/02 10:54但這是單純空戰啦，正常戰機遇到空戰機率很低

a901922001 06/02 11:17覺得任務內容很像國中玩ps2的空戰奇兵 連簡報都像

s910928 06/02 13:16這是電影

KittyCirce 06/03 00:31敵國F-14飛機上的logo很像Pokemon Go紅隊的logo…

louis13 06/03 01:3559樓 美國海軍沒有F-22 只有美國空軍跟美國國民警衛

louis13 06/03 01:35隊(國民兵)才有F-22

chocho55 06/03 23:05真正的DOGFLIGHT 不會用那種方式，速度變的這麼慢

chocho55 06/03 23:07對手馬上衝上來給你補槍就完了