[討論] 一直踩台灣電影是什麼心態?

sunsptt 07/13 17:13講完就踩別人一腳又是什麼心態

Realite 07/13 17:17某黨洗腦出來的一群失敗主義者阿

hide0325 07/13 17:18如果別人講的有道理，又何妨

AAAdolph 07/13 17:22啊就大部分沒道理啊

j31404 07/13 17:23怪力亂神 傳出去國外那都是丟人~

AAAdolph 07/13 17:24看吧

mingmai 07/13 17:25不得不說 是有一群人蠻見不得台灣好 凡事都先貶再

eo8h1 07/13 17:25馬上有人示範

jeff123 07/13 17:25就自認眼光不凡，見識獨到，不隨波逐流，降低智商;

jeff123 07/13 17:25其實只是譁眾取寵，想讓人注意減少孤單的可憐小丑

CavendishJr 07/13 17:25無腦酸習慣之後就會變這樣

moswu 07/13 17:25五樓味道人士

YALEMY 07/13 17:25就自卑仔正常發揮而已

hide0325 07/13 17:26講的沒道理那也不用那麼在意吧，這哪有啥

tsuki0826 07/13 17:29會有莫名的優越感吧

bill1478963 07/13 17:30不是一堆人覺得花錢進戲院看國片 浪費錢

bill1478963 07/13 17:31鋼鐵人以前吸毒被抓 電影照樣看 柯震東被抓拒看

NICKSHOW 07/13 17:31有些人就自戀 他覺得難看就世界要繞著他轉

bill1478963 07/13 17:32沒有幫柯說話 但台灣太多雙標仔

NICKSHOW 07/13 17:32衝上排行榜也是為了要看多難看 賣得好也是想看有多

bill1478963 07/13 17:32台灣導演演員私生活亂 拒看 遇到好萊屋明星就轉彎

CavendishJr 07/13 17:32柯震東被抵制真的雙標阿，更好笑的是ptt還有不少人

NICKSHOW 07/13 17:32爛 大概就是這樣的心態 別人都爛他最厲害

CavendishJr 07/13 17:32支持大麻合法化呢XD

bill1478963 07/13 17:33說什麼專注影片阿 私生活沒關西 其實就是看不起國片

Jin63916 07/13 17:34這樣才有品味

yushenglu 07/13 17:36唯一支持魏導

ciplu 07/13 17:37台灣人都習慣貶低自己小孩，然後稱讚別人小孩好乖

jo0903 07/13 17:38好就好，不好就不好，如此主觀的事情也不用扯政治

jo0903 07/13 17:38，標新立異不會比較厲害。

Lizus 07/13 17:38就一種CCR的概念

nwoyao 07/13 17:39很多人對自己看不慣的東西 就一直大肆宣傳啊～也不

nwoyao 07/13 17:39是只有咒

yeeroyuy 07/13 17:39就是CCR

waza 07/13 17:42有一群人住在台灣，卻憎恨台灣

lovelva00 07/13 17:48可能是看太多魏德聖或大尾鱸鰻或無病伸吟文青類的

lovelva00 07/13 17:48電影太多，導致以偏概全XD

xxx22088 07/13 17:48就是無腦酸，看到什麼第一反應都是想酸。

Aliensoul 07/13 17:49有人說要抵制網飛啊

EKman 07/13 17:51自卑啊，大家都爛代表我的爛不是我的錯

westwet 07/13 17:53不知道，我沒碰咒也沒踩咒因為不敢看這類電影

PorscheAG 07/13 17:54老實說 我都看國片比較多 好少看那啥韓國電影 也算

PorscheAG 07/13 17:54挺國片了吧-.-

westwet 07/13 17:55但如果我有涉及這篇的指控範圍，就是針對國片生態

westwet 07/13 17:55玩法和一些作品的產出品質特性吧，不經意會踩到

puam4444 07/13 17:55酸民只會酸

terry1043 07/13 17:57魏導也要負很大責任

HyperPoro 07/13 17:57八卦酸民啊 一天不酸台灣渾身不對勁

terry1043 07/13 17:57募資電影變動畫

a80568911 07/13 17:58那些會酸的 住在台灣卻見不得台灣好 心態可議

a80568911 07/13 17:58又沒錢出國 可悲

z810638 07/13 17:58酸台灣電影不是他們的目的，他們只是想看你生氣～

leemt 07/13 17:59我沒特別喜歡咒，但看到他們海外成績好也很高興

a80568911 07/13 17:59不用管這些人 你就想像那些酸台灣的人 就是領著低薪

a80568911 07/13 18:00下班後唯一的消遣就是酸台灣 這樣就會開始憐憫這些

a80568911 07/13 18:00可悲的人了

jaguars33 07/13 18:01過客心態 胳臂往外彎

westwet 07/13 18:01韓/中的劇與電影都沒特別追，雖然知道韓國早已成功

westwet 07/13 18:01建起一些穩定中上的公式，但還是希望國片生態進化

SilentBob 07/13 18:03民進迷覺青吧

westwet 07/13 18:03我不鼓勵明著踩或批評，那樣會被同溫層怎麼找理由

westwet 07/13 18:03安慰都知道了，反而無助進步，繼續長年小圈圈受眾

leo12516090907/13 18:07支語

westwet 07/13 18:08其實國片也是偶有完整度高且受眾廣的作品，但常常

westwet 07/13 18:08會有明顯的可惜之處，我覺得可以把這類作品和那些

westwet 07/13 18:08小圈圈同溫層作品分開來，會期待之後類似屬性的作

westwet 07/13 18:08品能更加完整，這是票房不錯的國片的常見痼疾XD

Mimmature 07/13 18:09外國月亮比較圓 再說台灣人太看重地位與權勢

Mimmature 07/13 18:09醫師說喝奶茶不算喝水 就有人信了幾十年

arsl400 07/13 18:10不能酸?

smallGY 07/13 18:13抵制neflix：

ed123123 07/13 18:14不用理那些人，看到網飛好就崩潰

Parker08 07/13 18:16看踩的有沒有道理啊，誰說台灣片就要無腦挺

Parker08 07/13 18:17事實上國片的確還有很多要加油的地方

Parker08 07/13 18:17有些片大家給好評也是標準有降，不為難

jessieL 07/13 18:20自卑感作祟

a80568911 07/13 18:20我覺得跟踩不踩無關 本來每個人就有自己的喜好 這很

a80568911 07/13 18:20正常 但看到台灣電影走出國際卻不斷開酸 這根本是心

a80568911 07/13 18:20理有問題了 見不得人好

aquaticplant07/13 18:22就要一直舔

Wx7621 07/13 18:24你看你才剛發 就有人迫不及待來踩你

aeoleron 07/13 18:30就某版最多的神秘帳號囉

ken812025 07/13 18:32貶台的風氣 從某黨來到台灣後從來沒斷過好嗎==

jakert123 07/13 18:33就一堆外國人翻牆出來帶風向啊

jeffmao5566 07/13 18:35一直吹的我也不知道什麼心態

jacky01023 07/13 18:36最最最起碼比海角七號這種爛片紅得不明不白好

willieteii 07/13 18:36對台灣使用PUA 讓人民對台灣沒信心

willieteii 07/13 18:36多年後對岸要吃下來比較容易

sasewill 07/13 18:37首先，你要確定那些是台灣人不是西台灣人耶

wujiarong 07/13 18:38網路上這樣很常見阿，反正你歡呼的時候有人跟著你歡

wujiarong 07/13 18:38呼就好，幹嘛這麼在意？

air8426 07/13 18:38眼紅忌妒吧

uiue 07/13 18:39對啊，那些一直踩魏導的，都不知道是什麼心態，哀

a80568911 07/13 18:41樓上邏輯有問題 魏德聖跟咒情況根本不一樣

kahn298 07/13 18:44樓樓上魏粉

sunsptt 07/13 18:45這麼急著當正義哥 怎麼不先問問編輯紀錄在編輯甚麼

westwet 07/13 18:45@Parker08 中肯

maggie024 07/13 18:47就典型自卑心態 覺得自己應該要什麼都不如人才對

pinklolipop 07/13 18:55咒不錯啊，只有咒

pttnowash 07/13 18:55就中國來的spy

Sfortunate 07/13 19:02幹嘛用討論跟關注自慰，用票房打臉我們不好嗎？

Sfortunate 07/13 19:05魏導不錯啊，至少國內王，海外就難說了

CVIVIC 07/13 19:06那有？是你自己過度在意負面評論吧

jeffmao5566 07/13 19:07咒粉是怎樣？一言堂？要不要乾脆提議禁止咒的負雷

CVIVIC 07/13 19:07再好的電影都有人酸，再爛的漫威都有人看

CVIVIC 07/13 19:08一部電影有好的反應固然是好事但不代表之前的爛作

CVIVIC 07/13 19:08都要歌功頌德吧？這才是真的自卑狂

chowyc 07/13 19:09可能有部分是刻意在做gaslighting吧？

CVIVIC 07/13 19:09會酸代表還有人在意，連酸都懶的酸就真的悲哀

chu630 07/13 19:10PTT一直有中國人在跟台灣人裡應外合打壓台灣士氣阿

gn02384419 07/13 19:11好看就好看，不好看就不好看，在乎別人眼光的人才

gn02384419 07/13 19:11是真正自卑心態作祟吧

CVIVIC 07/13 19:12什麼都要扯到政治是腦袋裝水泥喔？咒在中國人的評

CVIVIC 07/13 19:12論也是不錯是在被愛妄想症什麼

CVIVIC 07/13 19:13阿凡達一天到晚也被酸，人家也沒在鳥酸民的

Sfortunate 07/13 19:14台灣現在自暖的洗意識越來越多

Sfortunate 07/13 19:15像刻洗多久啊，鬼滅還沒刻的幾分之一勒，電影就現

Sfortunate 07/13 19:15實主義啊，撈個七億票房，誰敢嘴

lukelin15 07/13 19:19XD 最美麗的風景

bamm 07/13 19:21人生沒什麼成就，看什麼都會不順眼

t123540 07/13 19:22糞片題材小情小愛，同性戀，8+9

busman214 07/13 19:27我覺得最好笑的是這些人為了唱反調連抖音歌都能吹的

busman214 07/13 19:27比金曲屌…

jeffmao5566 07/13 19:30https://i.imgur.com/HRBNZJh.jpg

say29217074 07/13 19:31很多阿北粉一直酸啊 可能覺得素質不夠好

online0801 07/13 19:34什麼電影都會有人討厭的啦，尊重就好了，不用特地分

online0801 07/13 19:34不支持就是唱衰台灣，看個電影沒必要撕裂彼此。

Tommy92C 07/13 19:35還好吧，好看不好看不都個人主觀意見，不用開地圖

Tommy92C 07/13 19:36砲說大多負面的就是無腦硬酸

byetwotwo 07/13 19:42自命眼光不凡 想與眾不同

EKman 07/13 19:49不支持跟在那邊亂酸，大家都分得出來好嗎

coox 07/13 19:54一視同仁 電影就好看跟不好看 不亂批評但也不亂吹

DamoS 07/13 20:00一群五毛仔

KillerMoDo 07/13 20:02說阿北粉開酸的 先把網飛定回來吧 前陣子快篩退訂的

KillerMoDo 07/13 20:03不要打自己臉蛤

bettybuy 07/13 20:03可憐人吧

purue 07/13 20:06踩台灣三部曲的的確蠻多

siangkeith 07/13 20:075樓這是電影啊 不要太走火入魔

ghostl40809 07/13 20:09自己因為國外的比較香雙標 然後轉頭戰女生崇洋XD

carryton 07/13 20:10魏導網軍帶風向加一堆政治洗腦片玩掉基礎信任後再怪

carryton 07/13 20:10人？

ghostl40809 07/13 20:11聽說國外不少黑道主題的電影呢 還不是真香

ghostl40809 07/13 20:13啊今天咒這部片是有魏 或是政治洗腦的元素嗎

joinlove123407/13 20:16單純覺得不好看而已，沒什麼比較的心態。

flybirdy 07/13 20:18電影好不好大家都可以評斷 但說咒好看的要被說網軍

flybirdy 07/13 20:18也太扯

BSWho 07/13 20:19沒跟到的酸葡萄？職場、婚姻、有關係的都如此？

BSWho 07/13 20:20但還沒看過咒如果像宣傳如是，但若不是，就.....

carryton 07/13 20:25國片哦？哦好啦我會投給民進黨啦

asan0917 07/13 20:25你喜歡就要情勒別人也喜歡？人家不喜歡干你屁事？一

carryton 07/13 20:25自己塑造這種形象就不要怪別人

asan0917 07/13 20:25聽到有人說不喜歡就在那邊紮稻草人開抹是什麼心態？

asan0917 07/13 20:25選舉快到了各版都一堆這種煽動對立的文章，餅輸的29

Numenor 07/13 20:25第一天住鬼島？

asan0917 07/13 20:2500萬是不是也有發包給你？呵呵

bettybuy 07/13 20:26可憐政治廚

amen123 07/13 20:28那你一直捧臺灣電影又是什麼心態?

blueview 07/13 20:28因為ptt已淪為認知作戰的戰場

blueview 07/13 20:29真的是PUA

rbull 07/13 20:29PTT就變成政治網軍的遊樂場了啊

lidian 07/13 20:31台灣一直有一群人很熱衷於罵國片品質差上不了檯面

lidian 07/13 20:31，結果真的在國際大紅就大崩潰

devin0329 07/13 20:35五樓就是會批評南美館殭屍展的保守派

Parker08 07/13 20:36某S是有什麼問題，這也能扯政治

Parker08 07/13 20:36滿腦只剩藍綠沒救

logitech200407/13 20:45一直捧的心態又是什麼？海角七號很神還要再騙一次嗎

philibra 07/13 20:49我覺得咒很難看，但不至於跟別人說國片都爛，況且國

philibra 07/13 20:50外好像蠻熱門的那也不錯啊

Sunblacktea 07/13 20:55不要說台灣電影啦 很多人都是那種只要是自己覺得難

Sunblacktea 07/13 20:56看就要踩到底順帶歧視諷刺覺得好看的人才爽

Sunblacktea 07/13 20:56大概覺得這樣才有優越感吧

b34mac2 07/13 20:57因為電影紅出台灣 會有人不開心

fantasyhorse07/13 21:06有一直捧？哪隻眼睛看到我們一直捧國片？？

fantasyhorse07/13 21:06杏0醫院才被罵到臭頭

Mrlegend 07/13 21:08台灣電影就是垃圾Y

NICKSHOW 07/13 21:15一直捧？現在是還在上映中嗎 捧票房會增加膩

NICKSHOW 07/13 21:16叫別人不要活在PTT 貼排行榜給你 又要無視

NICKSHOW 07/13 21:17那就不要浪費自己寶貴的時間進來看垃圾啊

NICKSHOW 07/13 21:17花時間酸垃圾 沒重要的事情可以做了？

hateself 07/13 21:30最好笑的是講不出什麼內容

seifer007 07/13 21:39八卦每天都見不得台灣好

Apologize92407/13 21:40真的沒很好看

aeoleron 07/13 21:51崩潰帳號真好認

herculus650207/13 22:01要選舉時就跑出柵欄了

Behave 07/13 22:09這幾年除了自爽症越來越重之外還有思想自由的退步

mekiael 07/13 22:18我覺得別人有批評的自由，一言堂追捧不覺得是好事，

mekiael 07/13 22:18畢竟每個人的觀影體驗本來就不可能都一樣

u7451519 07/13 22:25喜歡可以捧，不喜歡可以踩，不需要發這種文把天平兩

u7451519 07/13 22:25邊的人拉出來對罵吧

jaydenkoo 07/13 22:27太多人把這片捧上天了，我反而更奇怪

Knudsen 07/13 22:30中國人見不得台灣好

armorblocks 07/13 22:30神片

chiro1982 07/13 22:42還有人會嘲笑看國片的勒

chiro1982 07/13 22:42通常現實世界都沒啥成就感才會這樣

modernpkman 07/13 22:44留言板示範給你看

Aliensoul 07/13 22:44負評就是pua，想像力真豐富

ohrring 07/13 22:47政黑柵欄又壞了

hellobobobo 07/13 22:50台灣人有毛病就是越好的東西越要找到一個缺點然後狂

hellobobobo 07/13 22:50罵這什麼爛貨

bettybuy 07/13 22:55問題不是要你一言堂追捧，而是疑問那些把國片打成

bettybuy 07/13 22:55次等的人，如果真的出現好的作品，連誇都誇不得，

bettybuy 07/13 22:55還會用訕笑態度看待國片，我好奇這種人的心態是什

bettybuy 07/13 22:55麼？

hsinchu2950 07/13 23:06什麼時候好不好看是由你來決定的？ 你覺得好，別人

hsinchu2950 07/13 23:06不能覺得爛就是了？

ronan113021 07/13 23:08再好喝的飲料也是有少數低端不愛 可能他們自視甚高

ronan113021 07/13 23:08 自以為高人一等 殊不知自己就只是憤世嫉俗而已

youngpaper 07/13 23:14原po先入為主 推文還一堆跟風附和

romber 07/13 23:20任何片都不可能滿足所有人，自己不喜歡沒差，但那些

romber 07/13 23:21一直說爛片要別人別去看的是什麼心態？

warchado 07/13 23:32台灣演員演技可笑到不行，傷眼睛

albuca0603 07/13 23:38應該就是恨國片，看到國片成績好了竟然還有好雷更恨

albuca0603 07/13 23:38不來留言發文貶低難消心頭之恨呀XD

hyde318 07/13 23:39好不好看跟紅不紅是兩回事吧 海角七號好看嗎

sibrocho 07/13 23:50只能踩韓國電影不能踩台灣電影?

SEPHI 07/13 23:52老實說當年覺得海角七號超好看

Sunblacktea 07/13 23:58就是自視甚高一副"別怪我當初沒有提醒你"的嘴臉吧

grafan 07/14 00:10台灣一堆對柯震東跟鋼鐵人的雙標仔 無敵多

lwamp 07/14 00:29檢討別人不喜歡又是什麼心態 好好笑

juicybottle 07/14 01:05就藍白粉見不得台灣好啊

juicybottle 07/14 01:06抓出來現實就是北市府網軍那種樣子

toebb 07/14 01:14海角七號真的超好看呀+1

genovis 07/14 01:33柯三小的長那低卡屁孩臉演技又爛不罵她罵誰

genovis 07/14 01:33？可悲台灣垃圾國片

howming0527 07/14 01:51沒 是真的很難看==

westwet 07/14 01:55天啊如果是網軍發juicybottle的推文內容還好，如果

westwet 07/14 01:55是沒領錢純信仰，我會覺得信到這程度很可怕

azdc 07/14 02:23酸民本來就愛貶低他人凸顯優越感

kazuma2010 07/14 02:23就崇洋媚外 舔習慣了

kazuma2010 07/14 02:24跟國家認同這些其實很有關系 當你沒把這當成家

kazuma2010 07/14 02:24自然不會有榮譽感什麼 隨便踩

kazuma2010 07/14 02:26有些只是在發洩生活上的不滿 其實就是魯蛇

kazuma2010 07/14 02:30用他們自以為的國際水準在看 台灣落後那麼多

kazuma2010 07/14 02:30比不上很正常 你可以不推 但也不用無腦噴

kazuma2010 07/14 02:32就是比不上才要鼓勵 不然永遠沒有自己文化

GGisme 07/14 05:18明明就有不錯的臺灣片，但真的很多人喜歡看到台灣

GGisme 07/14 05:18片就踩

tobashi 07/14 06:08五毛啊 八卦版的柯韓粉

andye215 07/14 08:55不然你們愛台灣的說說台灣哪裡好?

andye215 07/14 08:56現在台灣就是8+9當道 酒駕和重機仔橫行

andye215 07/14 08:56然後台灣人最厲害的是貪小便宜

Gikber 07/14 09:05台灣電影本來就是一個笑話，當成小品看看就好，覺得

Gikber 07/14 09:05「不輸」什麼的根本自慰

aeoleron 07/14 09:34台灣最爽就是可以半夜出去吃宵夜☺

Wx7621 07/14 09:42咒（O) 魏（X)

zold 07/14 10:33見不得台灣好 .......

Arietta 07/14 10:36就爛啊，有什麼問題

e741258963e 07/14 10:56難看不能講喔

TRYING 07/14 11:16這裡是電影版 不是台灣電影版 漫威DC噴的人更多

TRYING 07/14 11:16就你的台灣電影不能被噴 共產黨逆?

zy116pj 07/14 12:48我覺得難看的就噴,就是這麼簡單

flybow 07/14 13:00覺得不好看 被定義成踩台灣電影 有那麼嚴重嗎

Gowther 07/14 13:44台灣電影就不能批評的心態才比較可議，我以後什麼

Gowther 07/14 13:44都冠上台灣都不能批評，這叫做他媽愛國民粹，藝術

Gowther 07/14 13:44本來就能接受公評，我另外想問，以前台灣電影被其

Gowther 07/14 13:44他國家幹醮的時候你在哪裡？你是只有台灣電影被吹

Gowther 07/14 13:44捧的時候才會出來？還是不管台灣電影做的好或壞你

Gowther 07/14 13:44都要戮力支持到底？

Gowther 07/14 13:45當台灣電影滿腦子只想如何爭取輔導金跟在討論區帶

Gowther 07/14 13:45風向而不是改進電影本身的時候，那才是台灣藝術創

Gowther 07/14 13:45作真正的失敗，我希望你從心裡明白這點。

Gowther 07/14 13:47藝術班大家一起做創作，你要因為這個小朋友是你親

Gowther 07/14 13:47戚的小孩就不能說他做的不好，你到底是在害死這個

Gowther 07/14 13:47小孩還是在幫他？想一想。

homeboy528 07/14 13:47理性論述點出缺點在哪我是覺得大家都可以接受啦，只

homeboy528 07/14 13:48是當大家在說這部在全球的觀賞排名很前面的時候出來

homeboy528 07/14 13:48只丟一句難看，也說不出明確缺點的人真的很多啊XD

homeboy528 07/14 13:49你要說那種被嘴是「台灣電影就不能批評」嗎

homeboy528 07/14 13:50在我看來比起藝術班小孩創作不能說他做不好的狀況來

homeboy528 07/14 13:50說，比較像是人家成發作品明明還不錯，硬要沒頭沒腦

homeboy528 07/14 13:51的說一句「垃圾作品，我們學校的屌多了」的隔壁校

homeboy528 07/14 13:51學生吧

jim8596 07/14 13:59這部真的不怎麼樣 噓不起？

modjo 07/14 14:03五毛

talkdiary 07/14 15:29因為片子本身劇情噓OK啊，但因為是台灣片覺得丟臉在

talkdiary 07/14 15:29那邊噓就很無聊

rong1994 07/14 18:17真的不用理那些可悲仔

ainosei 07/14 18:35有些帶有政治目的，因為一個國家人民有自信，會產生

ainosei 07/14 18:35民族意識，因此貶低對方的信心和自尊，可降低國族

ainosei 07/14 18:36意識，藉此使統戰順利。當年2017世大運辦得太成功

ainosei 07/14 18:36產生國族自信和驕傲感，才讓2019東亞青遭搞掉

ainosei 07/14 18:37(原本東亞青是台中舉辦)

samsonfu 07/14 19:38自卑心理

samsonfu 07/14 19:39寶萊塢電影那個樣子，印度人照樣看的很開心

samsonfu 07/14 19:40反觀

samsonfu 07/14 19:41慕洋犬認為好萊塢電影就是高人一等，就算劇情一樣糞

samsonfu 07/14 19:41還是真香

samsonfu 07/14 19:42換成自家的電影就往死裡打

samsonfu 07/14 19:42其實不只是電影，國產各方面都有這種崇洋媚外的

samsonfu 07/14 19:43難怪人才會外流，混得好的貼個外商皮回來爽賺

samsonfu 07/14 19:44混不好的喝個洋墨水回來爽領高薪

samsonfu 07/14 19:45韓國人那種在外國留學都用韓國文具的我們學不來

samsonfu 07/14 19:45樂不思蜀的太多了

HenryLin123 07/14 20:11可以不要用踩嗎？貶不能用？

purue 07/14 21:02用貶沒有比較好

drph 07/14 23:07應該是被爛國片搞到PTSD了吧

blackflag 07/15 00:46每個人都有自己的喜好 要捧要貶都行 反應那麼大幹嘛

genovis 07/15 02:08爛片，東京熱屌打

Aliensoul 07/15 06:48笑死，負評就是政治目的

Aliensoul 07/15 06:49台灣國族意識有你想像的那麼脆弱？

Aliensoul 07/15 06:50國產電影被負評就崩潰？？

Aliensoul 07/15 06:50那你應該天天負評中國電影

Aliensoul 07/15 06:51摧毀他們的意志，嘻嘻

rewqasdf 07/15 10:48不缺錦上添花 榮關你屁事

Southside 07/17 17:51個人覺得這部片純粹不好看，跟國片無關...