Re: [請益] (有雷神4雷)跟LGBT對做是否才是票房靈藥？
※ 引述《chirex (不含銅鋰鋅)》之銘言：
: 電視等影視題材不是在尋求認同，
: 而是強迫你去認同，
: 甚至認為你不看就是歧視。
: 就只是為了拍而拍，
: 沒有中心思想，
: 這種事，其實二、三十年前的阿宅們就很能體會了，
: 以前看漫畫、動畫，玩電玩、模型、cosplay，
: 都要遮遮掩掩，羞於啟齒，生怕被人家發現。
: 也找不到同好可以彼此交流、切磋。
: 然後形象被固化成厚鏡片荷葉邊T，
: 頭髮油到貼臉上的肥樣，真的就跟LGBT沒兩樣。
: 但經過過長久的潛移默化後，大家總算能理解宅文化。
: 甚至視為一種潮流。
: 但我們有強迫人家去接受？去認同嗎？
: 沒有啊，我們是吸引人家來認同，
: 而不是強迫別人來認同。
: 時到今日，誰還會覺得看動漫、玩game，
: 是很低俗不堪入目，要掩遮的嗜好？
: 反觀，LGBT。
: 我真的覺得他們該好好想想，
: 他們該作的是如何創造吸引人認同的需求，
: 而不是強迫消費。
(有雷神4雷)
(防雷)
你中段提到的某些激進LGBTQ加深刻板印象
這個論點我不反對，
我主要針對你的「吸引認同」來討論
這不是吸引認同，因為他不是要吸引認同
何來認同之說？
你會說灌輸你「地球繞著太陽轉」
是吸引認同還是強迫消費嗎，不會啊，
何必一直氣得跳腳？
我曾經用血型比喻，
原本只知道血型有A型、B型、O型
大家也都分類好了，一是一二是二
但是後來發現「哦哦，原來血型還有AB型阿」
所以開始告知大家
「血型其實還有AB啦」、「AB型站出來」
你如果不是分類錯的A型B型
那.....「關你什麼事？」
因為他本來就不是在對你呼籲，
或是要你變AB型阿
你本來不是屬於那個血型的就不是阿
他就只是很單純呈現出來阿
回到電影，
雷神4很難看我給負評是一回事
其實我一直很好奇有人針對雷神4的石頭人在一起
我自己當時看明明就很正常阿，
劇情也沒什麼刻意強化
還是說男男女女在一起好棒棒，
就只是「拍出一個事實存在的事實」
如果有些電影片尾也會有男女配角在一起的畫面
就是這樣而已、這麼簡單
僅此而已
--
這東西現在已經搞得很複雜了，就算說者無心但聽者
有意
雷神4那些劇情上根本砍掉也沒差 而且石頭人在雷神3
說過他有媽的 結果不就是刻意改了 ㄏ
簡單說就看你這段劇情有沒有對主線很重要 石頭人這
段根本沒意義 所以讓人覺得是偷渡
不影響劇情的說是偷渡 有影響劇情的說是強迫接受... 況且連石頭人那個根本沒幾秒鐘的 這麼一丁點的可有可無的 人家也沒怎樣，對你說教還是幹嘛都不行 那我不知道可以怎麼辦了 抱歉
這段話真是傳神形容了某些人：「性少數身分不影響
劇情→沒必要出現硬出現→強行政確；性少數身分影
響劇情→為政確強改劇情→強行政確。」
樓主舉例的狀況就是砍掉也沒差的部分，也就性向能
有什麼劇情意義？真的搞個有意義的支線不喜歡的才
會更受不了吧？
一個小配角的背景設定有什麼好吵
那些看到丁點元素或認真描寫都能原地發瘋的，其實
只跟他們口中的SJW是同一類人，只是立場不同罷了。
如果角色性別對主線有重要的影響 而且敘事流暢 大
部分觀眾都是能接受的 例子很多 可以自己找
我覺得就是 很單純男女配角最後也在一起 或是男女配角也找到真愛 就這樣而已
我覺得你舉例比較快，這麼複雜的劇情不是隨便的關
鍵字出得來的
其實很多時候 根本不在意配角的床上故事好嗎= =
對啊很多人不在意配角的床上愛情故事 完全同意~
推你，現在就是看兩邊極端在大戰
雷神4那個都在扯床上事情 雷神4主軸是打砲嗎....
最簡單的就是很多推文提的斷背山就是了
就砍掉也沒差 還是有打算拿這個發展主線??
那不就是只是敘事流暢的同志愛情片... 性別對主線
有影響因為它就是同志片
都刪剪了還提
最臭的就是巴斯光年，觀眾你以為同志情節已經夠遭了
嗎？好戲還在後頭呢！
糟
《斷背山》本來就是同志電影，舉這當例子？另外《
月光下的藍色男孩》夠認真夠有意義了，還是同志片
，當年電影板也有一群人罵政確，連人家導演用自身
經歷編劇和拍電影都發瘋，簡直笑掉大牙。
那些看到丁點元素或認真描寫都能原地發瘋的，其實
只跟他們口中的SJW是同一類人，只是立場不同罷了。
現在電影的多元化好像每日任務，有黑人打勾，有同
志打勾，味如嚼蠟地完成一部電影
+1
很多人看到跨性別就牙起來根本就是反應過度嘛
月光當初罵是政確得獎 不是政確搞劇情 兩回事 而且
不管本身是不是同志片 點是情節是否影響劇情 不用
複雜化
錯，月光在得獎前就被批，我會記得就是因為我覺得
要人家導演不能拍黑人同志題材，拍就是為了政確很
莫名其妙，身兼黑人和同志身分，連改編自己的經歷
都不可以了，真的笑死人。
雷4本身夠難看了 你還為了政確安排石頭人這段 被罵
更慘這樣
現在歐美電影 影集真的很多都要為了安撫這些族群
我覺得沒有複雜化啊，化成類別就是告訴你還有其他
同類型片，那肯定也有幾部敘事不差的，但那跟大眾
接受與否是兩回事
所以同一部片異性戀跟同性戀設定不能共存就對了，還
得獨立出來敘事流暢才行
例行性的安排這些橋段 完全不是劇情強烈需要而做的
歐美已經累積一堆未切屌跨入侵女性空間導致女性受害
的案例.還有人可以護航到視而不見."進步"令人眼瞎
雷神4安插石頭人男男戀是很多餘啊還不如多編寫發展
女武神的同性戀情
所以是要抹滅掉全體跨性別存在的權利還是電影內出現
的權利呢？性侵不分性傾向都很糟糕啊
女武神只有她一直撩女 跟她老婆死了 到處濫情打砲
娜塔莉波曼: 雷神4會成為史上最LGBT+的漫威電影
跨運讓未切屌跨主導話語權入侵所有女性空間.引發女
「好刻意喔」SJW:哪有刻意，史上最同性戀是呈現事實
你們幹嘛原地發瘋，你們好氣喔，最LGBT怎樣了嗎?
性強烈反彈抗議之後就拿已術TS跨性別出來當擋箭牌
繼續情勒女人才真的有夠不要臉.很多已術TS跨也很不
齒這些要求進入所有女性空間未切屌跨.而且未切屌跨
現在還主張說已術TS就不是跨性別了.搶奪TS真跨話語
權之後再把TS開除跨籍.不就表示現在的跨運就是一群
強迫女人要無條件開放所有純女性空間的拒切屌生理男
抹殺真正跨性別的就是這群主導跨運的拒切屌跨
石頭人那段難看是因為毫無意義，而且他們種族沒有性
別之分。就跟比克一樣。
七龍珠有帶過去那美克星人只有單一性別，但也只是滿
足讀者那美克星人要怎麼繁殖的疑問而已。不是故事
重心
現身說法了XD
好吧，我是不能理解覺得毫無意義就是偷渡強迫拉，但
尊重
我個人只是覺得那段很單純，很多電影就片尾也會有的
帶到配角的愛情故事而已
女主角已經開示是最LGBT+了，你能不能理解也只有你
至於某G唬爛仔也不意外啦，裝睡幾年都不會醒的
娛樂片無意義的橋段可多了，比如雷神4眾神面前脫衣
服那一大段才真的是毫無意義又難看，純賣肉又佔時
長，還不是賣得不亦樂乎
對LGBT+沒意見，甚至身邊有這類朋友，算支持，但不
知道為啥當初看石頭人那邊也很尬，反而女武神的女同
身分跟她提到女友就還好。哈利波特裡老鄧在老葛正
式登場前就有同志身分，也不會覺得設定多餘，也許真
的只是石頭人那段表現比較突兀？
另外前面推文瞬間讓我秒懂什麼叫「看到跨性別就牙
起來根本就是反應過度」，全自動機制，完全不用開
話題XD
另外賣肉那段我也覺得很尬…不是，其實整部我都不
知道在幹嘛(?
鄧不利多的同志設定也是後面才被作者揭曉，當年說
出來的時候，無法接受的書迷也是跑到作者面前質疑
，所以有了經典回覆：
雷神4對上宙斯那段尬翻了，我都不曉得在拍什麼鬼？
感謝G大補充，記憶錯亂以為之前就設定了，但沒有什
麼突兀感，也知道那個名言，真的是很經典
鄧不利多是同志這點書中沒出現過，算作者後設。
但我不覺得這有什麼不好的。而且這設定後來也被拿來
其它作品裡。
咦只有打宙斯很尬嗎，後面小孩無損打弒神者我也…
對不起舉這部完全歪樓QQ
雖然我看書的時候一直以為麥教授跟鄧不利多才是一對
雷神4賣肉那段超尬的，像是為了剪預告而拍，雷神4
難看最根本是因為拍不好，有沒有LGBT元素都不會影
響。比如眾神那段我當然知道電影試圖反諷什麼，但
我看完甚至覺得宙斯這個角色沒必要出現，好生硬難
看
雷神4那些拼湊的惡搞給我的觀感跟評價溜滑梯的變形
金剛系列很像，充斥著無聊的笑料和無意義的女體展
示，差別只在雷神賣的是男體
很可惜的是JK羅琳現在反而因政治正確被lgbt族群下架
某樓其實拿跨女性侵女性來污衊跨性別真的沒有必要
最多在性侵別人的就是異性戀身理男
主張一直都是反對拒切屌跨生理男進入純女性空間
沒錯…所以追羅琳後來的新聞時都很不勝唏噓…
羅琳怎麼可能被下架，她明明很活躍，而且撇除跨性
別議題，他關心的主張恐怕更接近SJW一些
女性受害案例不是只有女囚在女監被拒切屌生理男性侵
女性抗議在更衣室看到生理男露屌就被打成恐跨難道
不算是受害？性侵受害者在原本是純女性的庇護所被
「某樓其實拿跨女性侵女性來污衊跨性別真的沒有必
要」→我懂這種感覺，其實我知道他在憂慮什麼，但
無論是用詞和論述上會給人一種直接把跨性別和性犯
罪畫等號，一刀切的觀感。
雷神4的尬是一直累積的 看到小孩戰隊就會牙起來
未術跨生理男騷擾或是被警告庇護所有未術跨人員不能
結論整部其實都很尬 也不是只有LXXX尬
如果廣告主大賣屁股很尬 會被罵 那主打LXXX被罵
是就都一樣的意思 怎麼就LXXX一戳就罵人玻璃心
拒絕會有接觸機會否則就是恐跨.這不是二度受害嗎
只針對要求女人無條件開放純女性空間的拒術跨
光是沒講什麼單純遠離那群 就會被罵歧視
囡囡女女多到膩
但女人要是遇到噁男就可以正大光明罵跟避開不會有任
何問題 這樣不覺得某群就自己給自己搞特權嗎
還聲音越來越大聲 連互相尊重都做不到= =
關鍵字在「噁」不是？女性不會因為世上有噁男的存
在，無緣由地罵在現實中萍水相逢的男性吧…
很抱歉.用噁男一直都是針對那群拒術又要求進入所有
純女性空間不然就是歧視的拒術跨生理男
有問題的應該是錯誤的行為，而不是身分。有些跨性
別的主張我也不認同或覺得要有更完善的規劃，比如
爭議頗大的體育賽事。但總不至於身為跨性別就得被
預設進入一些特定場合的目的就是為了實施犯罪吧。
抗議拒術跨的唯一重點是純生理女性空間不能取消
單一男女生理性別空間、不分性別空間應該三者並立
男女監的收容我也認同有討論的空間，但這不該簡化
成跨女進女監就是會出事、要出事，實際上跨女進男
監同樣會有性侵害的問題，問題難道不是政府在有完
善規劃前，不該粗暴劃分，而要針對問題去解決嗎？
但是拒術跨說保留純生理女性空間就是歧視.如果你認
同這種"歧視"主張.那就沒什麼對話空間
但英美現況就是完全不考慮女人意見就粗暴地取消任何
純女性空間
但有的無論對方噁不噁 都會想避開 怕男人不行喔= =
拿不成要拿狗舉例嗎？被狗攻擊過 無論什麼大小的狗
看到就怕 直接避開 不行嗎？還是要繼續罵人歧視狗？
當然知道拒術跨性別生理男進男監也會出事.但那些拒
術跨主導的跨運就是主張不讓他們關入女監就是歧視
有些就因為某些原因選擇避開 但就有人一天到晚情緒
勒索 是要人尊重什麼？又有什麼好讓人尊重？？
就你們特高貴 特脆弱 特需要被保護嗎？？
甚至在女監設立單獨拒術跨關押空間也是歧視
所有生理性別區隔空間都是歧視.這樣的跨運如何對話?
性侵受害者的女性不想在庇護所跟未術跨生理男有任何
接觸.這也是歧視對吧
而且英美政府還讓多名因為性侵女人被抓的生理男依他
自我宣稱是心理女且未術就直接讓他們進入女監.會這
麼"粗暴"執行"友善性別政策".就是因為跨運主張不得
任何人的心理認同
^不得質疑^
所以問題出在性侵犯，而不是性傾向，難道有人可以保
證在全順性兼全異性戀環境中不會出現同性性侵嗎？數
量多寡是否為黑數罷了。每個團體都有激進分子，就像
不可能每個LGBTQ+都支持抵制羅琳。電影板也差不多淪
落到被反政確佔據，明明很多跟政確無關的話題就是有
幾個傢伙只會在那邊推什麼讓黑人跨性別去演才行的廢
話，沒創意到煩死人，乾脆兩邊約去旁邊相殺好不好？
石頭人這段倒是覺得蠻可愛的，換成男女也一樣
不過雷神4整體算難看
變性手術是一件大事 上百萬的費用、不可逆、終身服
藥 還有考量到年紀和先天的身理狀況 籠統的說沒做
的都是拒切對於政治宣揚更為容易但每個人背後都是
心碎的故事吖... 何況就算切了一樣可以用手指進行
但這些議題的確是該有討論空間 不是硬要他人無條件
的接受 但基本上整體社會人權意識又往前進就是一件
對的事
就算嚴格按生理性別分監，男女監照樣發生性侵事件
，只是不被專門拿來當議題討論，隨手Google，近五
年內台灣能找到的女監性侵就看到兩件，這還只是被
爆出來有寫成新聞的。何況異性戀同性間的性侵也不
是什麼鮮見的事，尤其在監獄那種極端的環境，性羞
辱也是一種性侵，比如美國大學兄弟會就很容易發生
這類性侵事件。
要拿跨運那套女人也會性侵女人只是不會懷孕的論述邏
輯幫拒術跨生理男進入純女性空間護航，檢討教訓反對
無條件免術議題者的抗議姿勢不夠溫柔不夠漂亮的來表
示你最包容最理解問題，這種只會假中立已經看太多，
再說一次「純生理女性空間不能取消，單一生理性別空
間與不分性別空間應該三者並立」，你認為這個主張是
歧視未術跨的話，那樂見你繼續拿女人也會性侵女人來
幫拒術跨生理男可以在女性空間光明正大露屌背書
說到板上的反政確，前面有一篇汪達兒子的新聞是標
準示範文，內文已經說了漫畫設定就是同志，推文還
是不爽。我心想，不照原作設定拍不行，照原作設定
拍也不行，真的是話攏你在講。
還有不要拿拒術跨有多少不得已的理由才不能手術來情
勒女人要無條件對拒術生理男開放純生理女性空間
只會情勒.迴避保留純生理女性空間就是歧視的問題
也提不出免術該有什麼具體配套做法的討論.這種假中
立就是自以為高尚的偽善
安插女武神戀情還是會被拿出來嘴啦，女武神性向都
被酸多久了...
同樣是女武神，我推薦日本動畫「女武神驅動」……
？
我想 lgbtq 的一些訴求應該是沒有科學背書啦，拿什
麼血型太陽來比是想笑死人
你都知道是“一些”了，等於是大方向他沒錯，你要
嘴哪一些先挑出來，不然看你自己笑死實在尷尬...
性少數真煩
雷神4整部戲都很爛所以安插石頭人男男戀比女武神同
性戀人橋段顯得突兀也不意外啦.就是這部爛梗爛笑話
的一部份
好萊塢電影有一堆毫無意義的床戲跟吻戲 但很少人出
來罵 對象換成LGBT就挑到少數人的神經了 呵
好了啦 娜塔莉波曼自己拿出來宣傳 還叫什麼可有可
無
其實就爛片每一個組成都安排得很糟糕
這部片的的敗筆不是gay 我同意 因為娜塔莉波曼才是
lgbt 占比其實不少，你一部電影裡面出現那麼多人當
然一定有很大機率會有 lgbt，看到就說政確真的是高
潮仔欸ㄏㄏ
爆
[心情] 我的女友是控制狂嗎？交往三年，但我覺得她情況越來越嚴重。 不管對她怎麼好， 例如陪了她兩個晚上，她似乎也很開心， 但隔天依然會為小事大鬧， 好像前幾天的努力完全沒意義。![[心情] 我的女友是控制狂嗎？](https://i.imgur.com/Mp8i6FYb.jpg "[心情] 我的女友是控制狂嗎？")
爆
[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情如題 看到最近蠻多留言自豪台灣的言論自由 說什麼講什麼都不會有事 在中國講政府不好會被關啥的 雖然上述這些東西應該是真的存在啦![[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情](https://i.imgur.com/I2sRaCnb.jpg "[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情")
爆
Re: [討論] 其實大部分的人愛情都是將就的吧？首先關於「大部分的人愛情都是將就的吧？」 這個假設是沒辦法驗證的 就像問「大部分喝早餐店大冰奶的人都會拉肚子？」 但「愛情是否要將就？」 以及「是否和自己真愛交往的都是天選之人？」「如何找到自己的真愛？」![Re: [討論] 其實大部分的人愛情都是將就的吧？](https://i.imgur.com/E6aDK6Ib.jpg "Re: [討論] 其實大部分的人愛情都是將就的吧？")
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[心情] 「謝謝妳，未來我也會繼續對妳好的」我跟學妹是在社團認識的 因為他長得很漂亮，所以身邊的追求者從來都沒有間斷過 但也不知道是不是因為標準高的關係，所以到現在他都還是母胎單身 反觀我，只是個小宅… 即使喜歡她，也不敢說出口，生怕我們之間最後連朋友都做不成![[心情] 「謝謝妳，未來我也會繼續對妳好的」](https://i.imgur.com/LQ9B2jLb.jpg "[心情] 「謝謝妳，未來我也會繼續對妳好的」")
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[閒聊] 湯米對Cyo復盤事件的看法幫湯粉米寶整理內容 球球你們不要再去私訊湯米 對Cyo復盤事件的看法 已經影響到湯米的私人生活 對ㄚ：（ 【湯米】10/11 咖啡廳VIBE![[閒聊] 湯米對Cyo復盤事件的看法](https://i.imgur.com/D0qWhLFb.jpg "[閒聊] 湯米對Cyo復盤事件的看法")
XX
[心得] 就說type C的port 很容易壞了給家人用的iphone 5 用了三年 在之前我已經用了兩年 到現在lightning 還正常 當我的插電鬧鐘![[心得] 就說type C的port 很容易壞了](https://i.imgur.com/68jeSxIb.jpg "[心得] 就說type C的port 很容易壞了")
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[心情] 我只是想和你一起好好過日子前陣子和男友吵了架，理由是覺得他對我不夠用心，吃飯也心不在焉，自顧自地發脾氣。 我不太會處理自己的情緒，只是一昧的將當下的不快發洩到他身上，現在才知道自己的問 題也已經太遲了。 事發過了幾天都沒有收到他的訊息，他從來沒有這樣過，所以很緊張也很焦慮，打了很多 訊息給他，23
[問卦] 日本公司會拒絕錄取血型B型的人?剛剛看志祺77 日本媒體報導說很多罪犯都是B型血 在日本B型被公認最難交朋友、最自私、最討人厭的血型 很多上市公司看到B型就會不錄取![[問卦] 日本公司會拒絕錄取血型B型的人?](https://img.youtube.com/vi/jyCPfRJIWhg/mqdefault.jpg "[問卦] 日本公司會拒絕錄取血型B型的人?")
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Re: [問卦] 日本公司會拒絕錄取血型B型的人?不嚴謹的來說 A型比較守規矩，做事依據條理 只是不一定是遵守自己的規矩還是大眾的規矩 B型比較隨性，基本上是自己爽為前提 但有時連自己的原則都不一定遵守，要看當下的心情