[討論] 九品芝麻官與我媽
從我小時候,我媽就很討厭周星馳。
我媽是國中國文老師,我印象中我小時候的她可稱是個頗為古板的人。小時候看齊天大聖東遊記裡,孫悟空一手抓著紫霞,但頭上的金箍不斷收緊,痛苦得齜牙咧嘴的樣子,
被她評為「醜怪」;而唐伯虎點秋香,更被她說是褻瀆經典,把原本才子佳人的浪漫故事
演成低俗下流的鬧劇。
在她眼中,周星馳就是低俗、荒誕、不入流的代名詞。
當時的我,雖然對這看法不甚苟同,但礙於當時我的年紀、見識都不足,當時的社會氛圍相對現在也保守一些吧,師長的權威比現在更牢固一些,所以我也從來無力去反駁她。
直到近幾年,我無意中開始接觸一些中國古代的民間故事(主要是三言二拍),其中有
《玉堂春》這則,玉堂春蘇三是歷史上真實存在的人物,她的故事被改編收錄在馮夢龍的《警世通言》中,也被改編成著名的京劇唱段《蘇三起解》,也就是大眾熟知的「蘇三離了洪桐縣,將身來在大街前。」許多流行歌,如:陶喆的Susan說
( https://youtu.be/NVvv1NoIeV0?t=169 ),阿福的聲聲慢,都可以看到蘇三的影子。
開始看這則故事,只是好奇這個如此有名的故事到底在說甚麼,直到讀到故事中一段,
男主角王景隆出任八府巡按,三堂會審玉堂春,此時我卻渾身一震,這劇情不就是九品芝麻官嗎?
於是我回頭看整個故事,發現相似之處還不少,玉堂春中,王三公子在妓院散盡三萬兩白銀,之後身無分文流落街頭,九品芝麻官中,包龍星則是身無分文後去妓院當龜奴;
玉堂春中,蘇三被誣陷在麵中下了砒霜毒害親夫,九品芝麻官中,戚秦氏被誣陷在糖水中下砒霜毒害戚家一十三口;玉堂春和九品芝麻官中,則都是男主角出任八府巡按三堂會
審,為女主角申冤。
之後,我又好奇的查了一下,發現維基百科上就有不少資料
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B9%9D%E5%93%81%E8%8A%9D%E9%BA%BB%E5%AE%98
「本片雖然為搞笑名作,卻致敬了很多膾炙人口的野史或小說情節,例如《包公案》,劇情元素還採納了《王景隆會蘇三》、《俞鴻圖案》、《竇娥冤》、《楊乃武案》等傳奇,甚至是《天龍八部》,此劇也在其中用了左宗棠、載澂、張嘯林、周邦彥、李師師、養由基等名人的小故事或野史,劇中出現的人物同治帝、李連英和方唐鏡也是真有其人。」
我才發現九品芝麻官這部電影,用典之多、之廣,可說到了令人嘖嘖稱奇的地步了,其中較為通俗經典易聯想的如「六月飛霜」的情節,就出自元雜劇《竇娥冤》,由此也可見,
本作的編劇,對於各種史實、野史、話本、傳奇等材料的了解可謂極度豐富,用三個字來概括就是,有料。
之後一次與我媽閒聊,才發現原來我媽也只聽過蘇三起解,但沒有真正了解過這個故事,其實當下我就感到有種說不出的好笑,感覺我媽也顯得有點羞慚的樣子,對一般人來說,不知道蘇三的故事絕對是完全不值一提的事,但我媽是那種2022了,還會叫國中生背中國朝代歌的人(根據我的經驗,完全不懂這對考基測/會考有啥幫助),對她而言,這完全是屬於「國學知識」的範圍,然而諷刺的是,一直以來被她視為低俗、沒水準的周星馳
電影,卻在她引以為豪的領域上狠狠D打敗了她... ...
話說至此,我覺得這故事想表達的道理也不言而喻。周星馳可說是90到00年代的一個次文化象徵性人物,然而卻被我媽批得一文不值,其態度可說充滿了主流的傲慢與偏見,也就像現今社會許多對次文化的不當批評,往往都是在不具對這些事物的基本理解就做的判
斷,在了解前就先下了定論,而這種作法很明顯是不適當的,事實上那些你排斥去了解的東西... ...
很可能比你想像的更有料。
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竟然可深入研究到這樣 容小弟叫聲高手高高手
看到國文老師就pass了
有料不是兩個字嗎?!
確實
那還用說嗎?贏定啦!
好文
不曉得哪段致敬天龍八部?
包龍星他爹叫包不同 天龍八部裡的非也非也 慕容復四大家將之一
那是王晶編劇的 他是香港中文大學畢業
很多當老師的其實根本夜郎自大 以管窺天
原來真的有方唐鏡!!!!!
方唐鏡一職有在戲曲中出現啊 演出的人不少 只是吳
啟華版本的太讓人印象深刻了.....
但是否史實有這個人....還是請強者回答比較好
方唐鏡有原型(潘鑒),廣東四大狀師之一
另外三位是陳夢吉、何淡如、劉華東 (都是史實)
好文
反而宋世傑是虛構
高手高手高高手呀!!!
我有看過港劇陳夢吉 溫兆倫主演
不想對原PO母親不敬,但的確如2F說的,國文老師...
其實就是台灣教育扼殺學生獨立思考的最大幫凶。
不過也不能全怪他們,因為當年他們就是這樣被教育出
來的。八股文化永存血脈,是割捨不掉的
不會不敬,畢竟我這篇文章也好像是指著我媽鼻子罵。 但我沒講的是:雖然十幾年前,社會整體氛圍比較崇尚權威, 但我覺得現在多少是有改善,資訊多了、大家見識廣了,也更能接納事物, 社會變了,人也會進步,我媽也不再是十幾年前那個人了, 這幾年一直在跟她溝通,她也努力理解了很多我們年輕人的東西。
樓上非也非也 想太多
雖然後來王晶的創作多為屎尿屁 但是他好歹也是中文
大學文學系畢業的 文學底子還是不錯的
還好我遇到的國文老師都挺好……令堂那種太可怕了
「將將將將,我要來跳江」那影片就是高中國文老師
放給我看的
王晶編劇的作品 文學差是寫不出來的
人皮燈籠他也是編劇
還有精裝難兄難弟
這兩個是他在九0年代我覺得寫很好的電影
他上次拍的還可以的電影是追龍
編劇也有掛他
蠻有趣的耶,感謝分享
你跟你娘的點是完全不同的
就跟齊天大聖東遊記一樣,剛製作就有嗤之以鼻的人甚
至拒絕掛名
你娘親的點她覺得是人物對白,笑點低俗。 妳說得
是故事架構建立在多樣的古典文學基礎之上
那時期的香港電影是很流行二創的,引經據典再加入惡
搞劇情就是那時候喜劇的風格
推好文
有點像地獄梗笑話可能低俗,但沒有對現實的深入觀
察跟理解,也編不出好笑的段子
講到蘇三起解的歌,只聽這首:https://youtu.be/7Ef
W8G66kmQ
不過令堂身為國文老師,會覺得周這些電影荒誕而不
願意接受,我也不覺得奇怪。因為比較嚴肅看文學的
人也很難一下子接受魔改太多的東西。
https://youtu.be/7EfW8G66kmQ 推失敗,補歌。
你跟你媽在意的點不同,就當作是互相理解的過程吧
所有的老師中,國文老師真的是很奇葩的一種物種
尤其是國中高中的國文老師,反而中文系的不會
我真的不懂 .....
我的國中高中國文老師,根本就超級雙標、傲慢、自私
自大、無知、守舊、這些的代名詞
推好文 有時知識份子會被自己的想法蒙蔽 難以去深入
了解那些他們看不起的事物
用典多=有料=好?我更在意故事傳遞的價值觀
其實可以理解你媽,舉例平常喜歡的三國、水滸假設
被魔改出來一個很多髒話的電影作品,我自己也不會
喜歡。我喜歡九品芝麻官,我也喜歡古文故事,其實
沒衝突,你跟家人真的就是相互理解,至於作品的確
是去看價值就好,並無高低之分
令堂那種就很常見的古板老人哪,除了自己已知的東西
外再也不吸收新知,然後只會用標題批評卻完全沒內容
的,以前遇過一個高中老師也是突然在課堂上批評日本
的特攝,說什麼好萊塢科幻片才是王道,殊不知特攝的本
質根本完全不同路,批評起來只有貽笑大方
我老闆太太是國中英文老師去歐洲不會點菜,參考就好
其實你媽就只是個國文老師
完全跟國文領域無關
真正的文學家是會從古至今地思考
而不是學到什麼就叫學生什麼 止步不前 所以她只能是
國文老師 就是只是搬運工而已
你說的那些篇章在當時也幾乎是不入流的次文化
要學的是尊重各種文化,而不是時間流傳下來就好棒棒
近年學測指考(改成分科測驗)早就不是那種死背呆
板題目,思想守舊又自我的老師們拜託快退休
教學專業不論 要比思想深度 對社會的理解
"國中國文老師".. 哈哈 呵呵 噗
科科
我以為來錯板(?
<--老師
記得有統計過,遇過的機車老師大部分都是國文老師XD
你媽又不是代表全國文老師 單純你媽沒料 我高中國文
老師很支持我們看唐伯虎點秋香 那句美女~堪之譬喻用
法的經典
請問除了推文其他人在罵國文老師 我整篇哪裡有講國文老師怎樣? 麻煩你找出那段劃線給我 感覺你自己倒是挺對不起的你的國文老師
星爺蠻有名的手法就是戲擬啊
用顛覆經典的手法製造搞笑效果
像喜劇之王就是以雷雨當主軸的一次顛覆
能自省很棒了啦 一堆老一輩的死不認還會拿輩份壓你
國文老師超爽https://reurl.cc/7jeD0l
這種的果然都是國文老師
推 世人笑我太瘋癲 我笑他人看不穿
你的文采絕對可以吸引少奶奶的(咦
但是 重點是你要自己先有料 你才能知道別人有沒有料
但近幾年持續把"國文" 不斷切削成剩本土文學
其實這些東西 能夠流傳下來 都有其道理與智慧
我們學生時看這些感覺八股 甚至現在還要帶點反共心
態來排斥這些古文古籍 剩的也就是查查維基 又能真正
體會多少 再製畢竟也是再製
可惜的是 號稱自由國度的台灣 用著同樣的語言
未來大概卻也難能拍出這樣的作品來針砭時勢
古文很棒+1 而且有些古文古詩是有現代詩詞無法傳達
的浪漫情感在的
比方說日本長屋王送給大唐的袈裟上繡的字句"山川異
域,風月同天,寄諸佛子,共結來緣"就滿滿溫度跟溫
情,之後花間派韋莊送別日本友人敬龍大師回日本的時
候,就引用這個典故,寫了一首七絕:扶桑已在渺茫中
,家在扶桑東更東。此去與師誰共到,一船明月一帆風
。如果當初有認識風月同天,看到一船明月一帆風,就
會油然升起跨越民族國家,對友情跟溫情的共鳴與嚮往
讀古文還是有其值得享受與理解的東西在的
黃猿爽文,水溝爛肉。
結果山川異域那句,中共拿來印在援外物資上,然後台
灣的是Taiwan can help.....就算中英不同好了,這句
英文也很沒文學造詣。
好文 以前周的評價就是無厘頭 可能這點就會讓傳統讀
書人抗拒去看去了解。
主要是國文教育背一堆經典文學,但卻不教如何使用現
代華語文,出社會寫報告、寫email互相看不懂
叫你一聲 大葛格
哇塞 大學很會寫詩又有趣的中文教授很愛他欸 光是
食神就看幾百次 說各種面向都顧及了非常優秀
可憐的就是我們以前被一堆這種老師荼毒
你優秀!!
推
Taiwan can help很沒文學造詣XD,原來那種場合是要
比拚文學素養
我媽小時候也不太喜歡我看周星馳的電影XD
19樓講法怪怪的,學生經驗國文老師才是思想最豐富開
導最多人的,讀書量有差
有趣
命你為高級書僮!
高級書僮4你?
只是一說,感覺像是你媽覺得九品低俗,她以自己國文
老師權威洗你跟合理化自己,然後瞭解到九品本身創作
比她用典更多,創作者更權威,這不也是權威壓權威?
我覺得一個幽默搞笑片能理解搞笑片的本職就是給人快
樂的,裡頭的深度是錦上添花,只要有趣其實不是核心
。不然可能也只是下次會去看導演或劇本學歷
給你推!其實喜劇能流傳到這樣很厲害,演員演出能不
尷尬又能讓人笑超難,竟然有人不喜歡周我還沒遇過,
頂多無感而已
推推
可憐,中國文學史幾千年,文學作品千萬計,你媽不過
沒有涉獵蘇三起解就讓你如此鄙視還放在 ptt上讓網
友尻洗。當初真的該用內功把XX逼出體外。九品芝麻官
是王晶吃威龍闖天關紅利也是想跟杜琪峰互別苗頭,
所以針對古代堂審去做的劇本,當下本來就會針對歷史
知名的公案或話本小說去做有目的性引用與參考,你
媽不過就是個國文老師,你還想要讓她貫通知曉幾千年
來的大小文學作品?就算是麻省的頂尖教授也不一定
能通曉全世界的程式語言。周星馳演了那麼多電影,得
獎的就那少數幾個,所以這幾十年來的各大電影獎項
的評審跟主辦方都是目洨沒水準?價值觀跟專業立場
不同而已,打敗個毛。
中文系要讀通其實很難
真的,我自己教古典小說戲曲但不太通思想史八股文
;其他國文老師不是我這專業的,但看我講古代各種
奇怪故事也覺得稀奇。中文系的東西真的量很大,不
可能全都通。
27的推文有聲音
粵劇、粵文化其實影響粵語片很深的
你致敬的周星馳 他的名字就來自滕王閣序
推ken大,覺得這篇是近年常見的一種自以為是的現象
但最警訊的不是常見的自以為是,而是深深認為別人較
落後,唯有自己尊崇的才是王道,賤某貴己的自豪
看一些推文雖然直接針對國文老師在評論,但也不會認
為國文老師應該要知道這些、要投入更多,有的話那算
個人額外的興趣鑽研,非關職業,他工作就不需要啊…
會有問題是在於,台灣對這類考上就沒誘因與制度的環
境(會刺激競爭有危機意識的),跟美國民情大不同
而且不限教育領域,台灣是相對光環大所以才會被嘴
其實中國朝代歌對考試滿有用的XD
,
唐伯虎點秋香也ㄧ堆用典
現在想想,最近看到一些新的金庸劇也會覺得被亂改
一通,大概也已經有太多根深蒂固的觀念在心裡了吧X
D
一鄉二里共三夫子不識五經六義竟敢教七八九子十分大
膽
那種人只看表面功夫啦,讓子彈飛她也不屑吧
很多長輩單純就是不喜歡周電影人物有點低俗的對白且
不莊重的樣子
這些故事本來就是從粵曲變化來的用典當然很常見啊
其實大部分的人都是讀死書拉 能有開闊眼界的人本來
就是少數 守著舊時代想法的人每個時代都有
爆
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