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[討論] 九品芝麻官與我媽

看板movie標題[討論] 九品芝麻官與我媽作者
kosoj6
(不是宅男)
時間推噓77 推:79 噓:2 →:111

從我小時候,我媽就很討厭周星馳。

我媽是國中國文老師,我印象中我小時候的她可稱是個頗為古板的人。小時候看齊天大聖東遊記裡,孫悟空一手抓著紫霞,但頭上的金箍不斷收緊,痛苦得齜牙咧嘴的樣子,
被她評為「醜怪」;而唐伯虎點秋香,更被她說是褻瀆經典,把原本才子佳人的浪漫故事
演成低俗下流的鬧劇。

在她眼中,周星馳就是低俗、荒誕、不入流的代名詞。

當時的我,雖然對這看法不甚苟同,但礙於當時我的年紀、見識都不足,當時的社會氛圍相對現在也保守一些吧,師長的權威比現在更牢固一些,所以我也從來無力去反駁她。

直到近幾年,我無意中開始接觸一些中國古代的民間故事(主要是三言二拍),其中有
《玉堂春》這則,玉堂春蘇三是歷史上真實存在的人物,她的故事被改編收錄在馮夢龍的《警世通言》中,也被改編成著名的京劇唱段《蘇三起解》,也就是大眾熟知的「蘇三離了洪桐縣,將身來在大街前。」許多流行歌,如:陶喆的Susan說
( https://youtu.be/NVvv1NoIeV0?t=169 ),阿福的聲聲慢,都可以看到蘇三的影子。

開始看這則故事,只是好奇這個如此有名的故事到底在說甚麼,直到讀到故事中一段,
男主角王景隆出任八府巡按,三堂會審玉堂春,此時我卻渾身一震,這劇情不就是九品芝麻官嗎?

於是我回頭看整個故事,發現相似之處還不少,玉堂春中,王三公子在妓院散盡三萬兩白銀,之後身無分文流落街頭,九品芝麻官中,包龍星則是身無分文後去妓院當龜奴;
玉堂春中,蘇三被誣陷在麵中下了砒霜毒害親夫,九品芝麻官中,戚秦氏被誣陷在糖水中下砒霜毒害戚家一十三口;玉堂春和九品芝麻官中,則都是男主角出任八府巡按三堂會
審,為女主角申冤。

之後,我又好奇的查了一下,發現維基百科上就有不少資料
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B9%9D%E5%93%81%E8%8A%9D%E9%BA%BB%E5%AE%98

「本片雖然為搞笑名作,卻致敬了很多膾炙人口的野史或小說情節,例如《包公案》,劇情元素還採納了《王景隆會蘇三》、《俞鴻圖案》、《竇娥冤》、《楊乃武案》等傳奇,甚至是《天龍八部》,此劇也在其中用了左宗棠、載澂、張嘯林、周邦彥、李師師、養由基等名人的小故事或野史,劇中出現的人物同治帝、李連英和方唐鏡也是真有其人。」

我才發現九品芝麻官這部電影,用典之多、之廣,可說到了令人嘖嘖稱奇的地步了,其中較為通俗經典易聯想的如「六月飛霜」的情節,就出自元雜劇《竇娥冤》,由此也可見,
本作的編劇,對於各種史實、野史、話本、傳奇等材料的了解可謂極度豐富,用三個字來概括就是,有料。

之後一次與我媽閒聊,才發現原來我媽也只聽過蘇三起解,但沒有真正了解過這個故事,其實當下我就感到有種說不出的好笑,感覺我媽也顯得有點羞慚的樣子,對一般人來說,不知道蘇三的故事絕對是完全不值一提的事,但我媽是那種2022了,還會叫國中生背中國朝代歌的人(根據我的經驗,完全不懂這對考基測/會考有啥幫助),對她而言,這完全是屬於「國學知識」的範圍,然而諷刺的是,一直以來被她視為低俗、沒水準的周星馳
電影,卻在她引以為豪的領域上狠狠D打敗了她... ...

話說至此,我覺得這故事想表達的道理也不言而喻。周星馳可說是90到00年代的一個次文化象徵性人物,然而卻被我媽批得一文不值,其態度可說充滿了主流的傲慢與偏見,也就像現今社會許多對次文化的不當批評,往往都是在不具對這些事物的基本理解就做的判
斷,在了解前就先下了定論,而這種作法很明顯是不適當的,事實上那些你排斥去了解的東西... ...

很可能比你想像的更有料。

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※ PTT留言評論
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xxyyzzz 11/09 11:51竟然可深入研究到這樣 容小弟叫聲高手高高手

pauljet 11/09 11:56看到國文老師就pass了

SLAUGHTERED 11/09 11:58有料不是兩個字嗎?!

確實

Vassili242 11/09 12:13那還用說嗎?贏定啦!

cingguy 11/09 12:18好文

colchi 11/09 12:24不曉得哪段致敬天龍八部?

包龍星他爹叫包不同 天龍八部裡的非也非也 慕容復四大家將之一

SARODVD 11/09 12:24那是王晶編劇的 他是香港中文大學畢業

christiano 11/09 12:28很多當老師的其實根本夜郎自大 以管窺天

tecnniv 11/09 12:31原來真的有方唐鏡!!!!!

magicscott 11/09 12:33方唐鏡一職有在戲曲中出現啊 演出的人不少 只是吳

magicscott 11/09 12:33啟華版本的太讓人印象深刻了.....

magicscott 11/09 12:34但是否史實有這個人....還是請強者回答比較好

wahaha2005 11/09 12:38方唐鏡有原型(潘鑒),廣東四大狀師之一

wahaha2005 11/09 12:39另外三位是陳夢吉、何淡如、劉華東 (都是史實)

kidd0160 11/09 12:40好文

wahaha2005 11/09 12:40反而宋世傑是虛構

laiko 11/09 12:43高手高手高高手呀!!!

tecnniv 11/09 12:43我有看過港劇陳夢吉 溫兆倫主演

Steinadler 11/09 12:51不想對原PO母親不敬,但的確如2F說的,國文老師...

Steinadler 11/09 12:51其實就是台灣教育扼殺學生獨立思考的最大幫凶。

Steinadler 11/09 12:53不過也不能全怪他們,因為當年他們就是這樣被教育出

Steinadler 11/09 12:53來的。八股文化永存血脈,是割捨不掉的

不會不敬,畢竟我這篇文章也好像是指著我媽鼻子罵。 但我沒講的是:雖然十幾年前,社會整體氛圍比較崇尚權威, 但我覺得現在多少是有改善,資訊多了、大家見識廣了,也更能接納事物, 社會變了,人也會進步,我媽也不再是十幾年前那個人了, 這幾年一直在跟她溝通,她也努力理解了很多我們年輕人的東西。

tweence 11/09 12:58

smapvest 11/09 13:00樓上非也非也 想太多

KingKingCold11/09 13:02雖然後來王晶的創作多為屎尿屁 但是他好歹也是中文

KingKingCold11/09 13:02大學文學系畢業的 文學底子還是不錯的

STRO 11/09 13:07還好我遇到的國文老師都挺好……令堂那種太可怕了

STRO 11/09 13:08「將將將將,我要來跳江」那影片就是高中國文老師

STRO 11/09 13:08放給我看的

kuninaka 11/09 13:11王晶編劇的作品 文學差是寫不出來的

kuninaka 11/09 13:13人皮燈籠他也是編劇

kuninaka 11/09 13:13還有精裝難兄難弟

kuninaka 11/09 13:13這兩個是他在九0年代我覺得寫很好的電影

kuninaka 11/09 13:15他上次拍的還可以的電影是追龍

kuninaka 11/09 13:15編劇也有掛他

skylightwen 11/09 13:18蠻有趣的耶,感謝分享

stun991 11/09 13:25你跟你娘的點是完全不同的

UEIRUN 11/09 13:25就跟齊天大聖東遊記一樣,剛製作就有嗤之以鼻的人甚

UEIRUN 11/09 13:25至拒絕掛名

stun991 11/09 13:27你娘親的點她覺得是人物對白,笑點低俗。 妳說得

stun991 11/09 13:27是故事架構建立在多樣的古典文學基礎之上

herro760920 11/09 13:29那時期的香港電影是很流行二創的,引經據典再加入惡

herro760920 11/09 13:29搞劇情就是那時候喜劇的風格

jacky0207 11/09 13:29推好文

stun991 11/09 13:29有點像地獄梗笑話可能低俗,但沒有對現實的深入觀

stun991 11/09 13:29察跟理解,也編不出好笑的段子

wildboar 11/09 13:34講到蘇三起解的歌,只聽這首:https://youtu.be/7Ef

wildboar 11/09 13:34W8G66kmQ

wildboar 11/09 13:34不過令堂身為國文老師,會覺得周這些電影荒誕而不

wildboar 11/09 13:34願意接受,我也不覺得奇怪。因為比較嚴肅看文學的

wildboar 11/09 13:34人也很難一下子接受魔改太多的東西。

wildboar 11/09 13:35https://youtu.be/7EfW8G66kmQ 推失敗,補歌。

matchkiwi 11/09 13:38你跟你媽在意的點不同,就當作是互相理解的過程吧

Birdy 11/09 13:41所有的老師中,國文老師真的是很奇葩的一種物種

Birdy 11/09 13:41尤其是國中高中的國文老師,反而中文系的不會

Birdy 11/09 13:41我真的不懂 .....

Birdy 11/09 13:42我的國中高中國文老師,根本就超級雙標、傲慢、自私

Birdy 11/09 13:42自大、無知、守舊、這些的代名詞

kimicino 11/09 13:48推好文 有時知識份子會被自己的想法蒙蔽 難以去深入

kimicino 11/09 13:48了解那些他們看不起的事物

kate2008 11/09 13:49用典多=有料=好?我更在意故事傳遞的價值觀

timoy 11/09 14:02其實可以理解你媽,舉例平常喜歡的三國、水滸假設

timoy 11/09 14:03被魔改出來一個很多髒話的電影作品,我自己也不會

timoy 11/09 14:03喜歡。我喜歡九品芝麻官,我也喜歡古文故事,其實

timoy 11/09 14:03沒衝突,你跟家人真的就是相互理解,至於作品的確

timoy 11/09 14:03是去看價值就好,並無高低之分

wtfconk 11/09 14:14令堂那種就很常見的古板老人哪,除了自己已知的東西

wtfconk 11/09 14:14外再也不吸收新知,然後只會用標題批評卻完全沒內容

wtfconk 11/09 14:14的,以前遇過一個高中老師也是突然在課堂上批評日本

wtfconk 11/09 14:14的特攝,說什麼好萊塢科幻片才是王道,殊不知特攝的本

wtfconk 11/09 14:14質根本完全不同路,批評起來只有貽笑大方

icemilkgreen11/09 14:16我老闆太太是國中英文老師去歐洲不會點菜,參考就好

DKnex 11/09 14:16其實你媽就只是個國文老師

DKnex 11/09 14:16完全跟國文領域無關

DKnex 11/09 14:16真正的文學家是會從古至今地思考

DKnex 11/09 14:16而不是學到什麼就叫學生什麼 止步不前 所以她只能是

DKnex 11/09 14:16國文老師 就是只是搬運工而已

zealeliot 11/09 14:17你說的那些篇章在當時也幾乎是不入流的次文化

zealeliot 11/09 14:17要學的是尊重各種文化,而不是時間流傳下來就好棒棒

hellobobobo 11/09 14:28近年學測指考(改成分科測驗)早就不是那種死背呆

hellobobobo 11/09 14:28板題目,思想守舊又自我的老師們拜託快退休

rax921930 11/09 14:52教學專業不論 要比思想深度 對社會的理解

rax921930 11/09 14:52"國中國文老師".. 哈哈 呵呵 噗

jaguars33 11/09 14:53科科

lolicat 11/09 15:16我以為來錯板(?

biglafu 11/09 15:32<--老師

twVent 11/09 15:41記得有統計過,遇過的機車老師大部分都是國文老師XD

gary0210 11/09 15:45你媽又不是代表全國文老師 單純你媽沒料 我高中國文

gary0210 11/09 15:45老師很支持我們看唐伯虎點秋香 那句美女~堪之譬喻用

gary0210 11/09 15:45法的經典

請問除了推文其他人在罵國文老師 我整篇哪裡有講國文老師怎樣? 麻煩你找出那段劃線給我 感覺你自己倒是挺對不起的你的國文老師

AV771118 11/09 15:50星爺蠻有名的手法就是戲擬啊

AV771118 11/09 15:50用顛覆經典的手法製造搞笑效果

AV771118 11/09 15:50像喜劇之王就是以雷雨當主軸的一次顛覆

XXXaBg 11/09 16:08能自省很棒了啦 一堆老一輩的死不認還會拿輩份壓你

asdfzx 11/09 16:13國文老師超爽https://reurl.cc/7jeD0l

opple30340 11/09 16:15這種的果然都是國文老師

becareful 11/09 16:32推 世人笑我太瘋癲 我笑他人看不穿

iwillwait 11/09 16:55你的文采絕對可以吸引少奶奶的(咦

TRYING 11/09 17:02但是 重點是你要自己先有料 你才能知道別人有沒有料

TRYING 11/09 17:02但近幾年持續把"國文" 不斷切削成剩本土文學

TRYING 11/09 17:03其實這些東西 能夠流傳下來 都有其道理與智慧

TRYING 11/09 17:04我們學生時看這些感覺八股 甚至現在還要帶點反共心

TRYING 11/09 17:04態來排斥這些古文古籍 剩的也就是查查維基 又能真正

TRYING 11/09 17:05體會多少 再製畢竟也是再製

TRYING 11/09 17:05可惜的是 號稱自由國度的台灣 用著同樣的語言

TRYING 11/09 17:06未來大概卻也難能拍出這樣的作品來針砭時勢

KingKingCold11/09 17:09古文很棒+1 而且有些古文古詩是有現代詩詞無法傳達

KingKingCold11/09 17:09的浪漫情感在的

KingKingCold11/09 17:11比方說日本長屋王送給大唐的袈裟上繡的字句"山川異

KingKingCold11/09 17:11域,風月同天,寄諸佛子,共結來緣"就滿滿溫度跟溫

KingKingCold11/09 17:13情,之後花間派韋莊送別日本友人敬龍大師回日本的時

KingKingCold11/09 17:14候,就引用這個典故,寫了一首七絕:扶桑已在渺茫中

KingKingCold11/09 17:14,家在扶桑東更東。此去與師誰共到,一船明月一帆風

KingKingCold11/09 17:15。如果當初有認識風月同天,看到一船明月一帆風,就

KingKingCold11/09 17:15會油然升起跨越民族國家,對友情跟溫情的共鳴與嚮往

KingKingCold11/09 17:16讀古文還是有其值得享受與理解的東西在的

leviathan36 11/09 17:42黃猿爽文,水溝爛肉。

wittmann421311/09 17:52結果山川異域那句,中共拿來印在援外物資上,然後台

wittmann421311/09 17:52灣的是Taiwan can help.....就算中英不同好了,這句

wittmann421311/09 17:52英文也很沒文學造詣。

※ 編輯: kosoj6 (114.24.168.26 臺灣), 11/09/2022 17:55:07

lamourmoi 11/09 18:01好文 以前周的評價就是無厘頭 可能這點就會讓傳統讀

lamourmoi 11/09 18:01書人抗拒去看去了解。

xiaohua 11/09 18:11主要是國文教育背一堆經典文學,但卻不教如何使用現

xiaohua 11/09 18:11代華語文,出社會寫報告、寫email互相看不懂

WANTEDesign 11/09 18:17叫你一聲 大葛格

cybeth 11/09 18:49哇塞 大學很會寫詩又有趣的中文教授很愛他欸 光是

cybeth 11/09 18:49食神就看幾百次 說各種面向都顧及了非常優秀

d3571432 11/09 18:50可憐的就是我們以前被一堆這種老師荼毒

Mancer 11/09 19:21你優秀!!

ymj1123 11/09 19:57

kuninaka 11/09 20:47Taiwan can help很沒文學造詣XD,原來那種場合是要

kuninaka 11/09 20:48比拚文學素養

key123987 11/09 21:49我媽小時候也不太喜歡我看周星馳的電影XD

glory5566 11/09 22:2319樓講法怪怪的,學生經驗國文老師才是思想最豐富開

glory5566 11/09 22:23導最多人的,讀書量有差

alvis000 11/09 22:57有趣

ashelly520 11/09 23:13命你為高級書僮!

jay412210 11/09 23:46高級書僮4你?

dummy003 11/10 00:16只是一說,感覺像是你媽覺得九品低俗,她以自己國文

dummy003 11/10 00:16老師權威洗你跟合理化自己,然後瞭解到九品本身創作

dummy003 11/10 00:16比她用典更多,創作者更權威,這不也是權威壓權威?

dummy003 11/10 00:19我覺得一個幽默搞笑片能理解搞笑片的本職就是給人快

dummy003 11/10 00:19樂的,裡頭的深度是錦上添花,只要有趣其實不是核心

dummy003 11/10 00:19。不然可能也只是下次會去看導演或劇本學歷

y0099 11/10 01:12給你推!其實喜劇能流傳到這樣很厲害,演員演出能不

y0099 11/10 01:12尷尬又能讓人笑超難,竟然有人不喜歡周我還沒遇過,

y0099 11/10 01:12頂多無感而已

jason90580 11/10 01:30推推

ken0609 11/10 02:29可憐,中國文學史幾千年,文學作品千萬計,你媽不過

ken0609 11/10 02:30沒有涉獵蘇三起解就讓你如此鄙視還放在 ptt上讓網

ken0609 11/10 02:30友尻洗。當初真的該用內功把XX逼出體外。九品芝麻官

ken0609 11/10 02:30是王晶吃威龍闖天關紅利也是想跟杜琪峰互別苗頭,

ken0609 11/10 02:30所以針對古代堂審去做的劇本,當下本來就會針對歷史

ken0609 11/10 02:30知名的公案或話本小說去做有目的性引用與參考,你

ken0609 11/10 02:30媽不過就是個國文老師,你還想要讓她貫通知曉幾千年

ken0609 11/10 02:30來的大小文學作品?就算是麻省的頂尖教授也不一定

ken0609 11/10 02:30能通曉全世界的程式語言。周星馳演了那麼多電影,得

ken0609 11/10 02:30獎的就那少數幾個,所以這幾十年來的各大電影獎項

ken0609 11/10 02:30的評審跟主辦方都是目洨沒水準?價值觀跟專業立場

ken0609 11/10 02:30不同而已,打敗個毛。

lanlinshieh 11/10 03:55中文系要讀通其實很難

uzura0613 11/10 05:23真的,我自己教古典小說戲曲但不太通思想史八股文

uzura0613 11/10 05:23;其他國文老師不是我這專業的,但看我講古代各種

uzura0613 11/10 05:23奇怪故事也覺得稀奇。中文系的東西真的量很大,不

uzura0613 11/10 05:23可能全都通。

godgan 11/10 10:09https://youtu.be/TB1aa6TwBtM

buster52079811/10 10:1227的推文有聲音

k1400 11/10 12:41粵劇、粵文化其實影響粵語片很深的

fattyeddie 11/10 13:24你致敬的周星馳 他的名字就來自滕王閣序

westwet 11/10 15:03推ken大,覺得這篇是近年常見的一種自以為是的現象

westwet 11/10 15:04但最警訊的不是常見的自以為是,而是深深認為別人較

westwet 11/10 15:05落後,唯有自己尊崇的才是王道,賤某貴己的自豪

westwet 11/10 15:05看一些推文雖然直接針對國文老師在評論,但也不會認

westwet 11/10 15:06為國文老師應該要知道這些、要投入更多,有的話那算

westwet 11/10 15:07個人額外的興趣鑽研,非關職業,他工作就不需要啊…

westwet 11/10 15:08會有問題是在於,台灣對這類考上就沒誘因與制度的環

westwet 11/10 15:09境(會刺激競爭有危機意識的),跟美國民情大不同

westwet 11/10 15:10而且不限教育領域,台灣是相對光環大所以才會被嘴

zjkgsd365 11/10 16:09其實中國朝代歌對考試滿有用的XD

jfgt7j8qgx 11/10 16:44

calucu24 11/11 15:24唐伯虎點秋香也ㄧ堆用典

kei1823 11/11 20:34現在想想,最近看到一些新的金庸劇也會覺得被亂改

kei1823 11/11 20:34一通,大概也已經有太多根深蒂固的觀念在心裡了吧X

kei1823 11/11 20:34D

holybless 11/11 22:09一鄉二里共三夫子不識五經六義竟敢教七八九子十分大

holybless 11/11 22:09

CTUST 11/12 12:29那種人只看表面功夫啦,讓子彈飛她也不屑吧

Hylun 11/12 14:38很多長輩單純就是不喜歡周電影人物有點低俗的對白且

Hylun 11/12 14:38不莊重的樣子

Odaman 11/12 18:07這些故事本來就是從粵曲變化來的用典當然很常見啊

f051372 11/14 16:30其實大部分的人都是讀死書拉 能有開闊眼界的人本來

f051372 11/14 16:30就是少數 守著舊時代想法的人每個時代都有