[討論] Lebron 23 沒有氣墊耶

VVizZ09/04 11:16氣墊時代結束了 NIKE終究還是選擇打不過加入

VVizZ09/04 11:19現在已揭露未上市的高階款大概只剩下GT FUTURE還有ZOOM

VVizZ09/04 11:19KD19感覺可能是降階板的GT FUTURE

WANGSH09/04 11:22美好的過去為什麼會漸行漸遠

paul195109/04 11:28喜歡姆斯氣墊鞋的可以去凹累屯貨了（？

ACEFUCK09/04 11:2923超醜巔峰已經停在XX

Jerry092409/04 11:30說真的zoom加zoom x賣貴點也行 難得23代外型算這幾代

Jerry092409/04 11:30以來最有設計感的一代了

Jerry092409/04 11:31不過插入式中底 不知道之後會不會有出純zoom版本的

VVizZ09/04 11:32https://www.youtube.com/watch?v=v3fRqMsi9kw 影片支援

VVizZ09/04 11:32其實其他配色都比這個40K好看一點

VVizZ09/04 11:33不過巧合的是匹克之前也有金屬FOAM低筒的款式

VVizZ09/04 11:34只是不知道為啥拖到現在還沒上市

Jerry092409/04 11:34蠻好奇kd19會不會也是zoomx

Jerry092409/04 11:35插入式中底只能期待23代像詹11科11一樣出個zoom版本了

VVizZ09/04 11:39KD現在的集團地位頂多配上廢料壓製的ZOOMX吧??

VVizZ09/04 11:40插入式中底很久很久以前GP4就是全長ZOOM

VVizZ09/04 11:43然後鞋墊底下是整塊港寶材質

VVizZ09/04 11:46說真的那年代的球鞋比現在的FUTURE還FUTURE

VVizZ09/04 11:46不過流行是這樣 反正現在液態金屬質感又回來了

VVizZ09/04 11:46不管是貼皮還是FOAM我都喜歡

hydeless09/04 12:11現在跑鞋化的設計氣墊就是嫌惡科技

hydeless09/04 12:12你看看飛馬勾勾還以爲Zoom加React X是超高配，結果被EVA

hydeless09/04 12:12混PEBA打到腫成豬頭，又重又硬還不彈

bm104164409/04 12:27今年NIKE比較認真做外觀設計了 JA Lebron KD

bm104164409/04 12:27就看字母跟書人會不會跟上

Jerry092409/04 12:32字母7很一般吧 書人二代是有爆料圖啦 蠻醜的

lovebean09/04 12:34個人很喜歡這個23 40K配色欸, 早上還看到有人分享另一

lovebean09/04 12:34個紫金鴛鴦配色, 覺得這代是20(包含)以後最好看的, 純

lovebean09/04 12:34個人感覺 XD

Jerry092409/04 12:38看Enzo上腳圖其實蠻帥的

VVizZ09/04 12:42諜照醜是因為代言人醜(喂)

lovebean09/04 12:45看來Nike在這個超級泡棉時代也擋不住了, 明明是最早端出

lovebean09/04 12:45超臨界發泡PEBAX的ZoomX泡棉的, 可能過往氣墊包袱過大,

lovebean09/04 12:45 ZoomX在籃球鞋上的使用早就被各牌很甩幾條街了, 近年

lovebean09/04 12:45直到AJ39才開始有在摸索, 不過說實在Zoom Air跟ZoomX疊

lovebean09/04 12:45在一起的話可能有點衝突, 兩者都是強調高回彈, 但如果隔

lovebean09/04 12:45了一層氣墊的話泡棉的感受就會模糊掉, 且把泡棉加厚讓

lovebean09/04 12:45整體厚度大幅增加在籃球鞋上不是個好主意, 過往Nike主流

lovebean09/04 12:45的大面積氣墊如Zoom Turbo、Zoom -Strobel等就很尷尬,

lovebean09/04 12:45 不知道如果是前掌內側鵝蛋Zoom Air + 後跟小顆或薄Zoom

lovebean09/04 12:45 Air內嵌進ZoomX中底這種早期路線會不會是最佳解

lovebean09/04 12:46BTW, 個人也覺得字母7很帥啊 XD

bm104164409/04 12:49字母7讓我想到penny 2

VVizZ09/04 13:12zoom strobel目前最好的應用就是HUSTLE上那樣了

VVizZ09/04 13:15底下薄薄一層EVA框架然後配雙密度鞋墊 用氣墊殼的韌度

VVizZ09/04 13:16來取代TPU片

VVizZ09/04 13:17結果HUSTLE 3自己推翻自己 用了V型ZOOM又疊高上去

VVizZ09/04 13:18再加上ZOOMX鞋墊 根本就只是籃球底的超級跑鞋

VVizZ09/04 13:21https://meee.com.tw/nWQTJyh.jpg 扣鞋墊後跟離地才兩公分

VVizZ09/04 13:23https://meee.com.tw/8iuKIvG.jpg 3比2直接高1公分

VVizZ09/04 13:29ZOOM剛好今年問世差不多30年 性能依舊很能打

VVizZ09/04 13:29但就是NIKE根本沒有想繼續認真發展這塊很久了

VVizZ09/04 13:32明明優勢就是貼地回彈 JORDAN39跟40非要拿去跟ZOOMX做疊加

lovebean09/04 13:39其實Nike手上還有一大堆zoom air的專利, 前幾年LeBron 1

lovebean09/04 13:399和G.T Jump系列是對它最新的大型應用, 不過Nike自己可

lovebean09/04 13:39能也有點迷失了, 除了堆料他們的科技樹應該還有很多厲害

lovebean09/04 13:39的東西才對, 結果前CEO竟然開始搞拔氣墊卻只給你Phylon

lovebean09/04 13:39、隨便拿雙中低階掛明星簽名、不斷致敬的AJ、Kobe好賣就

lovebean09/04 13:39不斷炒冷飯這種不用心的敷衍事, 現在會那麼慘只能說是

lovebean09/04 13:39還債剛好而已, 新CEO上任以來看來是有在發力了, 就等看

lovebean09/04 13:39看他們能不能多端出一點牛肉了

VVizZ09/04 13:41NIKE其實泡綿也有完整材料線 問題就在於要跳進這個大紅海

VVizZ09/04 13:41然後丟棄ZOOM的話必須要拿出真正殺手級應用

VVizZ09/04 13:42現在很明顯都在推ZOOMX跟CUSHLON3.0=腳感甜就是了

VVizZ09/04 13:43另一組是支撐型的REACT X 然後便宜的就依然RENEW跟肥龍

VVizZ09/04 13:45但說真的最好騙腳感的就是把ZOOMX鞋墊弄上去

VVizZ09/04 13:47成本最低良率最高 初上腳肯定滿意的

hydeless09/04 13:51我覺得Alphafly 3那個型態其實可以好好琢磨成籃球鞋，可

hydeless09/04 13:51惜Zoom pod以前玩過了

VVizZ09/04 13:55ZOOM POD太厚了 鵝蛋比較剛好

VVizZ09/04 13:56但NIKE也玩過鵝蛋變形的六角形HEX ZOOM 說真的在喇叭系列

VVizZ09/04 13:5723個正代歷史上NIKE把所有對氣墊瘋狂的點子都試過了

VVizZ09/04 13:58最大單元到最小單元 前後分離到前後貫通 疊加的啥都搞過

VVizZ09/04 14:00現在終於玩到告別氣墊了

Jerry092409/04 14:02搞個zoomx鞋墊 加前後zoom直接買

Jerry092409/04 14:05但以前15代zoom加max那個腳感真的是穿過最爽的

shepherdd3509/04 14:27現在氣墊已經被優質泡棉全面超越了

theworld6209/04 14:32Zoomx 又輕量 說實在勝zoomair

theworld6209/04 14:32不然跑鞋為什麼都改成zoomx

theworld6209/04 14:33衰減問題對我這個老人來說我不太在意

theworld6209/04 14:33好穿夠彈輕量我就買單

theworld6209/04 14:33可是lebron 的鞋子通常都…

VVizZ09/04 14:34跑鞋先死的都是大底 競賽型有1000KM就很耐了 可能更短

theworld6209/04 14:34最輕的大概是20代吧

VVizZ09/04 14:34ZOOMAIR成本高製程複雜 性能沒有贏 重量更沒有

theworld6209/04 14:34對啊 跑鞋能跑到1000的非常少了

VVizZ09/04 14:35唯一優勢是貼地感跟緩震回彈可以並存 但在成本考量上

theworld6209/04 14:35五六百就被磨平了

VVizZ09/04 14:35就沒有優勢 壽命上是一個漏氣就完蛋 纖維斷了就鼓包

theworld6209/04 14:36說實在的我想試一下ja3

VVizZ09/04 14:36打了30年 也差不多是該下第一線舞台了 我會懷念ZOOM的

theworld6209/04 14:36可是沒地方試穿啊，都沒有在賣

theworld6209/04 14:36我的第一雙zoom就是喬12

hydeless09/04 14:37跑鞋如果是甜甜圈戰士先死的不一定是大底，我們Pro 3跟B

hydeless09/04 14:37oston 12都超過1100k，LSP已經不彈了

theworld6209/04 14:37那時我根本不知道什麼zoomair

theworld6209/04 14:37我只知道殺進去就對了

VVizZ09/04 14:38JORDAN12已經就差不多把ZOOM的優勢玩透了

theworld6209/04 14:38說的不錯，有時大底還在可是中底已經沒彈性了

VVizZ09/04 14:39出道即巔峰...薄底+長碳纖維板 要不是當年因為全皮

VVizZ09/04 14:39質感高讓整個鞋重上去 不然腳底下的東西已經幾乎完美

VVizZ09/04 14:43但如果是假皮的CNY LOW版的話其實重量就下去了

hydeless09/04 14:44我的Zoomfly 6大概500k那個下層的SR-02已經被壓扁了點，

hydeless09/04 14:44Novablast 5大概250k彈性已經大跳水只剩軟了，只能說跑

hydeless09/04 14:44鞋中底調教的很極端的，籃球鞋很少外底沒死側面支撐沒

hydeless09/04 14:44死，中底先死的

hydeless09/04 14:45除了最恐怖的璐娜龍

VVizZ09/04 14:45LUNARLON跟LIGHTSTRIKE剛出來的時候死得很快阿

jayzforfun09/04 14:46醜到像在2K裡面亂捏的

VVizZ09/04 14:46現在不是消失就是改配方了

hydeless09/04 14:47賴死踹剛出時本身就很爛，沒人會在乎少拿一點點彈

hydeless09/04 14:48但璐娜龍年輕的時候都很驚艷啊，死是整個死得很徹底連軟

hydeless09/04 14:48都沒有那種

VVizZ09/04 14:49感覺就是因為偷料發泡發太大裡面的洞空氣多腳感好

VVizZ09/04 14:50但是踩下去結構馬上壞掉的那種

hydeless09/04 14:50反倒是zoom air + React真的與鞋同壽啊，第一公里跟第一

hydeless09/04 14:50千公里性能沒什麼衰減

hydeless09/04 14:52如果勾勾認真點繼續改react x的配方出個低密度輕量板，

hydeless09/04 14:52加上輕量Zoom Air搞不好跑鞋跟籃球鞋都能用

VVizZ09/04 14:53籃球反正跑動不像跑步那麼長 CURRY那種極端值一場大概

VVizZ09/04 14:544K左右 所以還是有可以偷的空間在

theworld6209/04 14:54我想知道Lebron 23的重量但ENZO沒測

hydeless09/04 14:54熱塑橡膠再怎麼樣也比EVA強健，勾勾都沒想過利用他耐操

hydeless09/04 14:54的特性弄個無外底版本的籃球鞋跟跑鞋

hydeless09/04 14:56現在就放棄zoom air加熱塑橡膠有點可惜，感覺還有很多

hydeless09/04 14:56極端玩法沒玩過

hydeless09/04 14:57感覺像Zoom X就在那了不用白不用省個錢之類的

lovebean09/04 15:29如果是在5 ~ 8 mm這個厚度區間內, zoom air的緩震極限、

lovebean09/04 15:29彈性跟腳感還是獨樹一幟的, 不過就真的如果遇到穿刺或良

lovebean09/04 15:29率因素失效還真的沒救, 製造成本也比較高, 以前因為大家

lovebean09/04 15:29都還在EVA時代, 中底的輕量/腳感/耐久無法並存, 各廠絞

lovebean09/04 15:29盡腦汁都在中底嵌入一些比較有彈性和耐久的材料, 但一

lovebean09/04 15:29樣被zoom air無請碾壓, 現在新的泡棉材料可以用低成本達

lovebean09/04 15:29到不輸的物性, 對岸一堆新廠牌的中低價位鞋把市場搞成一

lovebean09/04 15:29片紅海, 高階款也比被前CEO亂搞的Nike更有創造力與誘人,

lovebean09/04 15:29 Nike如果再不振作只怕要黃金交叉了

lovebean09/04 15:32上週一堆人都在分享的Anta新的Eclosion雖然有不少眼熟

lovebean09/04 15:32的致敬點, 但要論創新跟顏值也全部都有, 頗有當年Nike

lovebean09/04 15:32太空鞋等橫空出世時所帶給人的驚嘆感, 超誘人的

lovebean09/04 15:53勘履者剛剛發了體驗營第一天的初步心得, LeBron 23 US9

lovebean09/04 15:53重量約445 g, 就現在一般的標準來看當然偏重, 不過以LeB

lovebean09/04 15:53ron系列來說這應該算是輕了吧

VVizZ09/04 15:57光那個鞋殼也不太可能輕..

VVizZ09/04 16:00ECLOSION反而我沒啥興趣 TYPE1沒有超越喬丹28

VVizZ09/04 16:00TYPE2更無聊一點 而且3D列印模塊的重量如果就目前

VVizZ09/04 16:01體驗過的來說是沒啥屁用的東西 加上發售價是1600RMB以上

VVizZ09/04 16:02只能說作為概念鞋是有企圖心 實售大概沒啥熱度

VVizZ09/04 16:03https://www.youtube.com/watch?v=Alwo0WdIYSw 參考介紹

Jerry092409/04 16:0923重量大概跟22差不多吧 最輕的老詹正代還得是20

Jerry092409/04 16:10Eclosion tybe1 那外型根本aj 28

VVizZ09/04 16:16安踏今年到目前為止評價最好的是瞬息3 其實籃球鞋還是

VVizZ09/04 16:17比較不求那麼激進的東西啦

VVizZ09/04 16:17第一楦頭 第二緩震 再來就是保護性或輕量或反應性的決策

VVizZ09/04 16:18而已 因為重點還是手上投籃的感覺不是腳的

VVizZ09/04 16:18雖然某些鞋子確實對投籃有省力的幫助 但也只是省力

VVizZ09/04 16:19方向控制還是靠自己

VVizZ09/04 16:20設計上比起怎麼跑怎麼跳 更應該重視怎麼停怎麼落地

VVizZ09/04 16:22因為傷害往往在那個地方造成

VVizZ09/04 16:23像ECLOSION TYPE1那種東西比起籃球 可能更適合排球

VVizZ09/04 16:24因為排球是掌握制高點的運動

lovebean09/04 17:08Type 1腳踝外皮可以折下來, 跟AJ28一模一樣, 不過光定

lovebean09/04 17:08價人民幣$1799就頗嚇人了

VVizZ09/04 17:09去B站看了ENZO對這兩雙的測評 用了很巧妙的話術混過去

VVizZ09/04 17:10TYPE1 1799/1699 TYPE2 1099/999 後者大概接受度大些

Jerry092409/04 17:17Type1對岸ㄧ堆人都吐槽外型抄AJ 28了 type2很像瞬息三

zhoyo9909/04 17:47以跑鞋中底來說Nike目前輸愛迪達跟亞瑟士

zhoyo9909/04 17:47ZoomX雖然也有分不同密度版本

zhoyo9909/04 17:47但Alphafly 3跟Vaporfly 4都還是輸那兩家

zhoyo9909/04 17:47目前看起來很強是因為砸錢買一票選手

zhoyo9909/04 17:47Nike在贊助明星上面真的是財大氣粗

hydeless09/04 18:01那兩家的什麼？

hydeless09/04 18:01台灣去年的跑馬勾勾還是排行第一

hydeless09/04 18:01箱根傳驛也是第一

hydeless09/04 18:04輸Pro 4那當然，因為我覺得Pro 4目前是性能最強的

capirex09/04 19:3040K好帥喔

rcf150cc09/05 00:55進凹累再說 不急

basterds09/05 08:49為Lebron退休後的子系列皇冠鋪路

lovebean09/05 09:08https://i.meee.com.tw/hNeLlLs.png

lovebean09/05 09:10這片Lattice結構看起來可能有兩公分厚吧

theworld6209/05 09:25青菜蘿蔔各有所好啦，像我就覺得阿迪和亞瑟士不錯跑，

theworld6209/05 09:25Nike就還好，可是跑道上真的很多Nike，也不全然是贊助

theworld6209/05 09:25吧

VVizZ09/05 09:49B站看了XCIN的評價也是很微妙 lattice我覺得大概就這樣了

VVizZ09/05 09:503D列印在鞋業上連愛迪達都算放生了 只是想在發泡外另闢蹊徑

VVizZ09/05 09:51的想法而已 問題還是在於籃球鞋早就不需要加法設計

VVizZ09/05 09:51現在的比賽只需要輕跟適當的強度 加上阿基里斯病

VVizZ09/05 09:52反而是減少腿腳跑動負擔才是以後的趨勢

VVizZ09/05 09:533D列印要有回彈感那結構密度就不能小 不能小就不能輕

VVizZ09/05 09:53不能輕那就可以蛋雕了

VVizZ09/05 09:55對運動大廠來說有自主技術的超級泡棉才是未來的勝負關鍵

paul195109/05 11:09Nike官網發售價放5500！

lovebean09/05 11:56單一材料還是很難打得贏複合材料(zoom air)

lovebean09/05 11:56$5500這價格頗有競爭力, 而且好像有23個配色?

raymonde09/05 14:12衝了 超帥

raymonde09/05 14:14有沒有很像DADA球鞋 哈哈哈

Jerry092409/05 14:14因為這次只有用zoomx 所以才5500吧 我寧願抽屜式中底

Jerry092409/05 14:14在多放個全掌zoom 賣貴點也沒差

raymonde09/05 14:14要是鞋盒每個都這樣，那我一定買的

Jerry092409/05 14:15鞋盒大概只有那個配色有吧 而且可能還是限量的 其他大

Jerry092409/05 14:15貨配色鞋盒不太可能也那樣

raymonde09/05 14:39不管定價多少，最後都2000以下收

theworld6209/05 15:35我也覺得其他配色鞋盒不太可能都是超大鞋盒

bm104164409/05 17:51致敬1代的設計很好看

raymonde09/06 06:46很明顯 ja3 lebron 23 nike有在認真做鞋

lafeyo52309/06 09:18喇叭23我會想去試穿一下

hydeless09/06 09:42我覺得勾勾最近都蠻認真的啦，籃球鞋跟跑鞋都是

crazycarter09/06 19:15會想試試 不過outlet見