Re: [問題] 碩士-想轉學跟教授撕破臉
很久沒寫文了,但是看到底下的留言讓我滿訝異的,所以想說回應之外也邀請已經擔任教職的板友們分享看法。
先說結論:假設原po在美國,以及沒有隱匿重要情節(例如同時跟其他老師鬧翻、告狀告到學務長那邊、當TA的時候亂做等情事)<-這些是重要前提,那麼原po離開就離開了,如果那位老師因此就混不下去的話那他恐怕不太適合學術界。
首先,學生會不會留下來本來就有一千零一種原因。我想對學生好就是希望他留下來,但是萬一真的得離開,那我希望學生可以跟我好好講清楚,搞不好還能幫忙寫推薦信。沒辦法,大概就是緣份已盡,大家好聚好散比較重要。做人留一線,日後好相見。之前努力爭取來的就是認栽,投資有賺有賠,不過就是這樣。
至於我的學生跑掉日後會不會影響到我的學術生涯,我想這個看狀況。假如跑了一個學生lab就會垮,那當然影響很大(只是原po既然只是念碩士而且還是當助教,那麼跟lab應該沒什麼關係);但這種跑一個學生就倒店的老師我覺得還是不要跟比較好。
萬一系主任對我印象不好怎麼辦?嗯我覺得這種顧慮是多餘的,有把學生跑掉怪罪到指導教授身上的系主任,代表系上風氣不好,老師應該追隨學生的腳步另謀高就。
萬一以後要不到TA怎麼辦?嗯... 除非是教學型的學校或者liberal arts college,不然教授應該要努力寫grant來養助教與助理啊!我個人就是很魯拿不到grant所以沒有助教,我的指導學生全部都是在職進修,根本就不需要當什麼A,所以我一學期將近兩百位學生的考試作業我全部自己來。自己魯,怨不了人。
那我以後是不是看到台灣人就不給經費?啊這就是地圖炮啊!只是這地圖炮很常見,我也偶爾心裡會對特定國家的留學生產生偏見,但也只能時時提醒自己不能這樣想。
所以換作是我,一個努力找錢來供養的學生跑了,我大概會有點氣餒,但我會想知道確切原因(疫情當理由的話...除非回台灣,不然我個人覺得是藉口,我會逼問真實理由),關係真的夠好的話應該是可以攤開來講的。但什麼學術生涯的污點啦、以後學術生涯完蛋了啦、要被系主任討厭了啦、以後在系上黑掉了啦之類的想法就省省吧,有美國時間想這個的話怎麼不去做研究寫教案?其他同事才沒有那個時間管你。我也不會強留學生,他就是想走了你硬留他,日後想看兩相厭,何必?
至於找學生開刀更是不智,還透過書信的話真的就太蠢了,都幾歲的人了還留這種把柄?學生就是會犯錯、會無厘頭,不然他當你同事就好了幹嘛當學生?
原po也不用留了,SEVIS都轉過去了有什麼好留的XD
當然,如果原po捅出什麼漏子那就是另當別論。看到很多災難性的想法,蠻好奇大家是怎麼得到那些結論的?還是不同領域的風氣(我自己是在理組科系任教)。可以的話,也想聽聽大家的想法。
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這是教授級版友嗎!?推推!
助理教授而已還很菜@@
理組的TA就是屎缺吧 能拿RA誰想搶TA阿
會搶TA的博士生就很少了 你當TA還是要做研究發論文
等於別人做研究發論文 就你還得多打一份工 次等公民
我記得文組的TA是真的很熱門的
即使是名校如哈佛那種有錢學校
文組博士生還是搶著當TA不然沒錢
的確,哈佛的文組給全獎其實也是叫他們做teaching fellow,除非老師有錢 只是我還是不懂就算是老師在系務會議PK同事搶來TA缺給學生, 學生過了一個學期要跑掉,結果老師就黑掉?反而應該是這個缺空出來了 可以給其他老師了,同事們應該爽在心裡才是吧? 還是說這老師其實想要TA,現在TA沒了要自己改作業了所以不爽?
推 非常客觀與實際 然後搶TA跟什麼組沒有關係 看系上有
沒有錢 也是有工學院但很窮大家要搶TA的系存在的
其實那串推文之中應該也有幾個在美國的教授
嗯恩有看到幾個眼熟的ID。搶TA這件事情我真覺得不是學生該擔心的。
二樓 還是那句 很多系都是TA到老的 理組常見
一方面是科系關係 另一方面是funding
主要有工作進payroll 學費就不用出了 這才是重點
TA是真的比較慘一點 但有錢就好了
先不管她的故事有沒有講完啦,我看倒像是她的TA應該是她的
我以前好想分享過幾種獎學金類型的 這幾種背後的分
配勢力是很複雜的 最容易的就是RA囉
advisor爭取來的,而且大概是有得罪同事或是跟graduate
school掛保證的,因此advisor才會說他要完了
樓上 這就是我也不想猜測也不想知道 總之不是菜雞
的話 位置還是有的
工作肯定是保得住,只是以後同事見面難看,要辦個事情碰不
到好臉色的承辦人員。我想大家也都有被各辦公室承辦人員搞
得天昏地暗的經驗...但是讓學生知道這個算是不正常。
贊同E大的想法!
原文老師有明確答應願意幫忙寫轉學的推薦信
我覺得答應寫推信、然後學生上了以後才回頭罵人很難說得通
除非原PO沒明講推信是要轉學用的(但這也太奇怪了)
真的,如果不爽的話一開始就不要答應寫推薦函。
是的啊 ......
我同意w大
沒想到對方會收,也沒想到這學生還真的會走吧...
可能想說有長輩的私交,怎麼樣都得賣個面子留下來之類的
要不然一個在美國任教的教授面對學生來來去去,會有這麼大
情緒還真是不常見
人家就直接跟他說要轉學請他寫推薦信了... 他如果有困難應
該當下就要講
這樣反覆學生也很為難
寫推薦信只表示他知道這學生有想轉學的意圖,並不表示他就
贊同學生的轉學意圖吧...而且要指導教授當時講也很妙,講
唉 這種事大家都當個吃瓜群眾就好了 就跟人家問感
情事件都是建議分手就對了
#像極了愛情
了不就變成威脅學生不可以轉學嘛...
我們也不了解實情 有沒有什麼不知道的內情或是系上
情況....很難明白了解 就問問好奇一下就算了
是阿,所以只能建議原PO請記住這次經驗,因為這不只是打壞
師生關係,家族私交肯定也會有影響。
我假設他是寫了封正面的推薦信(如果是負面的信大概很難上
那信的內文是要寫"我推薦你們收這個學生"、而且可能還是他
親手在那個學校的系統上上傳、或親手發給那個學校的
而且學生可能也沒有給他個draft那種XD
這種會恨意特別大呢
教授把這些都做完了、學生也上了才回頭來罵人很難說得通
反正這事就一整個怪 咱們吃瓜看戲就好了
知道有轉學意圖的時候有難處不說,等到都上了才越想越不對
勁,我是不覺得說的過去
…那些大人的難處跟學生說是有什麼意思啦…是要學生幫他扛
行政壓力喔…
他要自己扛就扛到底吧,現在出來類似情緒勒索又是啥意思?
?
現在這樣處理根本雙輸,有理由不希望學生離開當初就該直接
說,不想明說甚至也可以用無法幫寫推薦信暗示。搞到現在這
樣變成自己不甘承擔學生無法知道的責任,然後讓學生自己也
過意不去。
然後你說他呢可能是知道但不贊同學生轉學意圖,但還是幫忙
寫推薦信?然後也沒表示不同意。那是希望學生自己明白教授
付出很多的意思?這處理還真像是男女朋友在鬧脾氣..
教授表示:你根本不在乎我的感受(男女朋友吵架+1...
我覺得原po的指導教授可能要看個therapist...
大推Prof. Dr. Goldlight!!!!
只能說如前輩講的,當faculty要處理的不只是研究與教學
噗S大不要虧小弟惹,而且我不是拿德國的教職啦 XD
大概就教授真的菜吧 寫推薦信時不知道 被系上highlight才知道
會把一個兩個畢不了業的看這麼重的擔心自己丟工作的 就菜味XD
.....我在另一篇有問 她說不菜啊....
公事上確是如此, 私交上我覺得是在釋放某種訊息
可能是以後家族私交別涉及指導, 可能是事後長輩要出面致意
一下, 都有可能
真的是 #像極了愛情
欸。。。最近才得知只有2% Ph.D.找到教職,還是很強的!
所以說會不會是因為跟家裡私交 喬/保了一些其他原po不知的
其實就像各位大大講的一樣,很多細節很奇怪,我感覺現在
只有學生方自己講,可能有些事情沒有告訴大家,所以還是
吃瓜就好啦
不過除非老師跑來回文 不然我們坐板凳枯等也等不到啥八xd
ejnfu,我真不懂你一直糾結當時沒講的意義在那...我也說了
當時如果就這麼說,也一樣會被認為是情緒勒索,這你怎麼不
換個位置從老師的角度想?
當事的原PO不打算把故事講完,一直在這罵指導教授,我只覺
得指導教授挺無辜的...最重要的,我想大家都有經驗,學生
有時候就只會聽到對自己有利的事情,對自己沒有利益的事就
賴老師沒說,這類學生也不少見吧...
有些事不是先告狀的就比較站得住腳
我只是覺得當時沒講就是會讓學生認為老師同意,那現在又來
搞這齣的意思實在是看不太懂。當然目前只有學生說法,我只
能依照學生說法來評論
從現有資訊來看同意ejnfu大的說法,要推薦信的時候可以
說明,那時也是最好的時機。等到塵埃落定才出來講,真的
是最糟的發展
不同意轉學又幫忙寫推薦信,這個真的莫名其妙
大家都覺得不同意又幫忙寫推薦信很奇怪,所以我才說原PO
沒有把故事講完,我們只聽到單方說法,罵指導教授不太妥
學生想去別的學校,指導教授有什麼立場能不讓學生離開?而
且,那些來自行政跟同事的壓力,恐怕都是在“現今”的環境
下才冒出來的。走一個學生,有什麼大不了的?但現在很多學
校因為疫情而財政凍結,TA名額是各方面都得用搶的。要是他
們學校就是這種情況,等到事情都落實了,行政壓力才出現也
很正常。那請問一下,換成是你,你是能在幾個月前預見會有
這種情形?在這講“當時怎麼不說”很容易,但現在的大環境
就不是一個“當時怎麼不說”的情形。
推
推
推
很感謝各位大大的關心 我發這篇文並不是在罵教授 相
信大家可以看到我在原文希望了解的問題是 是否真的會
我比較支持ewayne的說法,情緒落差未必是自身問題,環境
讓老師丟工作 以及大家會怎麼做
所賦予的壓力也會讓人崩潰的。如果沒責任沒壓力,我相信
大部份人都可以很善良的願意幫助人的
其實是我們不懂學校行政 所以想請問各位而已 不管如
何這局面都是我們造成的 對教授很抱歉 也謝謝大家給
的意見
appleswill,給你拍拍。你願意來面對問題已經很不錯了,
而且你也無法事先預知事情會這麼複雜。我自己可能會去老
師家拜訪了解老師的難處。畢竟要化解誤解,雙向溝通還是
我覺得較好的辦法。
蠻扯的。也不是第一次聽到研究生在這波疫情離開或是暫
停學程
如果當初沒人可以預料到現在的狀況,那為何教授把情緒
指向學生是可以接受的?
如果都意識到是大環境的問題,剩下的就只是在找代罪羔
羊不是嗎?
教授這麼爽研究生這麼苦逼,要研究生體諒教授本來就搞笑
自己說的話自己負責,自己的壓力自己扛,天經地義
教授那裡爽了啦 平日教書寫計劃做研究 六日看鬼文
章 一日工作十四小時好嗎
基本上我也認為 以盡信原po說法為前提 當事老師的問題很大
但同時 就是因為這位老師的反應太過離奇 有些版友會覺得
這是不是片面之詞 有這樣的懷疑也滿合理就是
前提就有問題了,看她的回應一定另有內情。
我覺得他處理得很好了,不需要這麼苛責。學生人生經驗不
夠難免處事不周,至少他勇於面對也獲得對方諒解,我相信
這經驗會讓他成長很多的。
基本上不管是否有任何隱情 都跟一個碩士生沒有關係
碩士就是繳錢買學位 今天學位都不要的最大
原來時空背景之術,那我理解了
你的意思我越看越離奇,當初沒壓力所以可以開心寫推薦信,
現在壓力來了所以就開始怪罪學生,然後你認為是合理的?
應原po要求刪除引用的部分 :)
※ 編輯: GoldLight (12.216.210.230 美國), 08/03/2020 14:38:32ejnfu,請問你哪裡看到我說讓學生知道自己承受的壓力是合
理的?我從頭到尾就只針對你沒從教授的立場考慮事情而感到
遺憾。如果這件事只是單純的師生關係,那什麼事都沒有,關
係弄壞就弄壞了,反正這輩子可能再也碰不到;但很可惜這件
事就是牽扯到私交。我實在是無法理解為什麼你明知到只有學
生一人之言卻還是以學生一人之言的立場去批判老師…
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Re: [情報] 台大電子所甲乙丙丁組皆取消筆試其實這個狀況大概是教授發現 有些考試會寫題目的人,基本的邏輯思考與做事情的能力一團糟 完全沒有辦法溝通 我同學(非電子所)就有抱怨過類似這樣的狀況,考試收進來的學生甚至根本不是理工科系 讓他很煩惱要怎麼讓學生畢業29
Re: [新聞] 台大化學教授高喊廢除碩士班:都在幫台積電這些教授待的是教育部下的 "國立台灣大學" 教學 研究 服務 都包含在內 真只在乎研究 建議可以去中研院 這樣別說碩士 連學士班的課也可以不用教 好好申請經費去養助理 博後 "幫他們做研究"22
[請益] 成大資工找教授小弟成大有幸備取在安全的位置, 小弟非本科生,會使用C/python寫基本程式,有擺一個爛爛的project(作業)做股票模擬 交易網頁,用JS處理前端,python和SQL處理後端及資料庫,功能包含登入/登出/註冊/庫存 /串股價的API 希望能往硬體/系統效能改善方面,或是區塊鏈,影像辨識+深度學習方向學習20
[情報] 陽明交大資工 - 陳冠文老師實驗室=================2022/11/16更新================== 我今年(112學年)推甄生已收滿,就不要再找我了。 (如果臨時有空缺,我也會更新在文章。到時候就先搶先贏) ================================================= 各位好,5
Re: [討論] 現在的老師都這麼機歪就對了原本的發文者想要有記者抄,來幫忙推廣一下。 想睡覺了,不太想寫什麼大串的東西。 我認為在義務教育體制下(要拉到高中也行,反正就成年前),關於培養學生學習興趣與 信心是很重要的,在課堂上當著同儕面前電某位發問的學生很明顯的在教學上是不適任的 教職員。- 原文恕刪 不好意思 我也想借標題問一下 最近在思考也同時在進行轉學的事宜 本人目前就讀加州大學某內陸分校機械系 對於現在實驗室做的東西不是太有興趣