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[AOE2] 現行版本斥侯開局的沒落

看板AOE標題[AOE2] 現行版本斥侯開局的沒落作者
DogEggz
(狗蛋)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:23

Hera PO了一個影片討論了現在斥侯開局的問題
https://www.youtube.com/watch?v=0h5fyStGbPE

以下簡單整理原因:

1. 追蹤技術免費

長槍兵更好防守斥侯, 也讓三棒棒開局更有競爭力
相較之下斥侯開就沒那麼吸引人


2. 地圖池和地圖生成改變

現在天梯上有許多水陸混合圖, 通常在這些圖都是要先搶海權
斥侯不會是第一考量, 且水陸混合圖強勢的文明都是弓手文明

斥侯強勢的陸圖, 以阿拉伯為例, 地圖生成方法和以前不一樣了
現在的阿拉伯起始位置的樹林不少, 比以前好圍牆多了
投資了一堆肉結果沒亂到對方經濟, 就是落後對手


3. 近戰尋路機制

老問題了, 經過了多版Patch還是沒有完全修好
騎兵系對上小弓/弩兵沒有以前那麼有優勢

4. 斥侯開的衍伸套路

斥侯開的衍伸戰術在現行Meta下競爭力不足

一、斥侯 -> 騎士

封建對方圍死, 轉騎士對方也是圍死的狀態
升級騎士沒有解決你在封建時代遇到的問題
尋路機制也是同樣影響騎士

二、斥侯+矛兵 -> 騎士+戰矛

以現在Meta下還是不錯的打法
但是這個策略要奏效, 你的斥侯/騎士一定要打到對方痛點
現在地圖容易圍的狀況下, 對方小弓/弩兵對這個打法還是有一戰之力
上城後補上投石車, 在正面操作上弩兵+投車比騎士+戰矛+投車好控多了

所以幹嘛封建不出小弓就好?

三、封建斥侯海 or 斥侯塔

地圖都容易圍了你還出斥候海自虐嗎?

整體來說斥侯開的套路都講求滾雪球

地圖好圍+尋路問題讓斥侯很難打出缺口


五、延遲降低了

DE有官方伺服器後, 延遲基本都在100左右

小弓拉打變得很好操作, 不需要因延遲高選擇斥侯開


六、大家都會用牆圍村民了

忽略以上所有問題, 你的斥侯好不容易鑽進對方家裡

結果村民都自己圍在資源點裡面

看到在開放空間的村民, 現在高端對手也會就地把村民圍起來

大家微操水準進步, 沒有遠程火力真的很難亂對方經濟
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影響最大的因素就是地圖生成改變, 變好圍了

加上尋路機制影響, 射箭場開局的策略變成最好執行又有效的戰術

不過以上都是高端的Meta就是了

一般平民玩家這些問題都不大

目前總勝率最高的前五個文明 (斯、賽、哥、匈、法)

都是打斥侯開的好文明, 除了賽之外城堡也都有全滿騎兵

反而沒半個弓手文明 (最高排名的弓手文明是馬雅, 和阿茲共列第八名)

也側面說明小弓有沒有圍操是兩個不同的兵種

可以無腦A的騎兵系在中低端還是比較強勢的




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 190.98.92.4 (蘇利南)
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NLchu07/04 22:20把十年前的阿拉伯跟現在放在一起根本不同地圖

gericc07/04 22:23本斥但大

slowdown07/04 22:36馬扎爾覺得爽,強弩馬弓肉馬都有。

ofpurity07/04 23:16弓兵更好控->額..只有他和am隊那幾個控兵魔人吧 11'

ofpurity07/04 23:16現在戰術太多 所以最早期的無腦肉馬就不是唯一選擇了

ofpurity07/04 23:18現在每個人都會圍家 不圍誰就死 對比2014年前

ofpurity07/04 23:18那時候圍家還會被嗆 bact tim都被嘲笑過 只會靠圍家

ofpurity07/04 23:19不過hera說的就真的超高局而已 低端沒差 會升級就好

opcomtt07/04 23:30還是一句老話,如果能安穩上城堡時代,那封建能少出兵就

opcomtt07/04 23:30少出兵,縮時且上城堡後更幹練

Despairile07/04 23:47不 整體問題上只有一個 巡路機制很爛

happymore07/05 00:59翻譯給推

redline01207/05 04:55馬札爾什麼都有 但經濟爛到什麼都出不來

heshe07/05 11:20推翻譯

patrickleeee07/05 12:38現在近戰弱勢 該死的巡路很怪

kohinata07/05 13:58還有一點是建立在這遊戲的城牆並沒有""視野阻擋""

kohinata07/05 13:59就只是單純的障礙物 再論下去又要提到真實性與遊戲性了

ccps955021707/05 16:32請問那勝率最高的文明是斯拉夫 賽爾特 哥德 匈奴 法

ccps955021707/05 16:32蘭克嗎

DogEggz07/05 17:33對,是總勝率,也就是高低端場平均出來的

iamnotgm07/05 18:01賽爾特跟哥德用斥侯開局算好選擇嗎...

wingtoya07/05 18:07這兩個應該都打棒棒開局比較多吧

DogEggz07/05 20:30應該說能打斥候開,賽伐木優勢很靈活,打什麼都行

DogEggz07/05 20:32哥是不棒棒開很浪費,不過大家都知道你要棒棒開的時候換

DogEggz07/05 20:32肉馬/小弓有奇效

DogEggz07/05 20:34肉馬開對哥德來說是算一種戰術選擇,不算好選擇就是了,

DogEggz07/05 20:34我收回我的話

NLchu07/05 21:00如果別人都認為你哥德要棒棒開,最好的轉法是

NLchu07/05 21:00做更多的棒棒

b123671107/05 22:41巡路真的是影響平衡的重要因素 以前Hera控肉馬也是極神

Despairile07/05 22:41巡路問題沒改 這把近戰單位就很痛苦

Despairile07/05 22:42這個版本我好像出版還第二個版本就靠夭那個巡路真的是

Despairile07/05 22:42憨+會讓人氣到發瘋

b123671107/05 22:46犧牲品就是NAC3 誰頭鐵信近戰文明 誰就下去

ethan3021307/06 06:55巡路能壞這麼久微軟真D OP==

AdventurerCC07/06 08:38圍牆不能擋弓箭實在有感,最近跑去打文明6,弓手被

AdventurerCC07/06 08:38丘陵樹林擋到射程就大減,在想de可以嘗試,若遇到

AdventurerCC07/06 08:38障礙物,遠程兵會被減射程或降精準度、攻擊力之類

AdventurerCC07/06 08:38

wwwaa121707/06 08:54你這樣城牆會太OP

redline01207/06 14:59現在散陣型 不還擊巡邏 再切攻擊也很常包不到

XtinaGrimmie07/06 17:36Viper推特回因為MBL都6分就把家圍好 11

MingXDD07/06 19:09看到這篇才知道追蹤免費.. buff步兵吧

spicyway07/06 19:50MBL做了什麼嗎? 沒跟到

deluxe07/06 20:53MBL常常被嘴很愛圍牆 不過比較偏向meme 比賽誰不圍牆

wingtoya07/07 16:15現在不圍牆只能說找死XD

ofpurity07/07 16:16娛樂局現在連viper都會圍了 不要說比賽了

goodgodgd07/08 20:31連教學的孫子兵法戰役都教你要圍牆了,你還不圍嗎

wingtoya07/08 20:53不圍封建家裡就肉馬小弓逛大街啦