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[問題] 如何有氣度的終止合作關係

sscisci 發表於 2020/6/26 下午11:32:44
看板AfterPhD標題[問題] 如何有氣度的終止合作關係作者
sscisci
 (ssci)時間推噓29 推:29 噓:0 →:35

各位先進好:

小的在四年博後經歷後，有幸獲得北部職缺。目前是資歷一年半的菜鳥助理教授。
因信任至今已消失殆盡，近日將向一位合作多年的資深講座提出終止合作。
但圈子太小，未來一定多少會遇到。如何在不翻臉的狀況下退出，需要大智慧。
特來向版上前輩們請益


[故事背景]大致是
我博後至今與一位資深講座教授(以下簡稱講座)合作多年，出了幾篇paper 。
由於輩份關係以及信任，合作paper全都請講座掛通訊作者。剛開始合作還滿不錯的，有固定產出，我也幫忙帶些碩班生。
大約三年前，開始發現講座接連有拖稿與自行棄稿的行為。例如:

Paper#1 被Reject後轉投，但不給看Review Comments
這篇講座說被Reject了，他直接轉投至其它期刊，但講座不給看原期刊的Review
comments, 要了幾次都說會再轉寄，至今仍未轉寄。
雖然轉投的有接受，但這篇空轉耗時近一年，我還是看不到為什麼被Reject。

Paper#2 Review 去世，不給看Editor 回信
這篇到了Minor revise，等了八個月後講座說 Review 過世了，再找Reviewer會等太久，建議轉投。
八個月遠超出這個期刊的平均回覆時間，於是我寫信問Editor，得到的答案是「這篇很早就不在process中」，也就是說根本連revise都沒有送出。
我認為有異，要求看Editor 回信，但講座表明Editor只回給他，是屬於個人隱私，不給看!!!
這篇雖然轉投最後也被接受了，但IF從4.7 變0.9 ... 超不爽的...
這也是開始思考結束合作的主因。

Paper #3 延長Revision 時間，卻沒在期限內送出，而被Reject
這篇是最近一個星期發生的。Editor的信指出，如果要修正要在30天內，講座表示他已向Editor要求多一個月的時間。
和前次一樣，review超過平均回覆時間，由於我又問了Editor，得到的答案是「沒有送出Revision，期限到就直接拒絕了...」
這次Editor有回信給我並CC給講座，所以講座馬上跟我說他轉投了，並把轉投的畫面
PrintScreen給我。雖然，這次只空轉二個月。但顯然在前次爭議後，講座仍然會拖稿與自行棄稿，而且這篇甚至完全是我的實驗。


我能理解「拖稿」與「棄稿」是合作過程中有可能出現的狀況，
我不能理解的是，為何不用討論的方式，而是三番二次捏造還在審查中假象來讓整個時程大大延長。

我自已推測的原因是，該講座的博生全數休學，之前因共指問題也和其它教授有些爭議，目前就只有碩班生可用，因此需要有一些較高階研究人力來維持產出。
只好用這種方式來抓一些菜鳥。

無論如何，我覺得我的信任已消失殆盡。如果每次合寫論文都要考慮:
這篇會不會準時送出? 送出後會不會被私自棄稿? 會不會在有修正機會時後被轉投?
猶如投入寶貴時間在一個未知、甚至單純消耗時間的研究
這與「提生研究產能」的號召已相去甚遠。

終止合作已成定局，怎麼河蟹的終止合作則是大哉問，我目前有幾個想法
1. 直接以email說明上述拖稿與捏造情況已不是第一次，且我都已知情，因此信任消失無法繼繼合作，然後直接退出每星期的meeting
2. 當面(or email)詢問為何私自棄稿與謊報審查狀況 (應該會爭論一翻) ，然後告知個人規劃無法繼績合作。
3. 以科技部報告、其它論文Deadline 、換新單位為由(已過校評)，提出中止合作。
4. 單刀直入，簡短說明後，直接不連絡。


預計提出後會收到慰留及威脅，例如
1. 目前有一篇正在進行中，僅剩literature review, experimental design 等描述性章節，會被說研究不投入
2. 口頭答應協助某位碩生，會被說言而無信之類的
(我想這些應該可以用信任消失來反駁）


不知版上有無先進遇過類似的狀況，能不能給小弟一些建議呢
大感謝

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.51.126 (臺灣)
※ PTT 網址
推

XXXD06/26 23:40直說到新單位,被單位的山頭抓去做新公差,終止服務

希望新單位快送簽核、發通知，換單位的原因也是希望遠離一些勢力範圍

推

lockq06/26 23:493吧，職業生涯還很長，現階段翻臉沒有任何優點

真是一個不想翻臉，又不想一直被浪費時間的兩難R...

推

qtzbbztq06/26 23:53這麼直接事情感覺會不好處理 我也覺得可以用其他理由 想

→

qtzbbztq06/26 23:53幾個理由說很忙 很可惜就不參與這次研究了

這個之前試過，後來被裝傻續凹。 所以很困擾，要怎麼說才能給台階下，並心昭不宣的不再續ㄠ

推

cwind0706/27 00:00這種大頭有勢力 他就是做錯了你當面爭執也沒用 他也不會

→

cwind0706/27 00:02道歉或認錯 故也不用吵了 所以扯一些理由太忙中止合作吧

好像是這樣...QQ

※ 編輯: sscisci (101.12.51.126 臺灣), 06/27/2020 00:07:50
→

mark020406/27 00:103+4

※ 編輯: sscisci (101.12.51.126 臺灣), 06/27/2020 00:28:15
推

tainanuser06/27 00:20新進教授助理很忙碌，以雜事太多無法繼續合作，應該是

→

tainanuser06/27 00:20相當合理的。另外就是你也要升等，通訊作者都是跟大頭

→

tainanuser06/27 00:21合掛，很容易被評為沒有獨立性，對你升等不利....

推

gloriosa06/27 00:40有COI升等跟計畫都要迴避，樓上的考量可能還好吧

→

gloriosa06/27 00:41對不起看錯。我是說可能不用擔心以後會被他審到。至於獨

→

gloriosa06/27 00:41立性，我同意樓上

謝謝樓上，我倒忽略了這點...需要有單一及通訊作者的文章或許也是個好藉口(也實際) [1;31m→

webster1112: 職業生涯還很長，不合理事情是磨練你 要忍 XDDD

06/27 01:29

推

hitahr06/27 01:43如果有用到對方資源，應該不能說不合作就不合作吧

→

hitahr06/27 01:44如果沒有用到對方資源，自己默默投稿就可以了

→

hitahr06/27 01:46怎樣都會比直接撕破臉好

研究上除了"寫論文"本身外，沒有用到什麼資源，數據不是我的實驗，就是我幫忙帶講座碩生的實驗 我自己認為的好處是可以改到不用送proofread

推

lenux06/27 01:48這幾年有沒有被情緒勒索還是輩份倫理壓制？

情緒勒索是一定的，大部分就是「新進人員需要多一點論文才有好發展，我願意幫你」這套

推

reallove06/27 02:083 舊的收尾 新的都用新進很忙推掉

→

reallove06/27 02:10124看起來都很不妙

推

huges011106/27 06:25以忙錄為理由應該最好，也不用撕破臉

推

flying2506/27 06:52原po 的領域為何？

我是教育相關領域

推

hsnu113706/27 07:09裝死最大啊 他拖你稿你拖他合作 看看誰先受不了

→

hsnu113706/27 07:10但有點浪費時間就是了

推

jjsakurai06/27 07:18理解你的狀態 但最好的建議還是不斯破臉

推

vagus062006/27 07:51就默默的淡出合作，然後說最近很忙要備課怕拖延到他的

→

vagus062006/27 07:51時間為理由拒絕

拖是一個方法，但就是不想一直白耗時間啊~~~~

推

davidwales06/27 09:48是那個講座教授幫你拿到教職的嗎?

→

davidwales06/27 09:48那你可能要好好想一下喔...

推

quaoar06/27 10:21樓上的建議也是我想說的

→

quaoar06/27 10:23如果是的話可能一輩子都跑不掉所以這個講座才敢這麼做

我面試前是有與講座沙盤推演，系評中也的確有2,3位講座朋友 不過也有一位是我老闆好友，我推薦信是請指導教授跟老闆寫，我也不知道算不算講座幫我拿到這缺 我是二單位合聘，進去後自己大致了解主因是我的發表在那一批面試算多的。 我想也許真的有幫，但不是獲得缺職的主因。 所以，我目前申請的另一間學校，從頭到尾沒跟講座提過，領域也跨到理工 換單位後應該可以完全排除人情這塊

推

mimiya06/27 10:425，舊的合作佛系收尾，新的設法推拖拉，把研究重心放在自

→

mimiya06/27 10:42己的東西上，只花少少的力氣去和講座合作，但千萬不要明確

→

mimiya06/27 10:42說要中止合作，你後續還有升等等關卡得面對，撕破臉怕對你

→

mimiya06/27 10:42沒好處

謝謝，排入選項中...

推

ligth06/27 10:46建議慢慢退出。另外獨立性，我也想請教各位，雖是大頭

→

ligth06/27 10:46掛通訊。但本作者應該是掛第一作者，很多大頭也都只是掛名

→

ligth06/27 10:46沒有在寫東西。這是否大家都心裡有數?

推

carpfish06/27 10:55獨立性就是要唯一通訊...雙通訊還是都會被說話...

→

carpfish06/27 10:56誰管你另外一顆星號是大老還是平輩 有心人要挑就是會挑

推

ligth06/27 11:14同意有心人要挑還是會被挑，在圈內打好關系最重要。

→

ligth06/27 11:14有的I三年才一篇，也沒什科技部。照樣升等無誤

推

rpfeynman06/27 11:45原po也太能忍

→

Roido06/27 14:31大頭只掛通訊算客氣的了，有看過大頭一作通訊全拿的

推

zxp950500706/27 14:57換他當第一 你當通訊？

→

zxp950500706/27 15:22你當通訊就會由你來處理文章所有投稿事宜 你所提的事

→

zxp950500706/27 15:22情都不會發了

合作的文章我的確都是主筆且掛第一，但改掛通訊我想解決不了這個問題 就我所知先前和講座之前的博生(後)大改了幾次還是以品質不夠為由不投稿，一年一年就這樣過了.... 答應你的條件，再從「論文品質」扣帽子拉長時間，反而會讓你更難脫身。

推

brandneworld06/27 16:35好雷的合作

推

qtzbbztq06/27 16:48會挑的怎麼都能挑

推

youzi111406/27 18:23個人覺得都不行欸....有點個性的，只要有講明的動作多

→

youzi111406/27 18:23委婉都會有事....要我會慢慢淡化，新的找藉口舊的能結

→

youzi111406/27 18:23束就快結束，但決不明說

這個，正是困擾之處，前面幾次我都沒講明，頂多開玩笑的說，我怎麼都很常碰到超時Reviewer ) 這幾年的結果看來，沒講明講座是會當沒事繼續用這招 從樓上諸多先進的建議來看，講明又不是個好方法...T_T 大哉問R~

※ 編輯: sscisci (110.26.126.83 臺灣), 06/28/2020 00:19:30
→

zxp950500706/28 12:25只能找一些藉口終止吧 要講明...除非您真的跟那位講座

→

zxp950500706/28 12:25熟到可以稱兄道弟吧

→

zxp950500706/28 12:26但我想如果他可以跟您稱兄道弟 也不會這樣搞你了

推

Organizer06/28 22:05自己做別的 跟他合作的開始擺爛拖時間

→

Organizer06/28 22:05他受不了就不會找你了

推

huges011106/29 06:49如果您沒用到他的人力，資源，經費，也沒共同合作計畫

→

huges011106/29 06:49的話，有後續成果自己默默發表就好，他應該沒有立足點

→

huges011106/29 06:49要求你什麼

謝謝諸位先進的建議!! 這週我會先以職務忙碌為由提出延後，延到確認換單位後正式淡出。 感謝AfterPHD版

※ 編輯: sscisci (39.8.62.187 臺灣), 06/29/2020 21:05:28
推

fyhsu06/29 22:12如果你找教職有請講座幫你寫推薦信，你可能要做的更漂亮不

→

fyhsu06/29 22:12落痕跡，不然下次你可能又要來po文了。

→

sscisci06/30 00:10由於滿早發現這個現象，我還沒有請講座寫過推薦信

→

sscisci06/30 00:11算是不欠人情的超早部署吧...Orz.

推

WenJeKo07/03 04:41裝忙裝可憐 裝很想參加卻無奈缺席 一拖再拖 慢慢淡出

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