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Re: [新聞] 216名教師不憑論文升等 人數6年成長108倍

看板AfterPhD標題Re: [新聞] 216名教師不憑論文升等 人數6年成長108倍作者
saltlake
(SaltLake)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:2

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 216名教師不憑論文升等 人數6年成長108倍
: 時間: Thu Mar 25 05:14:25 2021
:
: ....
:
: → bmka: 你上面舉的醫學院的例子還是很看重研究的喔。沒paper 沒fund 03/25 08:49: → bmka: ing在醫學院還是很難升等得 03/25 08:49
所以? 因為那是世界知名的「研究型」大學之一,升等強調研究無可厚非。

但是該校也沒有因此「升等完全不看教學」。

: → bmka: 有些醫院連fellow都會有一年的research year, 專心做研究跟 03/25 08:57: → bmka: 著mentor寫paper寫proposal要錢 03/25 08:57:

所以? 因為該大學強調研究,所以給新進成員時間建立自己的研究基礎團隊。

也因為該大學強調研究產出,所以還讓資深者帶領新進者盡快了解在美國做研

究的各種規制: 了解有哪些提供研究計畫的機構、如何撰寫向各機構申請補助

必要的研究計畫書等等等。

但是麻煩注意該校醫學院升等規定的細節,那些指導工作也算入升等內容一併

評鑑的。

: ...
: → JamesChen: 美國專職教學的一樣有升等管道,而且分流清楚,所以做 03/25 11:26: → JamesChen: 研究的教授大都不需要教基礎課程,只教進階課。 03/25 11:26: → bmka: teaching track 教授薪資一般較低,很多時候在系上權利也不 03/25 12:15: → bmka: 大。台灣要引入雙軌的話要先能接受這種差別待遇。 03/25 12:15
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
打一開始我反對的一直是所謂「升等只應看研究」這種背離現實國際諸多大學

運行的莫名其妙主張。

上面 bmka 會提差別待遇這點,就是沒抓到我主張的重點。 bmka 要強調研究

還是比教學或其他重要? 所以? 關我何事? 我何時主張教學必要比研究重要? 我

何時主張行醫必要比研究重要?

研究一定要是升等的「必要條件之一」? 拜託先問問任教大學的「設立宗旨」

者何再說話。教員是大學聘來「實踐本校經營目標」的工具人之一,教員的職務

和升遷當然應和這些經營目標切合。

懷疑? 自己瞧瞧這個學校的升等要求是怎樣。

https://www.myccp.online/academic-and-student-success/faculty-promotions

FACULTY PROMOTIONS
If you are a full-time faculty member eligible for promotion and wish to
apply, please be advised that your portfolio is due to your Department Head
on or before Friday, February 12, 2021.

Below are three documents concerning the promotion process. Faculty members
interested in applying for promotion should review all documents carefully:

College Policies and Procedures Memorandum #117B - Policy Criteria for
Promotion to Ranks of Assistant Professor and Full Professor which supersedesNo. 117A (see below).
Procedures for Evaluation for Self-Improvement, Retention and Promotion.
Administrative Criteria for Promotion (Revised 2020). This document further
delineates criteria to be met for promotion to both Associate Professor and
Full Professor. It is important to note that evidence of teaching
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
effectiveness must include results obtained through your department’s
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
approved evaluation plan. Please note that the procedure requires: (a)
results of the Student Evaluation of Faculty Teaching survey; (b) results of
departmental evaluations; and (c) results of another evaluative technique
chosen by the candidate. Results of these evaluations are a consideration in
merit promotion.

上面那段提供了之前有網友問的,「如何評量教學貢獻」的更進一步描述。

.....

Faculty who are interested in being considered for promotion should show
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
significant involvement in the College in the furtherance of its goals, both
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
stated and implied. In order to be considered for promotion, faculty must
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
寫得很直白;想升等的教員請提出自己能夠顯著提升與促進本校(經營)目標的證據,

無論是本校明示或默示的目標。


demonstrate that they have met their basic job responsibilities and have madesignificant contributions to the College in terms of instructional leadershipand improvement of learning, service to students, contributions to the life
of the College, and service to the larger community. The activities containedin instructional leadership, improvement of learning and service to students
constitute the core of a faculty member's activity, and, in the promotion
process, will receive significantly more weight than contributions to the
life of the College and service to the community.




※ 編輯: saltlake (220.129.58.241 臺灣), 03/28/2021 01:25:11

※ PTT留言評論

bmka03/28 02:31我說的是在這些學校教學只要不扣分就好,靠研究升等比較容

bmka03/28 02:31易,反過來要以教學為主升等難度很高。什麼時候變成不看教

bmka03/28 02:32學? 升等過程裡面眉眉角角太多,但是最後就是看impact而且

bmka03/28 02:32是measurable impact。我是在這種條文下走過一回啦,你就繼

bmka03/28 02:32續紙上談兵吧。

Ihsuma03/28 06:03鹽湖在那任教快分享一下唷

mmonkeyboyy03/28 10:35教學為主升的 要看你開發了多少學生 加了多少課

mmonkeyboyy03/28 10:36學校賺了多少錢 還真的有時不如去NSF NIH開礦快多了

mmonkeyboyy03/28 10:46教學最首要的是你畢業多少學生....

mmonkeyboyy03/28 10:47至於教學內容..不要犯天條跟翹課 還有超低評鑑就好

moewgi03/28 12:49推工具人

mark020403/28 15:07所以?你的主張關我何事?我不認同你的主張啊

danielgoing03/29 01:11

mmonkeyboyy03/29 02:43其實你還看不懂 美國的升等條件叫 $

不是我看不懂,是本版有些傢伙看不懂或者不願意看懂,一定要強調學術論文好棒棒 即使在研究型大學,美國的也是更看重「研究補助」的獲取,而不是論文紙。 美國研究型大學也不是沒有研究團隊被請出,因為失去肥大計畫。為何失去? 高影響因子的國際期刊論文紙還是有刊登啊,照習慣我國學術運作的人肯定覺 得不了解。照美國規矩就很容易了解。論文紙產出很好的大計畫被砍,因為有 其他研究顯示,被砍研究計畫主張的醫學療法,有更好的更有前途的療法出現 ,所以美國國家衛生院當然把研究經費轉給那個更好的。論文紙產出好又怎樣 ? 美國資助有實用目的的研究計畫也是要看最終醫學實踐,而不是論文紙的。 看論文紙產量和品質,只是最終「審判日」到來之前不得不的間接評估法。

※ 編輯: saltlake (220.129.58.241 臺灣), 03/29/2021 08:05:08

bmka03/29 23:48沒有申請過NIH grant的人就不要再幻想啦。講得好像NIH隨時

又來了。接下來要不要直接放大絕: 列出你申請到的補助項目和金額啦。 補助多的寫啥都是對的。 和某些醫師討論學術到最後直接開嗆: 你醫好過多少病人? 老子/娘若干年 醫療實務經驗就是這樣,哇拉哇啦。

bmka03/29 23:48都會砍經費一樣。PI們也不是拿到經費閒閒沒事就等study結束

bmka03/29 23:48。大家一年到頭都在申請計畫隨時跟上最新發展。

bmka03/29 23:49沒跟上被淘汰是很正常而且現實的事。

所以? 所以前面主張升等應該只看研究產出的主張就是對的? 所以教員其他職務 就不必隨時注意更新? 教學內容只要把小時候念學碩博士的上課講義萬年使用? 教學方法都不用研究改進? 反正自己喜歡做學術研究,現在制度又是學術研究換錢比較快,就在那邊嚷嚷通通 只要看學術研究產出就好,完全不去看其他項目。

bmka03/29 23:56台灣對研究的升等要求標準有很高嗎, 我是很懷疑啦

mmonkeyboyy03/30 00:17有紙才有錢啊 沒紙那來的機會搞錢XD

mmonkeyboyy03/30 00:17沒HC要跟人家爭啥啦XD

有論文紙是必要條件,卻不是取得研究補助的充分條件。

※ 編輯: saltlake (114.24.103.221 臺灣), 03/30/2021 08:47:01 ※ 編輯: saltlake (114.24.103.221 臺灣), 03/30/2021 08:57:02

bmka03/30 09:30只能建議你不懂的東西不要亂講一通

mmonkeyboyy03/30 09:36.............

mmonkeyboyy03/30 09:41那研究補助的條件還要看啥?

審研究計畫時,只要相關先前出版數量多,審查委員就應該核准研究計畫 補助的申請? 研究計劃本身的品質不用看?

webster111203/31 01:01只能建議你不懂的東西不要亂講一通=>半桶水注定...

webster111203/31 01:01這是物理定律

研究應該是升等唯一條件,因為研究很重要? 這是錯的;事實上,不管研究、教學、行醫或行政,都是任職機構賺錢維持機構 運作與達成機構創設目的之手段之一而已。 所以上面先以教學型大學升等根本不看(學術)研究舉例,反駁研究至上論者。 後面進一步以研究補助機構確實會切斷研究補助,倘若補助的目標可由其他研究 達成者。這例子其實也點明了,研究只是達成某種目的的手段而已,撇開研究目 的去談研究的重要性,根本無意義。

※ 編輯: saltlake (114.24.103.221 臺灣), 03/31/2021 06:26:25 ※ 編輯: saltlake (114.24.103.221 臺灣), 03/31/2021 06:45:10

mmonkeyboyy03/31 07:26研究計劃品質@[email protected]~ 連計劃都寫不好了= = 前面就先走了

mmonkeyboyy03/31 07:31最後還是會看執行力 .... 沒文章你空手套白鎯?

mmonkeyboyy03/31 07:41沒研究就沒錢 沒錢就沒學生 沒學生就沒研究

mmonkeyboyy03/31 07:41你要是住在什麼加拿大英國還好