Re: [問題] 20K升級線材

adamptt10/12 19:58可以直接把你要人思考的「電源線如何影響聲音」告訴我們

adamptt10/12 19:58嗎？ 不然講了等於沒講 就是因為答案可能連Benchmark這

adamptt10/12 19:58種要求很高的廠都都不知道 所以問題解決不了 還是要用tri

adamptt10/12 19:58al and error的方式換線搞定 如果你能解決問題 不如分享

adamptt10/12 19:58一下你的經驗

icekiba10/12 20:11先打預防針，推文可能很會熱烈；但要注意一下版規

mark8021910/12 20:13這邊都老人 熱烈不起來的

Daedolon10/12 20:16我先點雞排跟珍奶

adamptt10/12 20:18真的看不懂 你直接講吧

icekiba10/12 20:20他是在說沒有接地嗎? ... ?

adamptt10/12 20:23我相信應該有更高的意涵吧... 不然打這麼長一篇做啥...？

adamptt10/12 20:24等樓主解答

icekiba10/12 20:25他不是要大家一起討論嗎? -. -+

yankeefat10/12 20:28他自己其實甚麼都沒講

adamptt10/12 20:29如果是懷疑大家沒有好好接地所以電源線才有影響 那我就是

adamptt10/12 20:29一個反例 我家是有接地的 也有用接地檢查的工具測過合格

icekiba10/12 20:30不是阿，電源線的地難道沒有接到機殼嗎...

adamptt10/12 20:31希望先聽聽樓主的經驗 用過哪些電源線 做了什麼處理之後

adamptt10/12 20:31證明沒差 還是說一切只是單純的臆測而已呢？

ddik3210/12 20:49突然想到一句話:夏蟲不可語冰。誰是夏蟲呢 ? 窩不知道.jpg

icekiba10/12 20:50那誰是冰?

nonpeople10/12 21:11樓上是冰

TheWhack10/12 21:12組windows CAT就是選電供+選電源線+選主機板啊

TheWhack10/12 21:12PC配「好電源線」有什麼好奇怪@@..

TheWhack10/12 21:12如果能直上壁插，那就再直上壁插

TheWhack10/12 21:13macbook或iPad就是電池供電，或買「好線性電供」

TheWhack10/12 21:13然後一樣搭配「好電源線」，一樣若能直上壁插就直上

odanaga10/12 21:24我只能說在我主場的器材上是有差異的 而且我也知道怎樣調

odanaga10/12 21:25但我也有在客場用過怎麼換幾乎都沒差的 我也不知為何 xd

odanaga10/12 21:28不過都僅限個人(或友人)聽感的部分

cagiva10/12 21:34我沒接地的電源線還比有接地的大黑線表現好(壁插本身就沒

cagiva10/12 21:34接地就是)

GLUESTICK10/12 21:40圖我點開看是一台根本沒上電的儀器

icekiba10/12 21:42怎麼換都沒差的系統是哪個喇叭DA還有擴呢?

yamatai10/12 22:19很多科學原理，是先看到現象後來才找到原因的

yamatai10/12 22:20比方說 最有名的故事 牛頓被蘋果砸到才開始想引力

yamatai10/12 22:20你不能說因為你所知的原理無法解釋 為什麼電源線會影響

yamatai10/12 22:21聲音 就說電源線是不會影響聲音的 這樣才是反科學的

yamatai10/12 22:22音響的廠家通常就是掌握了幾個要素做出人耳特別喜愛的

yamatai10/12 22:23聲音走向就可以大發財了 像是siltech 的銀金合金

yamatai10/12 22:24nordost 的最低接觸纏繞，arolink 的7N 8N 銅

yamatai10/12 22:24MIT 的電容調音盒

yamatai10/12 22:25kimber kable 的纏繞方式

adamptt10/12 22:25其實你的理論和你的主張自己就互相矛盾了 如果你也重視

adamptt10/12 22:25接地和屏蔽的重要性 那其實電源線本身就是接地和屏蔽的一

adamptt10/12 22:25環 一般的小黑線 大多沒有屏蔽或屏蔽薄弱 你說聽不出來

adamptt10/12 22:25 但我有差異的客觀證據 我做過一個實驗 控制變因是「讓da

adamptt10/12 22:25c的地線多暴露一段在屏蔽外與否」（這和你電源線地線有沒

adamptt10/12 22:25有屏蔽同理） 然後拿錄音檔去軟體分析 是有明顯肉眼可見

adamptt10/12 22:25的差異

adamptt10/12 22:26https://tinyurl.com/2naz7cuk

pot123410/12 22:26就算搞不清楚振膜如何影響聲音 一樣可以找到喜歡的喇叭

pot123410/12 22:26呀 不覺得不清楚原理就算迷信 樓主對電源線太嚴格了

adamptt10/12 22:34光是這樣就有差 而且這還不一定是全部的影響因素

adamptt10/12 22:47一般的小黑線就是暴露的 我所謂暴露不是指導體沒受絕緣層

adamptt10/12 22:47包覆 而是有沒有另一層金屬屏蔽 以單邊接在AC座方式去屏

adamptt10/12 22:47蔽它 一般的小黑線裡面就水火地三條+棉線 並沒有這樣的

adamptt10/12 22:47結構 音響用電源線才會做各種不同的屏蔽（也有優劣之別

adamptt10/12 22:47 不是合格就好）

icekiba10/12 23:07那個影片我知道；我只想問測量那些地方對嗎XD?

pot123410/12 23:09比如市場上有好幾種不同材質的單體，我覺得肯定有某種材

pot123410/12 23:09質的單體比較容易測出優秀的數據 但也不會說大家都改用

pot123410/12 23:09數據好的那種對吧？對比來說線材選用不同金屬也不一定是

pot123410/12 23:09為了更優秀的數據。心理學的量測很多直接用人測試而不是

pot123410/12 23:09實驗儀器的原因也是因為儀器測量的結果和人的感受的相關

pot123410/12 23:09性常常不怎麼高

pot123410/12 23:14另外如果你相信「調音」這件事是有意義的話 那就代表廠

pot123410/12 23:14商可能為了用比較討喜的聲音而犧牲數據的表現，那照樓主

pot123410/12 23:14的說法，這種情況就完全是一種迷信的行為

adamptt10/12 23:30Amir只在意20k以內的影響 音頻帶外的他鐵尺不信 但帶外

adamptt10/12 23:30的noise有沒有影響？ 自己google ”rf immunity of audio

adamptt10/12 23:30 amplifier”這一主題 看有多少研究

adamptt10/12 23:34為什麼他的audio precision量不出來？ 1. audio precisio

adamptt10/12 23:34n設好要量測頻寬之後 輸入訊號會過對應好的LPF 2. rf noi

adamptt10/12 23:34se通常作用在「輸入級」 AP的輸入級都可以量喇叭放大器

adamptt10/12 23:34的輸出了（高電壓擺幅） 相對一般的家用音響的輸入級 更

adamptt10/12 23:34加不容易飽和

adamptt10/12 23:37不同電源線做起來和上面那組圖差不多 你看得出來有差 但

adamptt10/12 23:37也很難整理出什麼有用資訊 我就不po了

yamatai10/12 23:46可重現的特徵 網路上就很多資料了 問題是沒被寫出來的

yamatai10/12 23:46才是關鍵的商業機密 人家不會告訴你的 線材現在比器材還

yamatai10/12 23:46容易賺錢 誰那麼大方會分享自己賺錢的方法

yamatai10/12 23:48不如你可以訪問一下台灣的 DC cable，老田，REPP，TCM

yamatai10/12 23:49telos 等等廠商 看看人家要不要把商業機密告訴你

adamptt10/13 00:41線材真正的科學 專業線材廠的Belden也講過一點 沒點電磁

adamptt10/13 00:41學基礎也是很難看懂 我這種快還給老師的也很多看不懂

adamptt10/13 00:41https://tinyurl.com/6vd3njtp

adamptt10/13 00:46導體材料的部分 他們則也搞不懂 只知道做出來聲音就是有

adamptt10/13 00:46差 所以高級線副廠iconoclast的線 一樣結構分不同導體在

adamptt10/13 00:46賣 價格差超多

williamer410/13 03:24改變和改善本來不容易定義 不曉得你對自己的理論 有沒

williamer410/13 03:24有好的驗證法？

adamptt10/13 05:03我看錯上面的影片 以為貼的是這篇

adamptt10/13 05:03https://tinyurl.com/y8deetdh

adamptt10/13 05:05這篇他打的這個排查 再怎樣做了一件很有幫助的事 在地線

adamptt10/13 05:05上做了很多choke 隔絕了ground noise

adamptt10/13 05:08上面AC那個影片的話 當我們談電源的品質 不是只有乾淨度

adamptt10/13 05:08的問題 有一個重要因素是暫態（電源面對負載變化的反應速

adamptt10/13 05:08度）

adamptt10/13 05:08（ref: https://tinyurl.com/jc4ya84j )

adamptt10/13 05:11那你就要思考一下他搭建的測試 具不具備測試暫態反應速

adamptt10/13 05:11度的能力了 他從頭到尾只打一個正弦波 Vrms固定 負載的

adamptt10/13 05:11阻抗也固定 器材維持在一樣的輸出 暫態什麼的根本測不出

adamptt10/13 05:11來

adamptt10/13 05:18他的壞毛病是每次自己的測量顯示不出效果 就把結論無限上

adamptt10/13 05:18綱成XXX騙錢 根本沒差 但基本的邏輯是「證否」需要窮舉

adamptt10/13 05:18 證明才只需要一個例子 看量測的時候不要忘記這個基本

comipa10/13 07:19a大中肯

djboy10/13 08:21#1V0z6NxX (Headphone) 要證明一件器材有無效果的責任，

djboy10/13 08:21是在「研發銷售的廠商」，而不是消費者或第三方單位。

djboy10/13 08:24所以，頂多說amirm無法完全100%證明該項器材是無效的，

djboy10/13 08:24但是該器材是否有效，就無人得知。

djboy10/13 08:26音響業界蠻可悲的，就是一堆人質疑器材之有效性時，很少有

djboy10/13 08:27廠商跳出來「自證其明」，不知道是為什麼~~~

yamatai10/13 08:28聽說測線材基本的工具是射頻向量網路分析儀

icekiba10/13 09:013C還是一些電子產品經常會被測量或是檢測阿

icekiba10/13 09:01但廠商會不會跳出來澄清真的是一回事XD

djboy10/13 10:20其實，退1萬步啦，該器材目前 有效：0，無效：1，連廠商自

djboy10/13 10:21己都不跳出來證明器材有多強，那消費者如我當然相信那唯一

djboy10/13 10:21的證明啦~~~ ASR 也夠大了，所以別說廠商都不看。

adamptt10/13 10:32其實ASR上大部分人的習慣是教主說什麼就是什麼 不會再去

adamptt10/13 10:32追究啦 可能連留言區的討論都懶得看（有時候會有廠商之

adamptt10/13 10:32類的出來解釋 但大都被嘲諷） 比如上面AQ Niagara那個電

adamptt10/13 10:32處 有看完留言區會發現有人拿emi測試儀一測 效果神猛

adamptt10/13 10:34而且正常的燒友其實並不仰賴儀器證明 東西有沒有效 自己

adamptt10/13 10:34用用看就會知道

djboy10/13 10:51「正常」的燒友中，應該也很多是相信ASR的，不然這網站

djboy10/13 10:52怎麼會變成指標性。以我來說，有人攻擊產品而廠商連自清

djboy10/13 10:52都不願意，我會認為該廠商或是產品有啥問題。

djboy10/13 10:53廠商自清而別人不信服，那就是另外的問題了。

icekiba10/13 10:55抱歉，我不是正常燒友XD ASR我只當成電視笑話冠軍

djboy10/13 10:56我自己也做過產品測報，真的要比是絕對可以，amirm就一個人

djboy10/13 10:56寫個3頁，我直接動員RD+QA寫個10頁，各種測項打死他就好了

djboy10/13 10:57我也曾經有證明不出來的東西，就……真的證不出來，只是

djboy10/13 10:57個理論上的東西。不然就是太難證明了，要證明所需要的資源

djboy10/13 10:57公司內部己經沒有，又不願意花個幾十萬找人做。

djboy10/13 10:58(也有可能花了幾十萬證明無效，但是該feature目前仍然在

djboy10/13 10:59各大工業用SSD上看到)

djboy10/13 11:00回過頭來，自己研發的產品都無法證明有效的東西，要怎麼樣

djboy10/13 11:00去確定他有效？？？

adamptt10/13 11:05那希望您的東西不是音頻產品 不會上ASR被審查 不然肯定

adamptt10/13 11:05符合蛇油的定義的

ddik3210/13 11:14看ASR聽音響 or 看Pan Piano聽鋼琴，今晚您選哪個呢

icekiba10/13 11:18小孩子才做選擇

djboy10/13 11:20我以前也賣過消費品，在YAHOO知識家和其他網站和對手戰的

djboy10/13 11:21可精彩。要做消費性產品，這種網路訊息攻防戰是基本的。

djboy10/13 11:22不理競爭對手也OK，反正也不是每個消費者那麼計較和在乎啊~

djboy10/13 11:23很多時候，和通路關係好，靠通路洗消費者大腦，就是可以賣

djboy10/13 11:24銷售量和一件東西的好壞真偽，是沒有絕對關係的。

kyoujin10/13 12:20要知道如何影響要有辦法設計實驗，測量之後再拿實驗數據

kyoujin10/13 12:20分析。一般消費者只能try error，就和去看病一樣，到處

kyoujin10/13 12:20找名醫，這家看了沒效就換下一家…

chenyi10/13 12:22廢文

chenyi10/13 12:23如果你想說電源線沒差 請試過再來說

chenyi10/13 12:23最好是接個地就可以跟換電源線一樣效果

chenyi10/13 12:25你叫大家思考怎麼影響 最好是這種事思考就有答案

chenyi10/13 12:26你自己不知道的事 就不要隨便亂講

icekiba10/13 12:27請去音響店嘗試；如果店家換線，聽不出來的趕快來版上分

icekiba10/13 12:27享店名XD

TheWhack10/13 13:34這種路過發問的程度到底誰會理你呀XDD

TheWhack10/13 13:34每隔一陣子就有這種好像發現新大陸的文章

TheWhack10/13 13:34先不要討論花不花錢了，先把手邊的器材"直上壁插"

TheWhack10/13 13:35體驗一下有什麼差異，只要花時間做點動作，沒要花你錢

TheWhack10/13 13:35線材跟墊材感覺還離您太遠了 不要買一買說沒差

TheWhack10/13 13:36一堆說木耳分不出來 結果一堆電器插在大賣場延長線= =

TheWhack10/13 13:37如果有買新電視，也請讓1格壁插給新電視，算我拜託您:D

cagiva10/13 13:46電視電源線跟壁插真的也影響甚鉅阿特別是有進音響

icekiba10/13 13:48樓主想知道原因啊…

djboy10/13 13:49有那個音響店，可以讓消費做 ABX 16次？

tian121510/13 13:51感覺有差就買，聽不出來就省下來

icekiba10/13 13:53dj同學，就算測試過了100％可以分辨，還是不知道原因好

icekiba10/13 13:53嗎

djboy10/13 14:13ice版主，如果真的證明有差異，但是不知道原因，那就表示這

ddik3210/13 14:14線插上去就聽了，還要ABX 16次 ? 16次測完的時間我整張

djboy10/13 14:14是音響界的大突破，寫篇論文上AES，研究後拿個博士學位。

djboy10/13 14:14這是好事啊~~~

ddik3210/13 14:14專輯都聽完了，16次是在考聽力還是考記憶力啊

djboy10/13 14:15如果自己不想研究，也可以到處去問人；我最近就到處去問

djboy10/13 14:15動態範圍的事情。不懂就問就研究，108課綱都是這樣教的。

icekiba10/13 14:16所以可以告訴大家原因嗎？我想版上的版友們都很好奇

djboy10/13 14:19ice版主，我不知你要我講啥耶~~~ (我不知道你指啥)

icekiba10/13 14:21所以這討論串到底在討論什麼…

ddik3210/13 14:23沒有要討論什麼，給大家無聊練練打字消遣時間用的而已

djboy10/13 14:28這不就老話題，隔壁去年不是才8萬電源線，要證明唯一方法就

djboy10/13 14:29ABX，但是沒看到啥人挑戰。然後又開始念ASR，問題是ASR也不

djboy10/13 14:30是一無可取之處，amirm至少給了一個最低標準。

djboy10/13 14:31數據原本就不是唯一，但他是低標；這是對岸科學派狂信者

djboy10/13 14:31鬼斧神工119都說了，喇叭的音質要實際聽才能確定好壞。但是

djboy10/13 14:31曲線像蛇一樣亂扭的，就沒有啥聽的必要。

icekiba10/13 14:32abx是對於聽感是否有顯著差異的統計，不是完美分析原因

icekiba10/13 14:32的科學，一直要用科學的方式研究原因，我應該漏看什麼?

ddik3210/13 14:41又說數據不是唯一，也說喇叭的音質要實際聽才能確定好壞

ddik3210/13 14:42結果結論是曲線像蛇一樣亂扭的就沒啥廳的必要，曲線不就是

ddik3210/13 14:43數據的呈現嗎 ??? 搞得我好亂啊，還是來聽Pan Piano好了

icekiba10/13 14:46樓上講出了我為甚麼對於這部分黑人問號的原因；作為相信

icekiba10/13 14:46數據並且以數據當成標準的話，那麼看數據選擇喇叭/器材就

icekiba10/13 14:46好；為什麼還要試聽呢?

vincent32310/13 14:48問題是連ABX都聽不出差異，要怎麼無中生有出原因?

vincent32310/13 14:50每個人都說用耳朵驗收，但一提到ABX就顧左右言他

icekiba10/13 14:541. 以下開放報名ABX

icekiba10/13 14:542. 那就算了阿XD

djboy10/13 14:55ABX 就是要科學的分析出「差異」，和「品質」無關

djboy10/13 14:56科學分析原本就有誤差，就看你要降到多少而己。數據曲線

djboy10/13 14:56像蛇一樣時，要好聽的機率就不高，以現在產品眾多的情況下

djboy10/13 14:57自然就不需要去聽那蛇曲線的產品。如果時間多或是就是怕

djboy10/13 14:57「萬一/遺珠之憾」，那去聽也沒有關係。說不定，你的喜好就

djboy10/13 14:57是那個「萬一」

djboy10/13 14:59最近做的測試是隔壁的耳機，看曲線預測喜好的準度是 91%。

djboy10/13 14:59如果你怕自己喜歡是那 9%，或是想要選個「與眾不同」，或是

djboy10/13 15:00怕漏了神器，就可以去聽聽蛇曲線的產品(近期是耳機)

vincent32310/13 15:00其實原因很簡單，正確且精準的聲音不見得人人喜歡

djboy10/13 15:00補一下，198X年做的喇叭，是86%。

icekiba10/13 15:01那如果數據測試前幾名好的喇叭，台灣沒代理或是太貴買不

icekiba10/13 15:01起，那是不是也錯過一堆遺珠之憾呢XD?

vincent32310/13 15:02稍微有點失真的聲音有時候很討喜，所以我很推大家去

djboy10/13 15:03像amirm那樣排名雖然也是個戰法(xd)，但是我覺得，曲線在

vincent32310/13 15:03聽現場演奏，至少先聽各樂器原聲再回來比較自己器材

djboy10/13 15:03範圍內就可以了(3db)。剩下就是實際聽感了。

icekiba10/13 15:03我很好奇正確然後精準的聲音是依據哪部分的正確精準?

djboy10/13 15:04我昨天還是前天才看到某FB網友的文章，就是找了個樂手去他

djboy10/13 15:05家聽千萬音響，但是樂手一直搖頭說：這不是真實的聲音……

djboy10/13 15:05聽音樂要求原音在未來20年應該是不可能。

vincent32310/13 15:13很多聽過現場的都比較喜歡自家音響器材的聲音...

djboy10/13 15:14我今年才買 TANNOY XT MINI，也不以調音著稱啊~~~

djboy10/13 15:15 也是以調音著稱啊~~~~

icekiba10/13 15:15我倒是喜歡現場的聲音XD

vincent32310/13 15:15拿最常見的吉他，自己動手撥一下弦，跟喇叭放出來的就

vincent32310/13 15:16有相當且明顯的差異

vincent32310/13 15:18現場有的樂器其實會刺刺的，打擊樂器通常也沒音響好聽

icekiba10/13 15:35有沒有覺得刺刺的

cagiva10/13 15:39難怪有人叫我拿筷子戳大腿說比較有現場感跟刺激度XD

yys31010/13 15:55都有儀器會被電源影響了

yamatai10/13 20:45阿就測錯方向咩 這種方式測起來每一條線都馬一樣

yamatai10/13 20:46就說要測線你起碼要有向量網路分析儀吧

icekiba10/13 21:06窩不知道理由XD

yys31010/13 21:22VNA想看啥?

icekiba10/13 21:29可惡，被說打嘴砲；嗚嗚嗚

kyoujin10/13 21:38打嘴砲不用錢啊，你沒付錢別人沒有花心力去證明義務

TheWhack10/13 22:13伸手牌? https://bre.is/8M5qhrtp 巴哈連墊材都錄給您

TheWhack10/13 22:13整天要別人回答&幫你測？ 當人吃飽太閒嗎？@@

TheWhack10/13 22:13不都貼一些不花錢的調整讓你自已回家做做看了....

TheWhack10/13 22:14你覺得在ptt po po文，就會有人解答影響聲音的關鍵點？

TheWhack10/13 22:14附實驗數據免費貼上來這樣嗎？

TheWhack10/13 22:15要不要先回答一下 您的器材有沒有直上壁插？

TheWhack10/13 22:15整天懷疑東 懷疑西，懷疑自已木耳，結果器材是亂插一通?

TheWhack10/13 22:21不花錢的調整都搞不定的話，要花錢的線材墊材還離太遠了

icekiba10/13 22:24不花錢的調整...擺位? 這不就魷魚遊戲第一關，直接刷人

icekiba10/13 22:26那快做實驗阿；版友都在等您呢

djboy10/13 22:35認真回答的話，就是去買個 AES 帳號，然後去搜裡面的論文

djboy10/13 22:36有人做過實驗就有答案，沒有就……算了。知識原本就很貴！

icekiba10/13 22:37我已經不想認真回答了...-. -+ 孩子，自己的作業要自己

icekiba10/13 22:37做啊...

kyoujin10/13 22:37這裡問很難有結果啦...有什麼結論早就有版友發了

kyoujin10/13 22:37https://0rz.tw/uW5OO 來這諮詢試試

icekiba10/13 22:38有結論早就被轉貼過來了...不然ASR的文是誰轉來的...

TheWhack10/13 23:13有相關，不花錢的擺位跟走線都搞不定了

TheWhack10/13 23:14想直接花錢買線，探索有沒有差，是否搞錯了什麼？

TheWhack10/13 23:14其實就是換線對您來講太進階了，分不出來又何妨

djboy10/13 23:31https://aes2.org/ 世界最大的嚴肅科學研究聲音的論文單位

djboy10/13 23:36聲音有關的論文多在裡面；台灣也有幾所大學研究聲音的教授

djboy10/13 23:37台大機械、逢甲、元智之類，想研究也可以去修個課程。

djboy10/13 23:37EX：86% http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12794

TheWhack10/14 15:25想直接跳進線材對比，不就是收n條回家pk嗎？

TheWhack10/14 15:251個月內n進m出只是基本，自已收回家不用在那邊疑神疑鬼

TheWhack10/14 15:26若全部試完發現都聽不出來 那就改回內附小黑線啊XD

TheWhack10/14 15:27你自已的第4行就是答案了，只是沒辨法真的收"所有的線"

TheWhack10/14 15:27一般人頂多收1批，簡稱子集合，每1批都不滿意就換收下批

TheWhack10/14 15:29又不是叫你1次買50萬條，1條1萬，收個3~5條不同的總行吧

TheWhack10/14 15:29不合的就是丟2手區，列一列自已買回家試有什麼問題嗎？

TheWhack10/14 15:30您可以參考巴哈那篇錄音的方式，錄一錄放上來大家檢定呀

icekiba10/14 15:34痾…我很想問樓主自己的器材是不是全部的喇叭/器材都試過

icekiba10/14 15:34才選那些的；如果不是的話那不就打臉自己迷信偏方嗎

TheWhack10/14 15:35巴哈網友那篇我覺得很不錯啊，入手新道具都會錄音放上來

TheWhack10/14 15:35大家一起幫忙鑑定(鑑賞)，不用在那邊疑神疑鬼..

icekiba10/14 15:40問題是那個錄音是透過您自己的器材播放；也就是說樓主如

icekiba10/14 15:41果的器材產生不了差異或是樓主的耳朵沒那麼敏感的話，就

icekiba10/14 15:41樓主而言就沒差…-. -＋

TheWhack10/14 15:52對呀，所以我才建議基礎的擺位跟走線要先做好

TheWhack10/14 15:53再來討論線材... 不然可能瞎忙老半天不知道自已在做啥@@

TheWhack10/14 15:54我自已把DAC跟網通設備插大賣場延長線，之後任意再更換

TheWhack10/14 15:54線材，我自已也都分不出差異了=,=

Dopin10/14 18:53我的確以前是把整箱線拿來聽 因為賣電腦的 所以很多小黑線

Dopin10/14 18:53不過聽到後來麻痺了就去玩音響的其他部份了 (死)

kyoujin10/15 01:57客觀上的差別不就拿儀器量嗎，不然你先拿麥克風錄去分析

kyoujin10/15 01:57波形看結果再看要怎麼做

bogie10/15 12:32拿AP量一下 就知道了。

Dopin10/15 13:03AP 的問題是 你要用哪一項指標來測試好聲 /.\;;;

Broken31010/15 13:57我很好奇樓主都用什麼電源線?

icekiba10/15 14:34不蛇油的吧

financial91110/16 20:42線材有差吧，好的線材細節多

financial91110/16 20:52不好的線材都糊在一起

financial91110/16 20:53我用原廠贈送的電源線和瑞典supra，後者安靜多了

financial91110/16 20:55喇叭線也是，我用白牌和inakustik同粗細的，後者的

financial91110/16 20:55高頻就是比較逼真。

financial91110/16 21:26特別是爵士鼓的鈸，聲音就跟真的一樣

williamer410/24 20:17想到一個問題 如果是接地造成的差異 更換保險絲理論上

williamer410/24 20:17不影響聲音是嗎？

williamer410/24 20:21另外還有八字線和DC線 如果整體接地系統沒有更動 也不

williamer410/24 20:21會影響聲音？