Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"
在證明器材(電源線、訊號線、USB HUB、SWITCH)是否對聲音有影響時,
會發生一件驗證上的困難:無法證明一件"不存在"的事情"不存在"。
舉例來說,今天去品嘉音響,把所有電源線+器材的1000000萬種組合都試完,
發現電源線不影聲音時,只要A說:『我家的會有差異』,那就一定要去
A家做試驗才行。品嘉的千萬種測試的效力其實有限。
所以,如果要證明電源線或是USB線有影響,最好甚至是唯一的方式,就是
「請認為有差異的玩家,提供系統出來驗證」。從上文得知,八萬電源線 裡,
就是按照這個方式執行,所以才引起這麼多的回響。
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音響,就是一個工程科學的產品。甚至在喇叭單體之前,其數位或是類比
訊號、波型、頻率,都是可以量測的出來。就算接上喇叭單體後受到影響,
還是可以去量後級的輸出波型。
喇叭單體的驅動,是受到後級輸出訊號的影響。理論上,同樣的訊號,
輸出的聲音就應該一樣。
任何一個基本的硬體工程師都可以一定可以做到,換不同電源線後,去
量後級輸出的波型,確認沒有任何的改變。
這個就來了,如果我是電源線廠商,如果我的線材這麼強爆,就找個系統
換線測試並提供數據,不就是鐵一般的證明嗎?為何線材廠都不做呢?
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https://www.ptt.cc/Audiophile/E.zSpOCzUMUwuw
上面是我在隔壁版的讀書心得。
其實核心是一樣的,在明確可被測試的情況下,提供證明的責任應該
是在廠商。
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送上一段我上週聽到的有趣的話:
在書《科學革命的結構》 中寫到:
一個新的科學真理的勝利並不是靠它的反對者信服和領悟,還不如說是
因為它的反對者終於都死了,而熟悉這個新科學真理的新一代成長起來了。
=>主要是指1900年前老物理學家很多都不接受量子力學,直到逝世。
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同意,明顯強暴的線,理應要能容易數據化證明的。
是比較好奇線材哪樣的數據表示比較"強"
Odin2 的電阻是 1.33 Ohms per 1000ft 這樣是強還不強?
差異,應該比較容易證明。 「強爆」嘛~~~ 理論上,要先證明差異,才有可能證明強爆。像是:換線後, 喇叭的頻響曲線更平直了,或是12K的凹陷變小了。
010101,穩
010101 的佔比超少,整個音響系統的重點,都是Analog…淚
問到重點了,怎麼定義強?例如黃金用的很多,很貴,但沒
有反應在聽感上,能說強嗎?又或者說訊號失真了,但聽感
變好,算是強嗎?
「強」太難了啦~~~ 我們先證明「有差」再說吧。
※ 編輯: djboy (220.136.148.208 臺灣), 07/07/2020 10:46:59不過我覺得線材廠賣的不是讓頻響更平直 反而是更有特色
證明差異應該是容易的,用標準的錄音設備就行了。定義強
比較難。有一個方法是先找公認好的線當golden sample,表
現越接近該線的就是強。但這麼一來,很多靠調音賣很貴的線
廠肯定不服了XD 甚至golden sample本身也是失真也不一定。
再扯遠一點,假設存在golden錄音好了,系統能重現越接近go
lden錄音定義為越強,這時候假設除了電源線的系統是-1,電
源線要+1整體才會最強,但這樣看電源線+1反而不是最強了。
所以除非每個components都有golden,否則要比較實在是很
難。
樓上二位的問題太難了,要業界人士可能比較適合回答,實非吾等小民可插嘴。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/156016955建議可以找這位人士討論。 台灣找誰……我就不知道了。
水力發電vs火力發電,檜木vs水泥電線桿
還在推鬼斧神工啊
我覺得他寫的不錯啊,工作經歷、資料也讀的全。 如果覺得他寫錯了,其實可以直接提出反證,就交流一下。
查過對他的網路討論, 就覺得對他的文章抱持點保留態度
比較好, 提出反証什麼的太累了, 我就爛
其實對廠商來說,市場會接受賣得出去就是強!!
我們需要的是魔法師,而不是工程師啊~~~
※ 編輯: djboy (114.45.33.189 臺灣), 07/08/2020 09:29:16認識的工程師大多覺得一邊太花錢一邊太鐵齒(?
所以瑞士就很誇張 花無線多的錢作到我們要的水準 反正我們
超有錢(死) 一堆都是精密鐘錶元件廠出來玩音響 /.\;;;
來自瑞士的魔法師
88
文長甚入 其實討論下來 也不用這麼快二分法直接把聽眾分成兩派,直接把有差沒差當結論 然後大家聽爽就好,打完收工,大家可以回家啦 根本不會也不用有交集40
我認為在DAC以前的硬體設備沒有太大影響 主要是DAC端才是解碼 在這之前就是0101 0101最怕就是出錯 特別是到DAC的這段 你根本不知道問題會出在哪 到底是做封包就做錯了22
關於0101出錯變成1010 在電腦科學上叫做flipping bits 看到這邊突然想到以前曾經讀過類似的paper 有興趣可以細讀他的內容23
小弟沒啥研究 只是好奇一種現象 耳機玄學中 例如經典的腦擴貼紙 我搜尋版上關鍵字38
回文太長,恕小弟另起一篇 不妥請告知,小弟自刪 adamptt: 因為從音響圈的歷史來看 電源線是效果明顯且被公認 adamptt: 西 在老燒眼中 被挑戰「電源線沒差」的感覺 其實就 adamptt: 我現在挑戰你「喇叭根本沒差」 你會有的感覺一樣?34
沒想到這次會燒的這麼熱鬧,大概天氣熱吧 以我看完整串,感覺就是沒甚麼交集 客觀理論派:這個怎麼可能會有差?你有數據嗎?你有儀測嗎?你有盲測嗎? 主觀聽感派:哇靠我花錢搞設備上來分享聽感而已,還要寫論文跟你報告哦? 主觀聽感派:不要講那麼多,你不會自己買一個試試看再來討論哦?22
Amunacoin兄 你遇到的事 不就跟 中國主辦8萬挑戰的deng123一樣嗎? 主辦者都願意去家訪了 整個討論串看到一大堆人扯東扯西 質疑主辦者沒有錢40
首Po大家豪 不確定是否OP 小弟在看了SSD之亂後 看到下面有人留言 去年對岸音響界的 八萬元懸賞電源線大挑戰 就是你出兩條線,自選,樓主帶著8萬元RMB去你家 誒你家的系統,幫你做換線單盲測試 10次看中幾次,10/10 8萬元就給你囉!
爆
Re: [閒聊] 電源線真的很重要!我倒是覺得 如果收案大家的基本資料 性別、年齡、使用器材等級、常聽音樂類型、聽音經驗、辨音能力、藝術素養、科學素養、知識水平、邏輯能力,以及是否贊同線材帶來影響 我猜不贊同的那組 呈現出來的會是非常homogeneous的 一群人爆
[討論] USB線跟電源線對聲音的影響程度如果從傳輸來說 USB線所傳送的是數位訊號,也就是0101 只要有符合基本規格的線應該不會出錯 然後是電源線,當然就是傳送電流的,更細說是電子在移動 電子在移動的話,所用的導體的材質是不是就會影響電子移動的順暢度呢?77
Re: [問題] 20K升級線材電源線的電要經過變壓器,穩壓電路後才會供給到ic,芯片,元件等,有影響都是間接的 有人提到abh2電源線有感,它使用開關電源,照這樣看用開關電源的pc也要配好電源線XD 電源線聽起來有差的時候,應該思考電源線" 如何影響 " 聲音,搞清楚了才能找 到想要的,不然能把所有的線通通抓一遍試聽嗎?不能,所以只能到處打聽XX好聽再來試試 跟迷信偏方有87%像70
Re: [心得] 數位不就0與1怎麼可能(略其實上一篇的推文大概都把原因講得差不多了。 首先數位資料傳輸正確性這裡不會有問題,錯誤率低到一天遇不到幾次(系統正常的話) 真的出錯的時候會是類似聽到聲音瞬間斷一下的情況而不是變糊或是音場大小這種差異。 但是,數位訊號正確並不代表DAC最後轉換出來的類比訊號完全一致。 數位訊號在真實世界中也是以類比方式作為載體。51
[討論] 老實說,是否該還Rebecca 3公道了?板上近日戰火綿綿,好不熱鬧 肥宅我想起當年一對傳奇喇叭 Alexis Sound Rebecca 3 也就是熱門的BMR喇叭的老前輩 在音響圈掀起一陣旋風20
[心得] Shunyata DELTA電源/AnsuzX2喇叭線與量測其實前陣子弄懂大概怎麼使用REW之後就一直想要來量測一下線材到底有沒有差 這次剛好版上討論正熱烈就來蹭一下熱度 (?) 順便分享一下 Shunyata DELTA v2 NR電源線 Ansuz Speakz X2喇叭線17
[問題] 電源線長度會影響聲音嗎 ?看到最近版上熱烈討論的"電源線",其實小弟我心中有個疑惑, 線材若是更改,聲音或許會有些許改變, 倘若是同品牌、同種類、其餘變因均相同,唯一不同的是"長度", 聽感上,是否會有差異? 舉例來說:我用A品牌的電源線1米和用A品牌的電源線1.5米,10
Re: [請益]時鐘所使用的電源線跟BNC線對音質有影響嗎歐歐 我自己試出來了 結果大出乎意料 1. 使用原廠小黑線 2. 自製NEP 3200電源線 + Marinco 8215T + 320IEC公母頭 (有先用Deoxit除鏽24小時以上 建議36小時以上)