Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"
※ 引述《mikemagic88 (Mikemagic88)》之銘言:
: 我認為在DAC以前的硬體設備沒有太大影響
: 主要是DAC端才是解碼 在這之前就是0101
: 0101最怕就是出錯 特別是到DAC的這段
: 你根本不知道問題會出在哪
: 到底是做封包就做錯了
: 還是中間訊號干擾 0101 反了
: 還是最後解碼端解錯了
關於0101出錯變成1010 在電腦科學上叫做flipping bits
看到這邊突然想到以前曾經讀過類似的paper
https://stackoverflow.com/a/23587649/5082722
https://storage.googleapis.com/pub-tools-public-publication-data/pdf/35162.pdf
有興趣可以細讀他的內容
大意就是IBM, Google 和 Cisco等大公司都對CPU cache與DRAM做過Error rate的研究
結果發現一般沒有揪錯能力的DRAM, 在連續使用下 8G RAM在一小時內會有1-5 bit error
造成錯誤的原因有可能是內部元件的電磁波, 或者該篇連結提到的宇宙射線
製程越小的, 產生flipping bits機會較高.
當然宇宙射線這段個人覺得在地球上發生的機率"應該"非常低, 在太空才需要考慮
但不可否認CPU cache跟一般DRAM都有一定機率發生flipping bits.
而且不限於PC, 有處理器跟暫存能力的機器應該都有機會發生.
所以Datacenter等Server才會採用ECC RAM來揪錯, 保證處理程序是用到對的資料
至於一般PC有時候跳出BSOD藍色死亡, 並不一定是Windows的錯XDD
一點淺見
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我用 Fedora / Ubuntu / FreeBSD XDDD (亂入 :p)
ECC一樣會有位元翻轉,只是一般的ECC能修正單位元錯誤
所以用伺服器主機板加ECC RAM是比較好的選擇嗎?
哎呦,就版友也集資辦一場挑戰賽就結束的事(誤
原PO,能否幫忙算一下,多少 MB 會錯一個bit?
一張CD 740MB,就可以知道多少張CD會錯1個bit(音?)了。
這不是這樣吧...每次獨立事件而且他是寫8gb 連續使用一小
錯1-5。....所以他hazard rate是1-5/hour. 他沒給distribu
tion 是啥...如果不是直線呢。 資料根本不夠怎麼算
沒人願意自己開編譯器,手動改一下pcm編碼,製造data e
rror聽起來是什麼情況嗎
聽過就會知道平常在講的聽感差異跟隨機data error是兩
回事
我原本想說來個手動算算,然後馬上發現到,有很多變數要
考量,所以我才請原PO試算。
像是DRAM頻率或是CPU FSB頻率之類,還有DRAM參數,都要考慮
連續一小時的BURN-IN,我也想過;不過就當在最槽的環境吧
話說都會藍屏了 應該不會只是聲音有變一點而已吧
隨機error出現的頻率那麼低
絕對不是造成聽感差異的主因吧
我也估不出來一張CD的錯誤率會是多少XD
原文是利用ECC-correctable error rates得到錯誤率的
要估的話請個大大Donate一台server+ECC RAM XD
現在是說就算是flip bit 結果也不會是聲音問題而已。 這就
有點像是說會干擾但不會影響聽感 鞥。
嗯嗯 我也是想說其實bit錯誤每天有機會發生
在這上面糾結也無法改變
解應該會被發現然後整個封包丟掉,實際聽到應該會是聲
音斷掉一下
斷掉 爆音 無感,總之不是平常討論的聲音差異
改 PCM 而已幹嘛開 compiler
音響迷討論的聲音差異跟0101是不是出錯無關
音響迷討論的聲音差異跟資料是否錯誤無關+1
簡單的說康康線在要壞不壞的時候 音樂雖然還能撥
但會不定時爆音喔 那個就應該是封包掉了
不定時爆音不一定是封包炸了,有可能是clocking出問題
之前做aac編碼有處理過類似問題
就零件要壞了而已
hi 編譯器是指修改工具,不是拿去做編譯啦
有人能聽到bit loss那也是真的神了
我想請神耳來幫我們處理hilllock 最近em解的很辛苦
所以這篇是對的話 那一般的RAM error rate是1/2^36
~5/2^36嗎 雖然我本來就不意外那麼低
人耳聽得到數據就神了;至少我聽不出來
那應該叫編輯器吧
哈,sry 筆誤
回樓上,pcm data error還蠻容易聽出來的,最常出現是
爆音或異音,當初有人自己隨機修改放出來給大家聽,是
很明顯的異常
所以不管大家信不信那堆聽感差異,基本上都跟接受到的
資料正確與否無關
其實畫面資料錯誤也很容易看出來,變形 異色 雜線都很
容易分辨
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文長甚入 其實討論下來 也不用這麼快二分法直接把聽眾分成兩派,直接把有差沒差當結論 然後大家聽爽就好,打完收工,大家可以回家啦 根本不會也不用有交集40
我認為在DAC以前的硬體設備沒有太大影響 主要是DAC端才是解碼 在這之前就是0101 0101最怕就是出錯 特別是到DAC的這段 你根本不知道問題會出在哪 到底是做封包就做錯了23
小弟沒啥研究 只是好奇一種現象 耳機玄學中 例如經典的腦擴貼紙 我搜尋版上關鍵字38
回文太長,恕小弟另起一篇 不妥請告知,小弟自刪 adamptt: 因為從音響圈的歷史來看 電源線是效果明顯且被公認 adamptt: 西 在老燒眼中 被挑戰「電源線沒差」的感覺 其實就 adamptt: 我現在挑戰你「喇叭根本沒差」 你會有的感覺一樣?6
在證明器材(電源線、訊號線、USB HUB、SWITCH)是否對聲音有影響時, 會發生一件驗證上的困難:無法證明一件"不存在"的事情"不存在"。 舉例來說,今天去品嘉音響,把所有電源線+器材的1000000萬種組合都試完, 發現電源線不影聲音時,只要A說:『我家的會有差異』,那就一定要去 A家做試驗才行。品嘉的千萬種測試的效力其實有限。34
沒想到這次會燒的這麼熱鬧,大概天氣熱吧 以我看完整串,感覺就是沒甚麼交集 客觀理論派:這個怎麼可能會有差?你有數據嗎?你有儀測嗎?你有盲測嗎? 主觀聽感派:哇靠我花錢搞設備上來分享聽感而已,還要寫論文跟你報告哦? 主觀聽感派:不要講那麼多,你不會自己買一個試試看再來討論哦?22
Amunacoin兄 你遇到的事 不就跟 中國主辦8萬挑戰的deng123一樣嗎? 主辦者都願意去家訪了 整個討論串看到一大堆人扯東扯西 質疑主辦者沒有錢40
首Po大家豪 不確定是否OP 小弟在看了SSD之亂後 看到下面有人留言 去年對岸音響界的 八萬元懸賞電源線大挑戰 就是你出兩條線,自選,樓主帶著8萬元RMB去你家 誒你家的系統,幫你做換線單盲測試 10次看中幾次,10/10 8萬元就給你囉!
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Re: [閒聊] ECC記憶體究竟有多大用?NAS真的需要ECC: : 最近出包老是同一地址,而且是 scrub 時抓到的 : 代表不是大量計算時發生,是閒閒沒事幹時抓到的 : : 是這條有 defect 嗎? 還是我被駭了,有人在玩 rowhammer ?27
[情報] Linus Torvald 反推 intel ECC政策Linux之父Linus Torvald在2021年1月1日, 在一串以Ryzen 9 5000系列處理器為題的討論串, 提到他自己對修正錯誤記憶體(Error-Correcting Code memory,ECC)的看法, 認為英特爾的定價和市場切分策略,影響了ECC記憶體的普及程度, 而AMD對於非官方ECC記憶體的支援,對於ECC在市場普及程度有正向貢獻。17
[閒聊] 超級瑪利歐64上古Bug原因 宇宙射線搞得鬼?原文標題:科學頻道分析《超級瑪利歐64》上古 Bug 出現原因 都是宇宙射線搞得鬼? 原文網址: 遊戲角落 KYLAT 當電腦時好時壞,一般來說玩家直覺反應並不會想到是「宇宙射線」在作怪,但其實系統8
Re: [問卦] 為什麼電蝦板CPU都選AMD的八卦(1) 周邊架構優勢 這是Intel Z590/490的周邊架構 對比一下隔壁的z4907
[請益] 預防bit flip概念股先上影片 很久之前intel因為用了含有痕量的放射性元素陶瓷 造成bit從1變成0 還有之前國外選舉和玩任天堂遊戲6
Re: [情報] Intel 正式發表11代 Tiger Lake CPU不要看到頻率差距這麼大就高潮了... 一般LPDDR4每個package的data width就是32 bits (雖然裡面是兩個16-bit sub channel), 但DDR4每個DIMM或package都是64 bits。 另外那張截圖的標示其實有點問題...3
Re: [請益] bug「可遇不可求」,各位還會去debug它嗎?老實說,就算是萬分之一,但閃退是critial issue 所以還是很高,還是該修 如果這個產品是面對一般用戶,那閃退肯定會讓這產品評分很差 如果這產品是商用,那更不用說,該修 有興趣可以看一下這影片- 科學頻道分析《超級瑪利歐64》上古Bug出現原因 都是宇宙射線搞的鬼? 當電腦時好時壞 一般來說玩家直覺反應並不會想到是「宇宙射線」在作怪 但其實系統本身異常、硬體故障等狀況都排除,還是找不到問題的話 就有機會是來自外太空的射線在搞鬼。