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Re: [問題] 空中浩劫問題詢問

看板Aviation標題Re: [問題] 空中浩劫問題詢問作者
ksdt
( Make it so)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:4

我最喜歡來討論飛機了
有問題大家來討論才是一起進步最佳解
什麼都要人自己蒙著頭找資料,不是不行啦
但是這是討論區,就是拿來討論的呀

回正題

這個事故我當時看到後也覺得很有趣
就自己做了點功課,找別人聊了聊

大概有下面幾個點

首先,這非常「type specific」
他想要達到的結果,不是每種飛機都可以,就算可以也不是每種飛機都有這種效果

然後,就像影片裡面說的,這都是檯面下的操作
手冊都沒寫,70年代,以現在的眼光來看真的匪夷所思
怎麼會有這麼多怪招

最後來說說他怎麼做到的

但是先說說727的結構
後緣有兩對襟翼(內外)
前緣外側是四組縫翼,內側是三組向外翻的襟翼(747 737內側那種)
編號是

1 2 3 4 1 2 3 機身 4 5 6 5 6 7 8


這是727的flaps control lever
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Throttle_Boeing_727.jpg

圖 空中浩劫問題詢問

這是簡圖
https://imgur.com/a/BQrETi9

可以看到在兩度以及25度的位置各有一個止檔
在設計上,兩度的止檔是讓人在更進一步動後緣襟翼前,先確認前緣的動作是否正常
原因後述
25度的是重飛的時候,當作一個tactile的位置,不必看就知道桿子到位

我們就著重在兩度這個位置就好

當桿子放到兩度的位置的時候,
當系統(應該機械式的,沒有電腦)確認後緣到位,就會把前緣的外側
2 3 6 7 伸出去

在 75 年前後,由於有數家航空公司回報727有前緣縫翼非指令伸出
波音做了風洞測試
將某個前緣在巡航中伸出,測試速度從0.4-0.95馬赫
但是後來實在是抖的太厲害了,最終只有測試到0.8馬赫

波音的結論:
2 7 兩個前緣縫翼單獨伸出對「不對稱升力」有最大影響
測試情況是高度35000,速度0.8馬赫

後來NTSB要求波音把這個風洞試驗的數據
套用到這架出事航班的重量&CG
結論:
飛行員有16秒可以救飛機,損失高度6000呎
17秒後,就會失控,這架能救回來是因為7號最後被扯掉了
讓不對稱情況消失

他的目的我沒記錯應該是要趕進度
所以他想要飛快點
那這個檯面下的操作就是把前緣的斷路器拔了,讓前緣斷電
然後flaps lever放兩度,那因為前緣斷電,所以就只有後緣襟翼放一段出去(兩度)

那為什麼放出去可以飛快點呢
我推測是因為兩度其實並沒有往下伸展太多,但是增加了面積
所以造成的結果就是
同速度可以用較低的推力達到

同推力可以推到更高的速度

結果工程師回來,看到「咦?怎麼跳了個CB」就把它退回去
這一推,系統判定,哦,後緣兩度到位,前緣可以伸出
然後飛機就開始抖
後來把flaps lever收回,可能因為7號承受的風壓之類的原因,最終2 3 6 都回收
反而形成7號單獨伸出的上述波音測試的最糟糕情況
然後開始螺旋下墜,直到7號被扯掉,才得以重新控制飛機

我覺得比較有意思的是,影片中的機長在秀給副駕駛看的時候,說了一句 watch this

我的一個老教官告訴過我
害死飛行員的三句話

1. I've done that.
2. Watch this.

還有一個我突然忘了是什麼了,歡迎解答

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※ PTT留言評論
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shen503501/19 16:40推專業

milkcake01/19 16:56推 謝謝回覆

domago01/19 17:30專業 不過增加翼面積如何增加空速 不太懂

domago01/19 17:31高度不變?

domago01/19 17:37同樣200節空速 三萬與一萬高度 對機翼受力會不同?

domago01/19 17:38飛越高 空氣密度越低 受力反而比較大?

我不是空氣力學專門,我的答案可能不對 就我所知的回答你 升力公式是 Cl*A*0.5*r*V^2 cl=升力係數,最直接的控制就是AOA,類似仰角但不盡相同,但我言止於此 A=機翼面積 r=空氣密度 V平方=速度平方 再來你要知道一個東西叫做「誘導阻力」 簡單說就是「被cl誘導出來的阻力」 cl增加,誘導阻力就增加 反之則反 為什麼他放出兩度會讓它飛比較快? 你要這樣想 飛機高度現在是AP鎖在三萬九,那需要總升力的量就是這麼多 那但他放出兩度後,機翼面積變大,所以升力變多,所以飛機會被往上拉 但是AP發覺,沒有人要它改變高度但是飛機爬升了 所以AP能力範圍所及,只能降低cl cl一降,誘導阻力就會跟著降 那總阻力也就下降 沒有自動油門的727 因為油門被固定在那個位置,而阻力降低了 結果? 飛的變快囉

domago01/19 18:38google 高空需注意空氣壓縮性?

※ 編輯: ksdt (114.24.183.58 臺灣), 01/19/2023 18:52:46

domago01/19 20:18升力用動能去換? 會不會增加阻力?好複雜的感覺

domago01/19 20:21增加翼面積 動能不損失 蠻厲害的

hadumdum01/19 20:51先推再看

Danjor01/19 22:08大概是某個測試飛行員喝醉了說這樣可以提高MMO還不會產生

Danjor01/19 22:08震波(誤),想成F14後略翼(還是誤)

phenom4201/19 22:15這感覺很像玩遊戲找出bug

lc8530101/19 22:263 I shutdown wrong engine (應該不是

summerleaves01/19 23:073.Hold my beer.

Loveis556601/19 23:19有趣

starfishfish01/20 09:16

APC01/20 09:42推推

FTICR01/20 19:38有趣

timofEE01/20 19:42真的有趣 長知識

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chewie01/21 11:06

wind4201/21 15:543. Let me tell you this