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[請益] 現行兒虐處置制度討論 (隨時更新)

看板BabyMother標題[請益] 現行兒虐處置制度討論 (隨時更新)作者
tuiry
(加油>_<!!)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:78

地方媽媽看了這幾天的討論,彙總了大家希望改善的制度問題

即使不會去參加6/18的大遊行,也可以討論看看現行問題

或是當天可以在自己在意的議題上發出聲音



希望改善的處置方式:

1. 建立通報後行政作業的SOP
ex 家長說明會、積極調查是否有其他幼兒受害

這次新北大家覺得政府處置不當,但都吵的眾說紛紜,但如同庭庭與這次餵毒事件
如果能夠建立共通的反應機制,民眾會對整體行政處理比較有概念,不會被糊弄

2. 發生不當事件後,幼兒轉園的處置,是否能有臨時的集體安置場所,給父母緩衝
成本由出事院所負責 (whatwesee)

每次發生嚴重兒虐導致幼兒園關閉,家長只會收到一張可轉園名單,毫無準備
政府是否可以提供處所,聘僱臨時的幼保人員,不需要太具體的學習內容
可能為期7~15天(可討論),讓無後援的家庭能有時間找到新的幼兒園

3. 強制備份監視器,第三方保存

不用多說,每次發生有定罪的都是有拍到的,雖然拍攝無法杜絕惡行...
不一定需要即時觀看,但要資料的時候必須有

網路查了一下新北其實有現行制度,但只有公托,其他縣市不知道
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3656134
新北議員推動公托監管雲端備份 驗收已建置25家


4. 通報不當教師、園長、負責人,撤照、禁止從業,杜絕換皮改名重生
撤照後不能重考(anniekinki)

其實這次我最氣的是該園的老師們,不管藥是誰拿出來的,
有點良心都知道沒托藥單不能餵藥吧,我不能理解老師們集體噤聲的懦弱
這種成規模的兒虐事件,其他老師們不可能不知道

5. 提高現行兒虐罰則

通膨這麼久了,難道罰則不能通膨10倍一下嗎

6. 幼教人員定期的心理諮商支持

如同版友dot40431所說,幼教人員工時長,工作繁重,小孩也總是有各種狀況
我們需要一張網接住受創的幼教人員

7. 幼教人員吹哨者制度,獎勵從優 (whatwesee)

8. 餵藥單制度標準化

雖然我家這裡的幼兒園,餵藥制度已經很完備了,看起來還有許多家長深受困擾
分享一下準則:
> 沒填寫紙本餵藥單不給餵藥
> 餵藥單包括 藥水or藥粉or藥膏、份量、時間
> 餵藥容器請家長提供

9. 改進現行稽核制度

如同庭庭媽的遭遇,一個月前的稽核沒有發現問題,然後事情就發生了...
也許可以請懂行的退休幼保人員進行,或是合併吹哨者制度
每一兩個月突襲檢查、第三方觀察等等 (tingtingyy)




感謝migomin提供衛福部公布的處置流程 https://imgur.com/p7IDiUR

看起來這次事件在第二步移送檢調就卡住了

目前公開訊息裡,沒有看到在五月中事發後的處置裡有:

> 開立行政處分或限期改善(罰款似乎是針對突然停業)
> 召開家長說明會(只看到事情爆開後的說明會)

 以至於後面的

> 輔導轉托與退費,似乎直接就出現了


如果有關於案情的消息,或是其他縣市的處置方式可以分享歡迎提供


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.169.117 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/14/2023 10:09:54

coony 06/14 10:12我們托嬰中心昨天公告 社會局來文 餵藥時間變成早

coony 06/14 10:12中晚..超級不方便 政府根本就搞錯重點 ..想問有托

coony 06/14 10:12嬰中心也是這樣規定嗎

anniekinki 06/14 10:144的部份應該要用永久撤照的方式,老師有教師證就撤

anniekinki 06/14 10:14掉並且不能重考,園方的執照也要撤。現在可以這樣一

anniekinki 06/14 10:14直重生應該是因為執照跟證照都不用撤的關系吧?

anniekinki 06/14 10:15我兒的幼兒園沒有公告規定餵藥時間哦

ciate 06/14 10:45謝謝原po整理,很希望藉此事件,台灣的兒少保護可

ciate 06/14 10:45以從中央地方到家庭有徹底的改善

whatwesee 06/14 10:46https://i.imgur.com/qygsYrR.jpg

圖 現行兒虐處置制度討論 (隨時更新)

tuiry 06/14 10:50晚點有電腦我再把大家的意見修改進內文,今天小孩

tuiry 06/14 10:50發燒在家滾滾中~

migomin 06/14 11:08https://imgur.com/p7IDiUR

migomin 06/14 11:09衛福部有提供處置流程,可以從現有制度下去修正

migomin 06/14 11:10例如地方政府未按照流程通知、調查該如何懲處

migomin 06/14 11:10對其他家長的說明通知是否有一定規範 是否會導致其

migomin 06/14 11:11他家長不願配合調查或反告受害者造成無法托嬰

airilylife 06/14 11:44回一樓 新竹市我們的托嬰去年底就有公告限制餵藥時

airilylife 06/14 11:44間了,其實我覺得蠻好的 才不會每個小朋友都要餵

airilylife 06/14 11:44的時候因為時間不統一而少餵或多餵,老大幼兒園這2

airilylife 06/14 11:44天也是有局處統一一版託藥單,其實很想問問版上新

airilylife 06/14 11:44北市家長,政府後續有做什麼改善措施嗎

stephanie92006/14 11:46看到一樓的傻眼

stephanie92006/14 11:46現在是沒生小孩的官員政府機關在訂法嗎?早中晚!!

stephanie92006/14 11:46知道小小孩吃藥時間是六小時一次嗎?

jilllue0907 06/14 11:52我兒園所沒有強制餵藥時間,但有說如果家長沒特別要

jilllue0907 06/14 11:53求註明,就是統一午飯後餵,我們也通常配合,託藥時

jilllue0907 06/14 11:54就是帶一份給老師午飯後餵,其他次就自己在家處理

tingtingyy 06/14 12:34第四點一定要落實,杜絕這些人在踏入幼教業,政府

tingtingyy 06/14 12:34的稽核機制要改善,不要讓這些人在創造更多心碎的家

tingtingyy 06/14 12:34

tingtingyy 06/14 12:34一個心碎家庭的出現,他們用一輩子療傷,加害者就這

tingtingyy 06/14 12:35樣依然賺飽飽、輕罰、完全當沒事哦?

tingtingyy 06/14 12:39我有一個大膽的想法,現在剛退休或是有經驗的幼教人

tingtingyy 06/14 12:39員政府可以聘用他們當約聘去幼兒園監督者(第三方)

tingtingyy 06/14 12:39可能每1-2個月一次不會告知幼兒園要去才能看到最真

tingtingyy 06/14 12:39實的情況,待半天到一天,第三方看老師跟學生的互

tingtingyy 06/14 12:39動,不是只有要檢查的時候才派政府機關去。

ginger0911 06/14 12:53覺得每一點都很讚

anx457 06/14 13:16我女兒班一開始就嚴格執行看單給藥ㄟ!而且是午餐後

anx457 06/14 13:17除非特殊另外寫...然後早上請在家裡吃藥好嗎...

※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/14/2023 13:35:37

tin0319 06/14 13:17樓上t大的覺得很不錯。但是評鑑都做不到檢視真實情

tin0319 06/14 13:17形了,退休可能在幼教有人脈親友的人做得到嗎@@

ylunjay 06/14 13:23吹哨者機制也很需要

botan 06/14 13:30謝謝認真整理重點,也推樓上的吹哨者制度

meowmond 06/14 13:41第四點除了不能從業,應該也不能從業安親之類的機構

meowmond 06/14 13:41,他們可以換行業,不能善待小孩就連安親班之類那種

meowmond 06/14 13:41都不要做。

jjoonnyy 06/14 14:06其實第四點實務面也很難 掛個人頭就可以繼續了

※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/14/2023 14:15:34

tuiry 06/14 14:16很多法律其實都有被繞過的問題,但門檻還是要立好

mystarrain 06/14 14:46考量照顧幼兒的身心龐大壓力1. 園長及教師身心健康

mystarrain 06/14 14:46或異常如何把關2. 是否有可能像義務教育階段有愛心

mystarrain 06/14 14:46媽媽工作隊的成立 3. 延長育嬰假至3歲

mystarrain 06/14 14:534. 教育部提供示範如何正向管教面對哭鬧不停影響班

mystarrain 06/14 14:53級秩序的幼兒

mystarrain 06/14 14:56「事出必有因」,教育部能提供專業協助造福全台幼

mystarrain 06/14 14:56兒們,不想再看到這種令人難過的新聞

anniekinki 06/14 14:57掛人頭不知道現在的法律如何規定?有沒有規定不能重

anniekinki 06/14 14:57複掛?即使掛個人頭就好也要先找得到才行,如果有規

anniekinki 06/14 14:57定不能重複那掛人頭的狀況應該會好一點?

ylunjay 06/14 16:08其實我覺得吹哨者要的可能不是錢,而是想要擁有自己

ylunjay 06/14 16:08的良心,不知道有沒有辦法完全匿名?

greensdream 06/14 16:16希望連鎖體系的幼兒園裁罰能夠加重,並且各連鎖幼兒

greensdream 06/14 16:16園在成立時負責人必須提撥一筆保證金,且依照人數額

greensdream 06/14 16:16外提撥一筆費用做安置預備金。

greensdream 06/14 16:16未來如果因各種原因(關園兒虐撤照等等),必須由預備

greensdream 06/14 16:16費用安置受害童,如果有發生重大事件像餵藥或造成重

greensdream 06/14 16:16傷死亡,受害童家庭可由負責人保證金撥款支付醫療跟

greensdream 06/14 16:16檢驗費用,也避免負責人脫產或捲款逃走,保證金壓著

greensdream 06/14 16:16預防負責人逃避賠償,受害家屬最少在未來醫療上不至

greensdream 06/14 16:16於拖垮整個家庭。

kitten631 06/14 16:24負責人需負管理責任,但每次事件都推到老師“個人

kitten631 06/14 16:24問題”上

ALENDA 06/14 16:26

novagirl 06/14 17:46監視器畫面為證據性質之影像,刪除/故障不維修,應該

novagirl 06/14 17:46要重罰.即便上傳政府雲端,也難保會有人套關係刪除

novagirl 06/14 17:47所有檔案的維護,都應該要有上級授權

novagirl 06/14 17:47故障部分應該要限制維護期,若同一廠商一年內故障超

novagirl 06/14 17:47過一定的次數,應該給予懲處,要求園方換廠商

novagirl 06/14 17:49強烈建議幼師互動導入AI行為分析還有離開鏡頭警示

novagirl 06/14 17:49透過行為分析施虐/受虐可能,且如果帶離監視鏡頭一定

novagirl 06/14 17:49時間要給予警告,甚至警力要到場關切

法規中,監視器已在托嬰中心強制裝設,保存30天 目前是在討論第三方保存的成本與普遍性 並 台南 新北 台中已有建設公托的雲端系統,桃園似乎也在推動中

https://reurl.cc/11eVMQ

可以參考立法院的法規分析

tuiry 06/14 22:15今天收到很多支援,等下會另開一篇整理,感謝大家

cplv 06/14 23:08推吹哨者制度

pandaeat 06/14 23:54突然想到,有無可能以支應鐘點費方式鼓勵園所聘用

pandaeat 06/14 23:54家長任教師或學生的助理員,一來解決實務現場人力

pandaeat 06/14 23:54不足的問題,一來有家長在或許能防止園所內不當管

pandaeat 06/14 23:54教的情形發生?

這方面似乎有些園所是採用愛心媽媽制度, 在老師特定時間忙碌時負責講故事、綁頭髮等等雜務

Jiuliano 06/15 00:18SOP遇到覺得不關自己事的市政府也無效QQ

對...但我寫這些的初衷是,讓碰到事情的爸媽能夠有可靠的參考 不至於慌亂、被不肖人員牽著走

kiss0517 06/15 03:22希望每校配一個護理背景人員,專門給藥讓老師專心保

kiss0517 06/15 03:22育教學,及午睡托育班(專門放置不午睡的幼兒)讓

kiss0517 06/15 03:22老師能換手休息

老師的喘息真的很重要...我兒也是拒不午睡類型,只能說老師辛苦了...

greensdream 06/15 03:38我覺得政府沒意願出那麼多經費人力去做這個吧...連

greensdream 06/15 03:38特教生的助理員時數都斤斤計較成這樣了...配置護理

greensdream 06/15 03:38背景人員最後如果立法大概都變成學生打工職權,這樣

greensdream 06/15 03:38我覺得結果會難以預料。

greensdream 06/15 03:39打工職缺

牽扯到錢的問題都會更複雜,所以才想透過義務性的愛心媽媽制度去改善

greensdream 06/15 03:40不過回過頭想想其實托嬰還蠻需要的,幼兒園學生有基

greensdream 06/15 03:40本活動能力反而好像沒那麼必要。

監視器法規也是這樣的考慮,所以只有強制加裝托嬰

g19413 06/15 04:30罰則建議比照殺人案 不過台灣殺人也是判太輕了 法官

g19413 06/15 04:30也不知道在幹嘛

兒虐毀人生!!!! 罰則真的不成比例耶

red2010 06/15 08:04t大說的退休人員制度會變成去巡查=收紅包解決

abani 06/15 09:17附議novagirl的提案,監視器不定時抽查,發現檔案保

abani 06/15 09:17存不完整/無故刪除/故障不維修要重罰,然後不支持即

abani 06/15 09:17時觀看,避免干擾師生活動或造成老師心理壓力

joety1103 06/15 10:04想想之前被壓睡壓死的幼童,不即時監看,等出事還來

joety1103 06/15 10:04得及?

tuiry 06/15 10:38就算有即時監看,你也不能保證每次施虐時都有人看

※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/15/2023 11:04:47

novagirl 06/15 18:5430天根本不夠...這次的事件應該也很清楚了