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Re: [請益] 現行兒虐處置制度討論 (隨時更新)

看板BabyMother標題Re: [請益] 現行兒虐處置制度討論 (隨時更新)作者
tuiry
(加油>_<!!)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:50

感謝網友親友們的支援,今天收到很多討論,
感謝雨蒼,發現了一篇媽寶版曾經有連署過的倡議,
在join平台上連署關於全面監視器與師生比的可能性
這篇是政府與民間聯合開的討論內容 https://reurl.cc/GAeO43

簡單來說
兒虐來自失控的照護人員,因為工作繁重
全面裝設監視器可能會更加惡化,造成親師互信緊張
而調降師生比關係成本,也直接影響能托育的幼兒數量
至於國外幼師通常不會擔負台灣體制中的雜務,兩者不能一概而論

大家可以參考有前輩討論過的這些內容

=====好傳統的分隔線=====

我又把至今討論的東西分成三個領域,希望能更整合

一、改善/制度化兒虐通報後的處置方式

應當有的作為包括:

# 行政方應積極調查是否有其他受害者,召開家長說明會,
讓其他同學/家長了解事實
(此處參考衛福部 https://imgur.com/p7IDiUR ,為現行制度)

# 被關閉轉托後的緩衝機制。由政府出面找場地、臨托人員,
為期7-14天,讓無後援的家庭能夠有足夠時間媒合到適合的園所,
其中財源由被關閉的幼兒園負擔,或算入罰金


二、加重事後處理罰則

# 加重刑期與罰鍰,金額刑期已脫離現實,另,國外有照營業額比例的罰法供參

# 涉案人應撤照、禁止從業並公告,撤照後應限制不能重考 (或一定時間)

# 放寬成案標準,無行為能力者無法成為證言,監視器也照不到時,
是否該從寬認定?

三、平時的糾察機制與建立親師互信/減輕負擔

# 更有效果的糾察機制,建立可匿名的吹哨者制度,可依照罰金比例提供獎金

# 希望有第三方保存備份的監視器,但也有老師刻意走到鏡頭外施虐的案例
而對幼教現場來說,監視器的普遍存在會加重負擔
目前法規裡,托嬰中心是強制裝監視器的,強制保存30天
但根據 https://reurl.cc/11eVMQ 立法院的分析調查(2022.8)
托嬰中心身為利害關係人,也可變造刪減紀錄,應當轉為第三方保存
目前針對【公托】已有托嬰監管雲的縣市:台南、新北、台中、桃園(推動中)

 裝監視器成本不高,建置雲端系統才是最花錢的部分

# 幼教人員的待遇改善與諮商支持
現在的老師其實不是單純教學,還負擔了很多額外的雜務,
像是成績單、教學內容、報告、照片等等等等等等,
我兒學校的導師甚至要請一天假做這些東西...

# 愛心媽媽工作隊
有朋友的媽媽是會進到學校幫忙教學現場的,像是綁頭髮、講故事、校外教學 讓家長對現場更有體會,我校的家長都蠻開心可以一起參加校外教學
小孩同學對同學爸媽的接受度都挺高的,看久了都認得出來,還會跟你聊天
家長一同參與建立小孩的安全網,我覺得可以變成一個制度化的行為

# 建立良好的親師互信
其實跟老師互動的過程中,可以感覺老師防衛性很高,老是怕家長誤會
要是班裡有一個特殊兒,那根本天天開趴,天天道歉,
而在開篇的討論會中,就有現場老師反應,遇過家長拒絕評估狀態,
讓明顯是特殊兒的幼童進入正常班級,又更加重老師負擔。




感謝各位版友的貢獻,就不一一點名了,後續有相關討論會持續更新

我也會一直更新到 Hackpad上

https://hackmd.io/@tgCSntHHS0OS53cA9x8GHA/rysfrevPn

不方便使用批踢踢的朋友也可以上去發言



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.169.117 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/14/2023 23:03:56

musegirl 06/15 00:34推! 感覺如果在此次遊行繼續過度強調監視器安裝只

musegirl 06/15 00:34會又讓他們模糊焦點。 希望先能建立良好的臨托出事

musegirl 06/15 00:34幼童處,同時加重刑罰

Ccsteeker 06/15 00:41吹哨者不能只有匿名而已,還要帶有獎勵!吹哨是冒

Ccsteeker 06/15 00:41著自己的生活收入減少的風險,有多少人有這種資源

Ccsteeker 06/15 00:41跟勇氣冒著風險去吹哨檢舉?甚至自己可能也是偶爾

Ccsteeker 06/15 00:41霸凌虐童的一份子,只是比較輕微跟頻率低,這些都

Ccsteeker 06/15 00:41會增加阻礙通報的機率,就只能常常等到家長感覺到

Ccsteeker 06/15 00:41幼兒已經受到霸凌虐兒的傷害了才能做出反應,那就

Ccsteeker 06/15 00:41太慢了..,要有更多的誘因,讓吹哨者敢吹哨,讓壞

Ccsteeker 06/15 00:41人不敢輕易做壞事。

我增加了依照罰金比例提供獎金的部分,不過要先提高罰金阿~~~ 現在真的罰好少

Ccsteeker 06/15 00:43第三點,就強制加裝監視器就好,小園所沒資源裝,

Ccsteeker 06/15 00:43政府貸款給你。

mystarrain 06/15 02:04如果是經費問題,政府沒預算的話,小園所可以先向

mystarrain 06/15 02:04園內全體家長、社區甚至全台灣募款安裝,幼童的安

mystarrain 06/15 02:04全永遠第一

增加關於監視器現行制度與檢討的部分,經費恐怕會貴在系統建置與雲端保存 已經有部分縣市的公托加入

mystarrain 06/15 02:17台灣沒有將學前教育,納入義務教育…期盼政府能正

mystarrain 06/15 02:17視學前教育的重要性,修改教育法規,讓台灣幼童都

mystarrain 06/15 02:17能有平等的學前教育受教權,抵制為營利而不擇手段

mystarrain 06/15 02:17的黑心不肖幼教業者,降低虐童事件。

有的家長是不想參加幼兒園的阿,比例應該不算少,尤其疫情發生後又更多了 目前台灣是義務一年學前教育(大班)

joety1103 06/15 09:37雲端監視器一顆才多少錢,加重負擔?因為有虐兒需求

joety1103 06/15 09:37所以負擔很重嗎?

ginger0911 06/15 09:44愛心媽媽這想法挺好的,像學校校外教學也常需要家

ginger0911 06/15 09:44長幫忙,公幼常常也有實習教保員,在師生比還無法

ginger0911 06/15 09:44立刻下降時,增加人手一定也有幫助

我覺得小孩同學對同學爸媽的接受度都挺高的,看久了都認得出來,還會跟你聊天 家長一同參與建立小孩的安全網,我覺得可以變成一個制度化的行為

joety1103 06/15 09:47不要再胡扯了,人們跟警察怎麼不互信要裝監視器?行

joety1103 06/15 09:47員跟銀行怎麼不互信?待遇問題不能用放鬆監管提高幼

joety1103 06/15 09:47兒風險的方式!

tuiry 06/15 10:30目前法規裡,托嬰中心是強制裝監視器的,幼兒園沒有

tuiry 06/15 10:32但3-5歲就算可以表達了,上法庭也無法當證據阿....

tuiry 06/15 10:33但同樣的道理,幼兒園的環境比托嬰複雜,活動力更強

tuiry 06/15 10:33老師也能輕而易舉找到沒有監視器的空間

※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/15/2023 10:57:07 ※ 編輯: tuiry (111.249.169.117 臺灣), 06/15/2023 11:09:38

betty921 06/15 11:18全面裝監視器,雲端儲存,但需建立嚴謹的調閱辦法

betty921 06/15 11:18沒有畫面就沒有紀錄,就沒有舉證的可能

betty921 06/15 11:20當遇到偷竊、同學間衝突時也能當證據

joety1103 06/15 11:40死角就只是裝不夠多而已

vesia 06/15 11:42還是全面加裝比較好,才有證據力

afternight 06/15 12:09覺得強制裝設監視器且雲端監管是必須的 不見得需要

afternight 06/15 12:09讓家長隨意看 但要是沒有監視器畫面 例如庭庭被悶死

afternight 06/15 12:09的事件根本無法發現原因 搞不好被導向她感冒導致窒

afternight 06/15 12:09息,這些失格老師就會繼續加害壓制悶住其他小孩!

eesuoynac 06/15 12:30推愛心媽媽制度

tuiry 06/15 13:14有案例是把小孩拉到廁所那邊施虐,廁所不能裝阿XD

shawnkemp 06/15 16:24根本是要提高幼教老師的薪資水平吧!這行太低薪又

shawnkemp 06/15 16:24血汗根本很難找到好老師,剩下會留久的都是素質較低

shawnkemp 06/15 16:24或走不了的老師.還有教育局要加強對私幼的查核吧,

shawnkemp 06/15 16:24違規罰不怕的一堆.

shawnkemp 06/15 16:24裝監視器又如何?身邊就有老師夢到其它同事故意帶

shawnkemp 06/15 16:24孩子在柱子角落照不到的地方威脅和壓制孩子.也有同

shawnkemp 06/15 16:24事生氣會打孩子的頭,但動作很順手俐落,除非非常仔

shawnkemp 06/15 16:24細每天盯著監視器看,否則不容易看出來.老師對孩子

shawnkemp 06/15 16:24的言語暴力 長期也算是虐待吧 但監視器聽不到聲音

betty921 06/15 17:23幼教師應該要有類似良民證的規定,有虐兒、性侵、

betty921 06/15 17:23性騷、暴力等前科都不能接近幼兒,幼教培育管道也

betty921 06/15 17:23要重視,我們對於幼保科常以分數低、薪水差來看待

betty921 06/15 17:23,讓真正有熱忱的人不敢進入,但幼兒教育是很重要

betty921 06/15 17:23的一環

jauruyu 06/15 18:33

greensdream 06/15 20:17幼兒園不知道,但是以前我去做補習班的工作是需要附

greensdream 06/15 20:17上無前科記錄,也就是所謂的良民證,外師反而沒這個

greensdream 06/15 20:17限制。有去打聽過一些幼兒園,也是會要求要有良民證

greensdream 06/15 20:17,但沒注意是不是幼教法規有規定就是了。

joety1103 06/15 21:26廁所可以裝監視器阿,拍門外又不是對著馬桶拍,監視

joety1103 06/15 21:26器收音已經很完善了,也可以加裝麥克風

joety1103 06/15 21:27有角落拍不到就是要裝更多,不然呢?

onaconflict 06/15 23:37

ylunjay 06/16 03:16我記得義務教育是從小一開始,大班應該還沒喔?

tuiry 06/16 09:13原來如此,我誤會了,但現在大班有優先入學跟免學費