[寶寶] 關於高雄用藥裁罰的資訊
轉自李韋辛醫師，重點整理一下
1.高雄這次的裁罰標準，只要診斷不是癲癇而使用苯巴比妥，基本上就可能納入裁罰的範圍。
2.雲端病例跟實際開藥可能會不同。
3.某些醫師對苯巴比妥的用法，可能是源於沒有持續更新資訊。有一些很老的用法年輕醫師早就不用，因此年輕醫師可能是這波才知道原來有人會這樣開藥。
4.新北跟高雄的查法可能不同，是否非癲癇使用苯巴比妥，要一一去看病例對照使用量，如果只看使用量就會查無違規。
今天會議的東西需要一些時間消化，但是也提一下 #非正課時 接收到的訊息。
高雄市衛生局開罰苯巴比妥，有診所昨天就跳出來喊冤，於是有醫師推測是否和開複方藥物有關。今天確認衛生局開罰的病歷，都是和苯巴比妥的 #單方 有關。因為複方有適應症，所以複方藥物不在開罰的範圍內（但是否能開在小朋友身上又是另一個議題），而 #單方的適應症就是癲癇。只要診斷不是癲癇而使用苯巴比妥，基本上就可能納入裁罰的範圍。
會後搭電梯離開，一位前輩（估算應該也60多歲）在電梯突然詢問我是否開業醫，我回答是。前輩突然語重心長說，「以前年輕時在OO體系，師長都教藥同時使用支氣管擴張劑 + 苯巴比妥，不然那些老OO的氣喘都壓不下來。雖然現在不會這樣開，但是這種開法以前是不少的。」
我聽到這個有點傻眼，原來這是歷史共業。然而在醫中的醫師，更新資訊的速度飛快，不合時宜的知識立刻就被淘汰掉，也難怪年輕一輩的醫師不能理解為什麼要這樣開。但是開業醫是否會更新自己的知識，取決於該醫師是否積極。像昨天苑醫師拿出泛黃的書籍作為自己的指引，我相信很多人看了都有點訝異。
關於雲端藥歷或健康存摺查不到的藥：
蒼藍鴿曾經在自己的影片說：「這個雲端藥歷查一查不就知道了」。只能說蒼藍鴿太淺了，有很多狀況是雲端查不到的。
例如有一些複方胃藥可以制酸、消脹氣，診所常用但沒有健保價，這些時候就等於是「送」病人胃藥，沒有健保價的藥雲端藥歷查不到。或者是診所可以選擇性向健保申報藥物，例如Medicon-A是止咳藥，Ambroxol是化痰藥，有時候兩者一起使用效果會比較好，但是在健保上兩者屬於同類藥物，為避免健保審核徒增麻煩，就選擇只申報一種。但這些狀況，大家的藥單都還是看得到。
但有一種狀況是醫師覺得臨床上這個藥物快速有效，但是我不想讓患者知道我有使用，常見像是類固醇。其實短時間時用類固醇（例如氣喘），並不會造成太大的副作用，但是很多大診所人太多，醫師實在無法花太多時間解釋藥物，又覺得患者對類固醇有疑慮時解釋很麻煩，那乾脆就不申報、不在藥單呈現，這樣最輕鬆。苯巴比妥就可能是這樣的狀況。
如果雲端查不到，為什麼衛生局可以查？
基本上凡開藥留下紀錄，只要有電子病歷，主管機關還是可以查到開過哪些藥，管制藥就算不申報健保，還是需要回報總數量。所以食藥署查新北的苯巴比妥流向時，數量當然都沒有問題，重點是開出去的用途是什麼，只有主管機關（衛生局）調病歷才會知道。高雄市為了這次事件看了10萬份病歷，那不知道新北市衛生局是否有為了查詢開立名目而調病歷出來看？
總之，有一些開業術我真的是出了醫中，到基層才知道。說句實在話，出來開業還是希望可以賺錢過自己生活，不想被醫院壓榨，但是要不要這樣開藥、錢要不要這樣賺，端看醫師自己決定。不過願意掛在健保下的醫師，絕大多數還算是有良知的；某些自費的在健保監視不到的漏洞下，說不定更誇張，只是信徒不會出來爆料而已。
#有感而發 #但是稍嫌擋人財路
#來個不自殺聲明好了
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寶寶好可憐喔
高雄吃一堆，然後某些人狂追疑似有餵的新北？一直
有罪推論，實在不知道要幹嘛
新北的問題是速度慢，原本不當一回事，還要鬧大才願意多做處理。而且如果要按照高雄 這麼嚴格一一比對 病例的查法，新北不見得沒有（站家長的角度當然還是希望每個縣市都沒有）。
推中肯
二樓也滿妙的，醫生開都要被審查是否合適，假設沒有
醫生執照但有餵藥的嫌疑難道不應該查嗎
依似有餵？不追新北不然要追誰，笑死，新北裝死所
以不用追，人家高雄至少主動追查好嗎
北榮驗毛髮已經證明沒人驗出啊？還要追啥？
高雄市衛生局20日表示，今專診安排至四大醫學中心
醫療評估共71人，經小兒神經專科醫師醫療評估均無
異常。 算好消息。
推這篇，謝謝轉貼分享
推分享
謝謝分享 另外毛髮檢驗應該還沒出來？
推
毛髮檢驗方式尚未開發完成 因此也沒有相關檢驗結果
謝謝解析，可以理解資訊更新所造成的問題
我就診的診所是個老醫生，他也會翻泛黃的原文書
跟我講解病症和處置方法，但產品日新月異，書跟不上
一般來說，大醫院的醫生比較能吸收到新的醫學知識
，但可能遇到菜鳥醫生。診所則相反，端看自己怎麼
選
我娘家就有這種號稱用藥很猛、大排長龍的老醫師，他
們有他們的市場
推分享
查了一下那位苑醫師，爬版上的文就有不少爭議
年輕醫生是指蒼藍鴿嗎？這次打臉來的太迅速
我住板橋就有很多老醫師開重藥
不能說藥到病除，但吃藥身體就舒服
有看到蒼藍鴿FB已經自嘲自己真的太淺了XD
我看過藥單曾制止長輩，然後長輩不聽就1期腎病了
管制藥品管理局的申報沒有跟健保局同步
長久的問題了
苑醫師Po出來的那本書是1993年出版的
雖然是小兒醫界大老寫的，但也是30年前的資訊了
你的說法好可怕阿，醫師為了便宜行事就不說，藥物過
敏了怎麼辦?
很可怕醫生都不需要更新系統嗎？
這篇幾乎是正解了 推
原來不是只有我看到苑拿出那本古早時候都guideline
有嚇到…其實醫事人員有所謂的繼續教育學分，每年要
達到一定的學分數之後才能換照。
但實際上有多少人認真上課又是另一回事，像有些學會
會舉辦大拜拜，醫師的部分我不清楚，醫事人員的部
分，這種大拜拜很補。花個兩天的時間到處刷卡就可以
了。而且這種進修課有時候是廠商舉辦的，所以把相
關證件委託給認識的廠商刷卡，我們本人基本上可以
不用到場….
推一個
原來沒有健保的藥
電子病歷也查得出來
爆
Re: [新聞] 高雄逾百人吃到「苯巴比妥」今就醫人數曝到底為何要妖魔化"吃到"苯巴比妥？？？ 就是一個正常到不行的藥品，管制量以內由醫生指導下使用不會影響健康， 被追蹤到的這些病患既沒成癮也無不適更沒有回報發生副作用，追蹤的意思是？？？ 民進黨政府跟側翼低能的程度，如果還有醫界的護航得下去，我也真的是咋舌。 以下引自：![Re: [新聞] 高雄逾百人吃到「苯巴比妥」今就醫人數曝](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/06/20/realtime/22734365.jpeg&s=Y&x=275&y=0&sw=3261&sh=2175&exp=3600 "Re: [新聞] 高雄逾百人吃到「苯巴比妥」今就醫人數曝")
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[討論] 這波高雄根本是嚴重扣分吧？苯巴比妥屬管制藥品 本就該定期檢查藥物流向、使用 全台目前只有高雄有違法濫用的情形 而且這還是在新北餵藥案發生後才「主動」稽查 簡單說新北有可能是烏龍一場![[討論] 這波高雄根本是嚴重扣分吧？](https://i.imgur.com/EXWnK6Sb.jpg "[討論] 這波高雄根本是嚴重扣分吧？")
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[寶寶] 怎麼看醫師開苯巴比妥給非癲癇孩子？安安 王介立醫師昨天深夜發了一篇文 在討論苯巴比妥做為合法藥物的問題 臉書截圖跟連結我附在文後 從王介立醫師的臉書文跟底下的留言![[寶寶] 怎麼看醫師開苯巴比妥給非癲癇孩子？](https://i.imgur.com/tH476dTb.jpg "[寶寶] 怎麼看醫師開苯巴比妥給非癲癇孩子？")
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Re: [心得] 不想引起恐慌，但吉的堡的建議去驗(前文恕刪，但內容跟推文討論都很值得一看) 裡面有提到王介立醫師分享高雄腸絞痛名醫事件。 節錄如下： 除了遵循醫師指示用藥之外，家長最好也可進一步了解醫師開立藥物的相關副作用，王介16
Re: [新聞] 快訊／陳其邁公布稽查苯巴比妥結果 高另外王介立醫師有分享高雄腸絞痛名醫事件。 節錄如下： ----------------------------------- 除了遵循醫師指示用藥之外，家長最好也可進一步了解醫師開立藥物的相關副作用，王介![Re: [新聞] 快訊／陳其邁公布稽查苯巴比妥結果 高](https://cc.tvbs.com.tw/news3.0/tvbs/news/life/images/2016/04/28/CH55_Clean_10M_20160428_21-30-05.mp4_20160428_235559.089.jpg "Re: [新聞] 快訊／陳其邁公布稽查苯巴比妥結果 高")
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Re: [新聞] 快訊／新北幼兒園餵藥來自醫師？ 基層「名醫」專治腸絞痛？ 其實孩子天天吞下傻瓜藥 記者 許碩穎 報導 發佈時間：2016/07/06 16:36 寶寶的爸媽指出：「高雄某位小兒科醫會開立腸絞痛的藥物，所以寶寶從出生就開始吃腸 絞痛的藥物了，如果不給寶寶吃，晚上就會起來鬧！」10
Re: [新聞] 快訊／陳其邁公布稽查苯巴比妥結果沒人覺得奇怪嗎 =_= 光是高雄就有四名醫生不當用藥被停業欸 那如果規模放大到全台 篩檢藥物也不限於苯巴比妥的話，全台有多少醫師要停業？ 有沒有醫師要出來說話的啊，看了總覺得很不可思議7
Re: [新聞] 幼兒園餵毒案「巴比妥」哪裡來？ 新北我也覺得很好奇 要餵也不會餵這個, 所以好奇去查了一下 查到一些有趣的東西 可以看一看當做長知識(?![Re: [新聞] 幼兒園餵毒案「巴比妥」哪裡來？ 新北](https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/clinchem/Issue/36/4/5/m_cover.gif?Expires=1749304402&Signature=zoEFA3YREkdaa7x75k2w0Liq0SyTrWfzvgTUvcUAWAcPSNQ0YrB8TirKvhn0ihVYCQsIOutG4eUVX0kbMIAVNKxVjsHDApNv-WiXe~Fj40T0hEJElVfbzzvi37fLRu9Gu0~d7BJqqfmUznDk8BUDWG1YBzmmR9IZK65UkOa~cRHwkPy9n91maT9UY4RC2~Uyz7FgfEZizDZjwQ08AZ20UwLndqJfD2iv~rjSjRzgZkSEpGjrog4FiAlkiP~4QacDMmB3XV7q~rZL19G5sr~WtnidTc3AgjvSaPEASsawicbk8GaAzZ4G-BW0eRO3r2R8l~tJpUY5eW0gtb8M~cmTtg__&Key-Pair-Id=APKAIE5G5CRDK6RD3PGA "Re: [新聞] 幼兒園餵毒案「巴比妥」哪裡來？ 新北")
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Re: [新聞] 不當用苯巴比妥遭停業！名醫出面喊：會過猷不及啦! 蘇一峰在今天的節目中，就講了很中性的。 其中講到高雄巿的案子時，就講到高雄巿是違規使用，而不是違法使用! 所謂的違規使用是，高雄巿政府認為這些醫生開這些藥，有點過了，或是不應該開! 所以進行裁罰的動作，所以這些醫生應該會提訴願!![Re: [新聞] 不當用苯巴比妥遭停業！名醫出面喊：會](https://img.youtube.com/vi/qGtd-ZUzfww/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 不當用苯巴比妥遭停業！名醫出面喊：會")
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[舊聞] 「名醫」專治腸絞痛？ 其實孩子天天吞1.網址︰ 2.來源︰ TVBS 3.完整轉錄標題
![Re: [心得] 不想引起恐慌，但吉的堡的建議去驗](https://media.zenfs.com/ko/ctwant_com_582/621276d40e14df746df0854e34344c1a "Re: [心得] 不想引起恐慌，但吉的堡的建議去驗")