Re: [新聞] 台鋼明年續留魔鷹？ 領隊︰土投戰力是關

pujos06/03 09:31原來魔鷹可以上場吃局數...對投手戰力而言，實際上他比富藍

pujos06/03 09:31戈還沒用好嗎...

Allen52406/03 09:31富蘭戈有投不好?

pujos06/03 09:31投手多爛都要爭取看看，天才啊

ericinttu06/03 09:31死屍打線比較慘呢? 還是土投倒一片比較慘?

a568792006/03 09:32窮人才做選擇 有錢人 兩個都要 直接選大谷就好了啊

ericinttu06/03 09:32反正你覺得你鋼有土投海吧 用不完的土投

lafeelbarth06/03 09:32富邦都示範土投連環爆了

kagimoro120206/03 09:33不管啦 中職就是沒有先發土投

hans719206/03 09:33拿MLB來比? 你要不要再想一下

A80211ab06/03 09:33富被罵 是因為大家覺得要找洋SP

A80211ab06/03 09:34每周5戰 3洋上去輪都顯緊繃 2洋+3土 會很慘

hans719206/03 09:35MLB有深厚的農場跟熱絡的交易市場還有一堆FA 中職?

Allen52406/03 09:36富蘭戈如果是當地4號洋將根本就超值

hans719206/03 09:37對阿 還有2個名額 那你知道季賽至少要抓1080出局數嗎

hans719206/03 09:38今年目前為止石萬金+吉田共67.1局 誰吃?

PaulAllen206/03 09:38先發土投人不夠的話那就去喬鄧愷威和劉致榮回來吧

CHRush06/03 09:38台鋼不要可能龍隊可以拿吧 畢竟他們有一個不佔缺的性感大

CHRush06/03 09:38叔 且土投戰力還算完整

sinon012306/03 09:38富被罵 是因為吃的局數太少 已經很少局數還投的濫

starchiang06/03 09:38台鋼領隊這樣說就是不可能留，味全是比較有機會

sinon012306/03 09:39如果他是2023那種 哪會被罵

cenwandino06/03 09:39奇怪這年代明明就有WAR這種東西告訴你投手的ACE貢獻可

cenwandino06/03 09:39能沒有大多人以為的那麼高了 怎麼還有人一直在討論一

cenwandino06/03 09:39些玄幻的東西啊

starchiang06/03 09:39因為味全有伍鐸不佔洋將缺，等於三洋投+魔鷹

kurtc06/03 09:40直接用洋牛的就不要提好不好了，他是幫你邦擺脫墊底了是不

kurtc06/03 09:40是？把戰力擺在錯誤的位置是要討論投得好什麼刁？要就洋sp

kurtc06/03 09:40不然就洋砲 搞個洋牛我還以為一週三場保底關門收勝場咧

starchiang06/03 09:40搞不好真入龍隊，直接改名魔龍，多酷啊

A80211ab06/03 09:40龍不會 龍今年洋將很弱 雙FA+撈哥能正常就夠了

starchiang06/03 09:41洋將弱不是明年的問題，是今年的

starchiang06/03 09:41洋將每年都可以洗，錢要不要砸下去才是問題

hans719206/03 09:41所以你還是沒有回答67.1局誰要吃

roy110906/03 09:42魔鷹勝場貢獻聯盟最高，比所有洋投都高你不留？

Minihil06/03 09:42同事當然選古亭妹啊 下班就不認識了上班還看她擊敗搞事

cooldidi50006/03 09:42不管啦 洋砲快離開 這樣林立跟林安可才能拿全壘打王

PaulAllen206/03 09:42味全明年少了徐若熙八成葉總又會說土投先發不夠人，

PaulAllen206/03 09:42看來看去還是富邦最可能搶魔鷹

mynumber5506/03 09:42局數誰要吃

starchiang06/03 09:42我覺得味全真的可以考慮，主因是他有伍鐸

hans719206/03 09:43棒球是出局數的遊戲啊 要算一堆值的前提是要能結束比賽

mynumber5506/03 09:43還是叫魔鷹二刀流

ericinttu06/03 09:43看WAR 就是沒考慮後續骨牌效應 反正你開心就好

tony90073506/03 09:44洋RP再好，一個禮拜吃五局就很多了誒。

mynumber5506/03 09:44不是阿，沒人投球連一個出局都沒有欸，比賽怎麼結束

mynumber5506/03 09:44啦

ten9di906/03 09:44支持統一搶魔鷹讓隊長去巡迴開球

cenwandino06/03 09:44阿現在又能拿什麼數據來證明明年不能用其他土投來撐完

tony90073506/03 09:44但你放去SP，一個洋投吃五局夠嗎？

cenwandino06/03 09:44那67.1局？別說FA連今年選秀都還沒過就在叫人不要留會

cenwandino06/03 09:44不會太急啊

CHRush06/03 09:44就算徐離開了 龍還有王曹林郭 算是土投人手很夠了

mynumber5506/03 09:45你以為打大魯閣喔

ash991191106/03 09:45要留先決條件就是搶到老虎吧

cenwandino06/03 09:46不過味全手握伍鐸絕對是大喊啾不要留啦這樣我們才能搶

Y22506/03 09:46魔鷹一場給你打兩分好了，土投直接掉五分六分的有用嗎？

F9393506/03 09:47簽到一個明星 海克曼就可以147特攻了 當然選投手

dsauqt06/03 09:48人家問你67局誰要吃 這是很實際的問題

dsauqt06/03 09:48不會因為有沒有魔鷹 67局就不用吃好嗎

kaido06/03 09:48看ops+沒意義 現在是頂尖打者跟吃局數的洋投比較

starchiang06/03 09:48徐是關鍵投手，但扛味全本土責任的不是徐

dsauqt06/03 09:49洋打在會打每場給你3分 後面人家就不會給你打了

Y22506/03 09:50我是說土投先發的場次啊

starchiang06/03 09:5067局，不是167局

rahim0306/03 09:50他們的意思是台鋼反正都要墊底 其他的不用考慮

dsauqt06/03 09:50局數就是固定阿

rahim0306/03 09:50要優先考慮土投是不是會被操爆

Y22506/03 09:50而且關鍵時刻直接對大哥比4就好

dsauqt06/03 09:51真的比4就好

dsauqt06/03 09:51破壞力根本還好而已

cenwandino06/03 09:51不給打沒差啊 每個打席都保送OPS也是保底1喔

cenwandino06/03 09:51這時候又不用考慮中職投手進步了XD

Y22506/03 09:51就問土投掉的分數比大哥打的分數有用嗎？

dsauqt06/03 09:51不曉得其他人不閃幹嘛

Y22506/03 09:51對啊，OPS看起來很好但實際貢獻呢

NODINO06/03 09:51關鍵時刻直接比四的時機到底是有多少拉 笑死人

sinon012306/03 09:5267.1局 一年就打完快150局 這150局本土投手就要吃掉

dsauqt06/03 09:52大餅就直接比4看你怎麼打

mynumber5506/03 09:52你就在那邊亂槓而已，魔英一場打十分好不好，啊你的

mynumber5506/03 09:52投手也在上面被暢打而已

cenwandino06/03 09:52遇到挑戰就閃 吃局數跟危機處理全部不用面對 難怪投手

cenwandino06/03 09:52落後打者那麼多

NODINO06/03 09:52這麼會比四 阿魔鷹的ops+為甚麼破200

hans719206/03 09:52人家都拿WPA出來了 你各位就安靜閉嘴吧

sinon012306/03 09:52本土投手失分的能力 屌打魔鷹打分的能力

kaido06/03 09:53WPA也沒啥意義 因為現在就是會有連鎖效應

mynumber5506/03 09:53啊不然每個都保送也是選項，只投789棒，讚

hans719206/03 09:53他就是回答不出來67.1誰要吃 還反問67.1怎麼來

jones52052006/03 09:53屁話一堆這麼會比4 怎法官還能打

mynumber5506/03 09:53不用季中每個後援投球量就超過一整年了，很讚吧

dsauqt06/03 09:53滑坡 67局在那邊說哪來的局數

cenwandino06/03 09:53實際貢獻標準就WAR 啊上面推文又在那邊跳針WAR不能考

cenwandino06/03 09:53慮後續問題 真的很酷

ericinttu06/03 09:54難道魔鷹就不能出來投球吃局數嘛? 各位眼界太狹隘了八

KomachiO06/03 09:54看數據對某些人來說太難了啦，原PO這是對牛彈琴嘻嘻

mynumber5506/03 09:54我也這麼覺得，二刀鷹

kaido06/03 09:54現在就是要看魔鷹的棒子換誰補 那個差距才有意義

jones52052006/03 09:54WAR不能做標準 那MVP和名人堂標準在哪

b944111806/03 09:55味全跟富邦其實最有空間可以找洋砲

mynumber5506/03 09:55笑死，一面窗有兩個破洞了，然後決定要捅第三個

AAaaron06/03 09:55贊成啊，並不是無腦三洋投就一定好，好洋砲難尋

dsauqt06/03 09:55你的領隊都知道土投是考慮因素了

jones52052006/03 09:55好的洋打可以場場上 問天洋投可以場場上嗎

PaulAllen206/03 09:56台鋼還有個辦法是看能不能透過交易換土投先發投手來，

PaulAllen206/03 09:56像是用用王博玄+紀慶然拿去換曹祐齊或江國豪

rahim0306/03 09:56比四這麼簡單 法官怎麼打這麼多全壘打的?

NODINO06/03 09:56打擊現在不就是也是破的 但被魔鷹這塊木板補起來

rahim0306/03 09:57都不講魔鷹還可能保護到王柏融 讓他有更多好球打

rahim0306/03 09:57魔鷹走 王可能會更爛

mynumber5506/03 09:57啊不是啊，沒辦法天天上喔，是那一場要誰投啦，不然

mynumber5506/03 09:57土投風火輪哈哈哈哈

kaido06/03 09:57現在是洋投換土投 和 洋砲換土砲 的差距做比較

rahim0306/03 09:57要講連鎖效應 打者就沒連鎖效應嗎

tom8011406/03 09:58屠殺聯盟的洋砲比屠殺的洋投更稀有

ericinttu06/03 09:58人家都有數據擺出來了 各位就別爭論了 然後你鋼領隊應

mynumber5506/03 09:58整天數據，沒辦法解釋數據也是在那邊嘴的好像很厲害

NODINO06/03 09:58確實要土投風火輪阿 不然哪裡生局數

ericinttu06/03 09:58該也知道什麼才是正確解答 不要選錯了

rahim0306/03 09:58不考慮戰績 避免操土投 確實是要洋投啦

PaulAllen206/03 09:58像江承諺本來在統一根本沒機會了到台鋼就固定先發

kaido06/03 09:59好的洋砲難找 但好的土打也相對好找 好土投更難找

dsauqt06/03 09:59你都比領隊聰明xddd

apenguin06/03 09:59魔鷹有什麼好不留的，是以為洋投換土投，那場就會多噴5

apenguin06/03 09:59分？

NODINO06/03 09:59數據就擺在那 你要反駁不是該舉反證嗎

dsauqt06/03 09:59很好啊 這篇建議趕快和領隊說啊 考慮什麼土投啊

mynumber5506/03 10:00笑瘋，真的要土投烽火輪喔，八壯士低配版，人家的手

mynumber5506/03 10:00臂不是手臂

ericinttu06/03 10:00要快點跟你鋼領隊講這才是正解 晚了就來不及了

rahim0306/03 10:00要講什麼比領隊聰明這樣大家都回家不用討論了

cenwandino06/03 10:00講得好像跟球迷一樣兩難的領隊已經決定不留了一樣XDDD

sinon012306/03 10:00不然領隊怎麼想提議三洋一打 他也知道兩洋一打不太可能

rahim0306/03 10:00畢竟領隊最聰明 什麼都對的 不知道罵富邦在罵什麼的

NODINO06/03 10:01兩洋投=全本土 好喔

tom8011406/03 10:01洋投先發的效益不只是幫球隊省一個先發土投

tom8011406/03 10:01能吃局數更是讓後援土投減輕壓力

mynumber5506/03 10:01啊不過我支持好了，我又不是鷹粉

rahim0306/03 10:01當然想三洋一打 因為得利啊

humaisme06/03 10:01局數可以用免洗牛去湊就好

ericinttu06/03 10:01兩洋一打不太可能 ← 是因為領隊會議卡關

kaido06/03 10:01不是說魔鷹留一定不對或對 是替代人選到底可以那個層級

apenguin06/03 10:01不過就每5場中的1場會多掉2-3分，但魔鷹可以在這5場，場

apenguin06/03 10:01場貢獻

rahim0306/03 10:01其他隊之前找洋打 就沒找到魔鷹這種的

dsauqt06/03 10:01不用在那邊槓啦 劉一定知道土投困難點

rahim0306/03 10:02台鋼都洗到超猛洋打 當然想要三洋一打

ericinttu06/03 10:02只要在座的各位去洗腦一下其他隊領隊 我相信一定通過的

rahim0306/03 10:02到底誰槓?

mynumber5506/03 10:02又再滑坡了，都說低配版了，土投烽火輪你都說讚

rahim0306/03 10:02拿領隊出來壓結論只能有一個 就是大家都不用討論

rahim0306/03 10:02對富邦也一樣 不要再罵富邦了 領隊總教練都決定了

rahim0306/03 10:02他們一定知道富邦的困難

mynumber5506/03 10:03掉兩三分？ 看看數據好了啦，別幻想了

cenwandino06/03 10:03八壯士到底是啥搞笑比喻 明明還是可以找三個洋投跟別

cenwandino06/03 10:03隊一樣輪轉

rahim0306/03 10:03apenguin 正常邏輯是這樣 但他們覺得這場會拖垮土投

rahim0306/03 10:04導致大爆炸 台鋼投手手都會斷掉

apenguin06/03 10:04吉田目前成績跟土投沒兩樣，少掉他很傷嗎？

hans719206/03 10:05所以67.1局怎麼解? 這67.1的ERA是3.75

cenwandino06/03 10:05講得好像變成留了魔鷹一個人占三個洋將名額 土投準備

dick92906/03 10:05台鋼拿去跟大聯盟球隊比，你確定捏

cenwandino06/03 10:05像興農燒光

apenguin06/03 10:06少掉吉田的部分，可以用風火輪解決，所以嚴格說起來是10

apenguin06/03 10:06場多用1個土投而已

mynumber5506/03 10:06低配版是那個字看不懂？ 他們都說要土投風火輪了

revise06/03 10:06工作上寧願選普妹 不要一個擊敗人 儘管再正

cenwandino06/03 10:07什麼怎麼辦 該培養的土投就是要拿出來練啊 我是不想提

cenwandino06/03 10:07今年台鋼的牛棚防禦率啦 因為一定又有人會預測未來被

cenwandino06/03 10:07燒爛或啥的 XD

dick92906/03 10:07這是台鋼自己要面臨的困境，看鷹魔豪邁揮棒賞心悅目，土

dick92906/03 10:07投能吃多少局數，教練心裡有數

rahim0306/03 10:07其實就算以MLB那種投手上場頻率 現在幾乎都有共識

sonichsuan06/03 10:07看來台鋼是需要大谷翔平這類的能投又能打XD

green061606/03 10:07工作一定是找工作能力強的普妹啊

rahim0306/03 10:07在長期比賽 打者貢獻比投手高 短期比賽 投手可能比較高

hans719206/03 10:07少吉田用風火輪OK 那還要再少一個石萬金

rahim0306/03 10:07中職跟人不一樣

kaido06/03 10:07討論吉田沒意義 因為一定要是會換掉找更好的洋投

nolimits06/03 10:073洋2土，勝率6成比較容易操作

green061606/03 10:08正妹你又吃不到 更何況還個性雞掰

mynumber5506/03 10:08你嘴巴的燒爛，是人家的手臂和人生好嗎

nolimits06/03 10:08而且洋投還可以玩風火輪，配合一點的還可以投一休四

dick92906/03 10:08假設台鋼明年留鷹魔，只靠兩個洋投，土投群會有什麼大驚

dick92906/03 10:08奇，也是令人期待

cenwandino06/03 10:08但這幾年選秀累積的那些潛力新秀不拿出來練 像這禮拜

cenwandino06/03 10:08才第一次先發的黃子豪 是要全部擺在二軍生灰還是全部

cenwandino06/03 10:08轉中繼？更不要說陳柏清陳宇宏

rahim0306/03 10:08以台鋼打線能力 三洋投勝率有六成?

nolimits06/03 10:09台鋼洋投找太爛啊

hans719206/03 10:10吉田23局土投吃完還要再吃石萬金的44局

cenwandino06/03 10:10留魔鷹就是要練他們 要不要開練就是權衡的點 最有趣的

cenwandino06/03 10:10是明明還有三洋投可以輪轉就篤定未來一定會燒光的未來

cenwandino06/03 10:10人們

apenguin06/03 10:10台鋼目前4號洋投吉田平均吃局4快5局，成績跟陳柏清差不

apenguin06/03 10:10多，就問陳柏清跟魔鷹你選誰？

rahim0306/03 10:10現在是有魔鷹 台鋼打線還是聯盟墊底 沒魔鷹會怎樣?

NODINO06/03 10:10後勁+艾速特也爛 雲的麻煩別來討論好嗎

hans719206/03 10:10問題是明年少的可不只吉田阿

nolimits06/03 10:11誰要吉田啊，明年就找新洋投啊

CaminoI06/03 10:11還有守備失誤偏高 時不時掉分 沒魔鷹貧打下去就更難追了

apenguin06/03 10:11石萬金可以放二軍搞洋投風火輪，不能直接把他的局數都扣

apenguin06/03 10:11掉耶

nolimits06/03 10:11就一個爛你要怎麼六成

rahim0306/03 10:11他的意思是 現在像吉田這樣 還是可以運轉 有燒壞嗎

NODINO06/03 10:11用獅子謙+陳宇宏 一個禮拜沒辦法吃4~6局？

nolimits06/03 10:12三個穩定洋投很難嗎？

hans091306/03 10:12可以簡單說成想消化比賽選洋投，想贏球選魔鷹嗎？

CaminoI06/03 10:12魔鷹之前休一個月 台鋼勝場大多是靠後援勝利組守住低比分

CaminoI06/03 10:12差

roy110906/03 10:12拜託要槓麻煩拿出數據，例如台鋼明年可以拿出3個德保拉，

roy110906/03 10:12那ok確實有不留魔鷹的本錢，但德保拉這麼好找喔？還要三

roy110906/03 10:12個欸

rahim0306/03 10:12強的也沒六成 其實多看一點台鋼比賽就知道

NODINO06/03 10:12石萬金今年的吃局數能力有多了不起嗎

rahim0306/03 10:12沒魔鷹打線會多慘

jones52052006/03 10:12找個哈瑪星比較實在

solomon5598706/03 10:12現在還有柏清沒排阿 他現在ERA+還比吉田高欸

nolimits06/03 10:13統一 味全 爪爪都示範給你看了，三先發洋投就是A段班

ericinttu06/03 10:13 沒數據千萬別跟原PO摃拉

NODINO06/03 10:13你要這麼講也不是不行 台鋼想繼續蹲 那就三洋投穩穩過完

CaminoI06/03 10:13台鋼勝率都沒五成了 還洋投六成

rahim0306/03 10:13你拿台鋼打線跟他們比?

NODINO06/03 10:13想拚季後賽 少了魔鷹我覺得就是作夢

nolimits06/03 10:14其實是要找4先發洋投，目前爪少了勝騎士滿危險不能輪休

apenguin06/03 10:14後艾江陳4個，5號用洋投風火輪可以吃掉一半的先發，另一

apenguin06/03 10:14半用獅子子豪宇宏吃

u08711106/03 10:14有數據不參考，也是奇怪

CaminoI06/03 10:14土打OPS+最高是大王 但他明顯一年來水槍化 不是大砲路線

kaido06/03 10:15拿魔鷹換本土兩隻潛力打者+選秀權

solomon5598706/03 10:16ERA柏清4.3 吉田4.7 ERA+柏清82 吉田75

apenguin06/03 10:16能A段班以為不用靠火力？富邦過去洋投很強、味全去年洋

apenguin06/03 10:16投也很強，怎麼B段班？

hans719206/03 10:16拿魔鷹交易選秀權你當是領隊智力測驗喔

dick92906/03 10:16台鋼目前就是有沒有魔鷹，投打都是B段班等級

gp500adsl06/03 10:17沒魔鷹 得分直接砍半吧

NODINO06/03 10:17台鋼少了魔鷹 打擊確定還有b段班？

hidexjapan06/03 10:18沒有魔鷹，不管土投能不能吃完局數，就是註定台鋼沒

hidexjapan06/03 10:18有衝擊季後賽能力

dick92906/03 10:18有魔鷹的場均得分、失分都是倒數第二

apenguin06/03 10:18爪喵能長年A段班另一個重要原因是長年火力聯盟前段，去

apenguin06/03 10:18年跟今年目前他們火力都是聯盟前2

rahim0306/03 10:19這一季台鋼沒魔鷹勝率0.417 平均每場得分2.8分

dick92906/03 10:19明年少了一個洋將名額，加上台鋼找洋投真的不怎樣

rahim0306/03 10:19整季勝率0.478 平均每場得分3.7

apenguin06/03 10:19數據就支持魔鷹對台鋼更重要了，還能一直跳針也不簡單

vick633906/03 10:20上一個這種等級的洋砲就布雷，但當時統一可是有嘟嘟

ciled106/03 10:20魔鷹4月受傷下二軍那段時間 台鋼戰績沒有一面倒全輸喔

ciled106/03 10:20土投SP這季除了左江都不穩 希望柏清快點調整好

jones52052006/03 10:21只好每年洗投手 至少是第2.3順位

roy110906/03 10:212025還在感覺牌、骨牌，好意思臭教練老害？

rahim0306/03 10:21有魔鷹的比賽台鋼勝率五成 平均得分4.03分

rahim0306/03 10:21沒一面倒 勝率0.417而已

dick92906/03 10:21假設明年留下魔鷹，幫台鋼灌一點水，場均得分上升到倒數

dick92906/03 10:21第三；少一個洋投，場均失分怎麼看？

rahim0306/03 10:22跟有魔鷹的比賽 一場可以差到1.2分

rahim0306/03 10:22有魔鷹的比賽 台鋼每場平均得分多1.2分

dick92906/03 10:23棒球比賽，得分多、失分少的贏

rahim0306/03 10:24這還是建立在台鋼第三洋投吉田 根本跟土投沒兩樣情況

dick92906/03 10:24明年台鋼少一個洋將（回歸正常）的影響，場均失分會上升

dick92906/03 10:24還是降低，各位心裡有數

u08711106/03 10:25數據就是證明魔鷹對台鋼很重要，一直感覺感覺的好歹也拿

u08711106/03 10:25出點論證，說投手有連鎖效應打者就沒有嗎……

jones52052006/03 10:25廖丁忠可以長中繼吧

pujos06/03 10:25投手連鎖反應過勞會受傷，打者能怎麼樣？

pujos06/03 10:26上去三K揮不到球心理受創？？

Y22506/03 10:26大哥很強不用質疑但是少一個洋投帶來的鏈鎖效應更大吧

u08711106/03 10:27強打者前後棒次能打到的球路就是差很多阿，soto不就是例

u08711106/03 10:27子

cityman999906/03 10:273洋投還是主流沒辦法

u08711106/03 10:28台鋼某些打者的ops+沒魔鷹會更慘

jones52052006/03 10:29打不了分數那隊是藍色那隊嗎

A80211ab06/03 10:29一周5戰2洋 跟5戰3洋差很多 吉田最近不好啾也跟著不好

CaminoI06/03 10:29魔鷹受傷期間台鋼勝率沒有一面倒 但是低比分差比賽多

kaido06/03 10:29就是看魔鷹的60%土打者好找 還是比吉田好67%的洋投手好找

hans719206/03 10:29台鋼本土SP ERA 4.42

WO082006/03 10:31魔鷹今年低標算20支全壘打 不留你看看有沒有隊會搶

WO082006/03 10:31我還拜託台鋼不要留咧

zeristso06/03 10:32要看魔鷹的一週進場5天，看魔力藍只會進場一週只會一天

Y22506/03 10:32而且只用兩洋投如果有一個洋投受傷後面不就.....

kaido06/03 10:33徐若熙如果走了 還真不知道哪隊會簽魔鷹

rahim0306/03 10:33台鋼現在有魔鷹 結果打擊跟富邦差不多墊底等級

rahim0306/03 10:33而且是傷兵一堆的富邦 沒魔鷹準備斷檔墊底

WO082006/03 10:33全壘打王等級的洋將沒人會簽? 是當大家打線都很齊?

NODINO06/03 10:34Y225的meta是幾個版本以前的 現在各隊除了富邦誰不會多找

NODINO06/03 10:34幾個備案

hao9406/03 10:35現在有魔鷹的打擊成績都跟富邦差不多了 沒魔鷹更慘吧

kaido06/03 10:35打線齊不齊又不是簽魔鷹的重點 土投穩不穩才是

pineapple82406/03 10:35我覺得你開頭那段更糟。

PaulAllen206/03 10:36富邦的3個土投江少慶.江國豪.陳仕朋只要回來一個人到

PaulAllen206/03 10:36輪值先發來就可以搶魔鷹了

ruffryders06/03 10:364瞎鼠

vick633906/03 10:37打擊也讓一棒文杰啊

jones52052006/03 10:37叫王柏融尻個20發來看就沒問題了

solomon5598706/03 10:37欸不是 用場均得失分幹嘛阿 只少一個洋投欸

solomon5598706/03 10:38就算用土投這場失分爆炸被開魯閣 就只是一敗阿

kaido06/03 10:38中職有中職玩法 大概只有中職有OPS+200打者各隊還是要考慮

solomon5598706/03 10:38你一周5、6場的比賽都沒有魔鷹 這樣要少幾敗？

Y22506/03 10:38樂天就沒有備案啊，3號跟4號洋投超鳥

solomon5598706/03 10:38更正：多幾敗？

A80211ab06/03 10:39啾目標是季後賽跟拿冠~~~ 強的洋投SP還是首要考量

linweida06/03 10:39你是對的

gentleman31706/03 10:42選奶大的

smartmulder06/03 10:42先不論到底留還不留比較好，原po都丟數據了然後還一

smartmulder06/03 10:42堆人說實際貢獻呢？這樣的言論就不要出來爭論讓人笑

smartmulder06/03 10:42了好嗎

u08711106/03 10:43台鋼有魔鷹打擊都跟邦差不多了，沒魔鷹想冠軍是打算洋投

u08711106/03 10:43每個都洗到賽揚嗎

evan70060706/03 10:44魔鷹留才有張力 但要忍受土投的BB秀 煙火秀 暴投秀

playoffmogi06/03 10:44辛苦你了，一堆人不看數據在亂噴

rahim0306/03 10:45陳文杰去年OPS+104 平均水準左右而已

rahim0306/03 10:45台鋼打線已經慘到少一個平均的打者算是在讓了?

rahim0306/03 10:45富邦讓的是張育成 去年OPS+ 184 參考一下

u08711106/03 10:47台鋼打線文杰去年的ops+現在能排到第五

CaminoI06/03 10:48就算土投車輪戰爆掉也就一場輸掉 放推一場全力衝其他洋投

CaminoI06/03 10:48先發場次 在策略上還是能維持競爭力

u08711106/03 10:49PA少的拿掉能排第四，團隊火力一直都挺慘的

shifa06/03 10:49其實重點在於 台鋼現在在對三號洋投的要求能不能被魔鷹加

shifa06/03 10:49土投cover掉 你很難單純要求土投丟3號SP ERA3.X的成績 但

shifa06/03 10:49如果是4.X甚至5.X然後加上魔鷹火力輸出綜合算WAR應該是有

shifa06/03 10:49機會cover過去 只是還是多了每週6局的調度壓力就是了

shifa06/03 10:49而且假設洋投風火輪還沒被BAN 那麼整季下來差距就會變得更

shifa06/03 10:49大

CaminoI06/03 10:50陳文杰外野守備很重要吧 沒他一堆接不到或漏掉的隱形失誤

evan70060706/03 10:54台鋼去年選秀一半投手 土投有29個 也是努力在養了吧

evan70060706/03 10:54看敢不敢再狂選投手然後續簽魔鷹 走自己的路xd

ciled106/03 10:54我很喜歡魔鷹 但如果留大哥 以後記得別吵紅中操牛棚

evan70060706/03 10:56真的是少掉的一洋局數要用土投車輪戰來補的心理準備

kinghamb06/03 11:00主要是魔鷹表現真的很優秀才有這個討論 不然普上洋投對

kinghamb06/03 11:00洋打應該還是洋投好用

kinghamb06/03 11:01就怕到時候魔鷹換掉來個洋投結果又是油罐車 想想雷公...

kaido06/03 11:02中職太畸形 所以OPS+200 還要討論

KongFuParty06/03 11:04未到先猜明年去我龍

rahim0306/03 11:05陳文杰守備不在討論範圍 這邊單純討論打擊

u08711106/03 11:05台鋼沒魔鷹的打線，洋投就算洗到好用的大概也是問天

rahim0306/03 11:06台鋼沒有魔鷹時 平均每場2.8分左右 比現在富邦還低

rahim0306/03 11:06富邦至少讓了張育成 接近魔鷹等級的打者

clean12306/03 11:06就看貢獻值 魔鷹這勝率貢獻你能找到洋ace取代？有數據

clean12306/03 11:06不看我是不懂…

rahim0306/03 11:06也就是你台鋼有魔鷹 才勉強跟讓了一個魔鷹等級打者的比

rahim0306/03 11:07還勉強只能打平

rahim0306/03 11:07台鋼有魔鷹時得分多沒魔鷹時 平均每場大約1.2分 差不多是

rahim0306/03 11:08中職最會得分的統一和兄弟平均每場和富邦的差距

rahim0306/03 11:08所以那些說台鋼靠三洋投能維持競爭力的 真的癡人說夢

rahim0306/03 11:08勉強只能說反正放棄戰績了 所以要保護本土手臂

fatedate06/03 11:09棒球是得分的運動...

u08711106/03 11:09扣掉只有4PA的，台鋼這季的打線ops+100以上的也就四個很

u08711106/03 11:09慘

rahim0306/03 11:10所以沒魔鷹真的會是死屍打線 這還要算有魔鷹在

rahim0306/03 11:10魔鷹前幾棒投手一定不想讓他們上壘 所以會有比較多好球打

rahim0306/03 11:10這樣的連鎖反應

u08711106/03 11:11能有現在的勝率土投也是有幫忙

g706306806/03 11:12一堆登能真的都不看數據耶，整天吃局吃局罵罵浩www

u08711106/03 11:13並沒有少了一洋台鋼投手就一定爆開的狀況，尤其台鋼的洋

u08711106/03 11:13投有些跟土投也是差不多，留魔鷹反而比較重要

u08711106/03 11:14大王就魔鷹的受益者那個ops+的確有魔鷹的連鎖效應

solomon5598706/03 11:16對呀 我就簡單用柏清換吉田 兩人ERA、ERA+都差不多

tzcoba0106/03 11:17味全明年少若C+伍大叔老化 哪來本錢搞洋砲

airiguodala06/03 11:18富邦算很會養土投了吧 結果讓兩年洋SP結果是牛棚全倒

airiguodala06/03 11:19台鋼還是新球隊 投手底蘊本身就淺

airiguodala06/03 11:20留魔鷹爽兩年 結果土投一直倒地會比較好嗎...

airiguodala06/03 11:21富邦就是富藍戈後援爽兩年鐵牛棚 今年直接業力引爆

iceroy06/03 11:21打者天天上，投手天天...

u08711106/03 11:22邦的土投會倒一部分也要看是怎用人，李吳全勤……

solomon5598706/03 11:22吉田柏清今年都投五場 吉田先發球隊3W2L、柏清2W3L

airiguodala06/03 11:23拿李吳舉例就錯了 他是牛棚倒光光之後來犧牲奉獻的

airiguodala06/03 11:25少一個洋SP最大的問題在需要多燒牛棚

u08711106/03 11:2614:0上來跟犧牲奉獻有啥關係野手上來阿

airiguodala06/03 11:27前兩年就燒光光了... 跟今年才進來的李吳真的沒關係

u08711106/03 11:27更正12:0

ciled106/03 11:27台鋼理想情況是柏清回穩、黃子豪長大能扛輪值 再加左江就

ciled106/03 11:273土投SP了

ciled106/03 11:27邦邦就是不願意讓野手投 李吳跟三石都是來坦的

u08711106/03 11:27我只說一部分跟用人有關沒說全部

airiguodala06/03 11:28一周三個土sp 你就想成每周都有一場會跟上禮拜五一樣

leo7539906/03 11:28一堆非台鋼迷在旁邊喊燒，那麼喜歡魔鷹就叫自己隊簽啊…

leo7539906/03 11:28.

airiguodala06/03 11:28先發早早退場 得提前啟動牛棚 長期會是惡性循環

airiguodala06/03 11:29富邦前兩年就是這樣 好牛棚被燒到今年剩回收組

ciled106/03 11:29是的 2洋投要有5/30的情況常常上演的心理準備

ciled106/03 11:29別隊球迷應該是喜聞樂見啦…

westlml06/03 11:30有三洋投~土投先發就有喘息空間~可以輪替調節體能

jaysont06/03 11:30不留這種腦子是壞了嗎

westlml06/03 11:31陳柏清原本二週上一次變成每週都得扛一次先發負擔會大很

westlml06/03 11:31多

leo7539906/03 11:34留不留就是選擇問題，各有利弊。反倒是一堆像公共場所

leo7539906/03 11:34老人一樣整天管別人要怎麼教小孩的比較煩

BJshow06/03 11:34看WAR 可以決定吧 不然少魔鷹真的打擊差太多

BJshow06/03 11:35他就是真貨洋砲 你不簽 也有其他中職球隊會簽

s1314070906/03 11:40富今年後援爆成那樣還投的好喔？

s1314070906/03 11:40大師的標準也太奇怪了吧

BJshow06/03 11:42所以紅中才會提什麼二洋投一洋砲 能削弱其他隊XD

BJshow06/03 11:43而不是提出單純的3+1

cooldidi50006/03 11:48紅中是開放更多更多洋將派的

qwerbear1306/03 11:52台鋼現在就是明顯練新的先發 好為明年做考慮

CaminoI06/03 11:53邦操壞牛棚是還有其他因素 比如定位不明確 比如天天組 或

CaminoI06/03 11:53落後很多時繼續找勝利牛上來投 硬要消耗投手

CaminoI06/03 11:54因為台鋼是看起來土投練得比土打好 菜雞還有守備問題

eason9100706/03 11:54一個拿數據WAR，一個憑感覺講連鎖效應，這不就MLB數

eason9100706/03 11:54據派和傳統派爭執，看了真好笑

jonsir06/03 11:57就都留看情況決定啊 福來喜那時候不就玩過了

jonsir06/03 11:57至少看個半季狀況 土投真的撐不住 就解約魔鷹 換洋投啊

jonsir06/03 11:58還能避免被別隊簽走 免得啾啾自己被炸爛

tzcoba0106/03 11:58台鋼今年串出頭的土投 要確定明年實力能否保持 不然紅

tzcoba0106/03 11:58中一定瘋狂燒好用的

BigHurt06/03 12:01推 問就是連鎖效應啦 哈哈

hsiehhsing06/03 12:03戈戈超難用好嗎 而且又上的少

shengping06/03 12:04大谷來打中職我想也是要讓位給洋投 對吧 投手崩盤怎辦

c65432100006/03 12:07講得很好 打臉那些還沒發生就說土投會垮的人 笑死

iambackhaha06/03 12:08.

stock0106/03 12:1467IP土投就以八壯士時的ERA+跟今年最爛的洋投數據比一比

stock0106/03 12:14，少了魔鷹就拿替補能用的比一比。

z541106/03 12:15誰叫魔鷹不二刀流 學大谷就好

stock0106/03 12:15土投也不會天天都崩盤，台鋼沒有魔鷹打擊成績應該會大調

stock0106/03 12:15，大王數據會嚴重下修

z541106/03 12:19我相信最終魔鷹還是會留 但明年只要投手炸掉或者他表現不

z541106/03 12:19如預期 很快就會蛋雕

tantai9906/03 12:20在那邊67局誰吃，那少掉的Hr打點誰打

roy110906/03 12:22其實我不太理解為什麼要拿8壯士來談？台鋼又不是簽魔鷹就

roy110906/03 12:22不能用洋投，還有兩個名額欸

yamitis06/03 12:23沒有，我一定選普妹

hans091306/03 12:23說難聽的每年都有新鮮手臂給紅中玩，魔鷹這個等級幾年還

hans091306/03 12:23不一定出一個。

yamitis06/03 12:24工作能力爛個性又機掰的，再正也完全不想當同事

dickenst3506/03 12:35沒得分就赢不了球，啾沒魔鷹打擊很慘，留魔鷹比較好

smartlin200106/03 12:36別隊的球迷當然希望不要留啊，這樣台鋼得不了分，對

smartlin200106/03 12:36戰至少不會輸球

StephonA06/03 12:38魔鷹這種等級的選擇不留，可以不用看球了

Seikan06/03 12:41沒得分會贏不了球 但比賽還是會結束 但沒足夠稱職的先發吃

Seikan06/03 12:41局數 會加重並累積牛棚投手的負擔 長久下來 可能導致牛棚

Seikan06/03 12:41崩潰的死亡螺旋 要嘛啾啾可以挖到兩個老虎等級的土投 不然

Seikan06/03 12:41就是開福袋開到兩個後勁 不然基本上很難留魔鷹的...

lionK1306/03 12:44嘿嘿 說到重點了 頭殼壞掉

Seikan06/03 12:46說白話一點 沒強打上去3個三揮也能結束 沒強投會一直被刷

Seikan06/03 12:46到狂換牛棚上去燒手臂 想結束也很難結束 長期120場的季賽

Seikan06/03 12:46 可不是那麼簡單可以熬過的

tzcoba0106/03 12:47每年都有新鮮手臂XDDD 要確耶 台鋼養土投有那麼厲害？

leo7539906/03 12:54反正先發湊不出來，那場就派二軍咖來送頭。該場進場的球

leo7539906/03 12:54迷就當來做功德或看啦啦隊吧

lincg06/03 13:00怎麼可能選正妹

lulubaby8206/03 13:28笑死，一堆不看數據在那連鎖效應，沒打擊洋投失分就

lulubaby8206/03 13:28要輸，壓力大會失常，算不算連鎖效應

MegumiDoDo06/03 13:37花時間找數據然後被印象派噴，幫補血

hegemon06/03 13:42職業棒球局數最重要，一年就是固定要吃這麼多局數，全壘

hegemon06/03 13:42打可以不打頂多輸球，局數沒人怎麼打比賽？

abcs458788806/03 13:44人家在想怎麼贏球，你在想怎麼結束比賽，你是把台鋼

abcs458788806/03 13:44當高中木棒組是不是

u08711106/03 13:46不是土投是一碰就碎.一投就掉分還是守備一個球都接不到

u08711106/03 13:46，還怎麼結束比賽，派野手的都能完賽到這就連完賽都不行

u08711106/03 13:46喔

chdc06/03 14:00你後面的比喻根本不對 我要法官 後面可以再交易個sp來填 現

chdc06/03 14:00在不就是因為要了魔鷹 sp的洞會填不上嗎

chdc06/03 14:02局數吃不完會直接拖本來能用的投手下水一起爆 在那邊講war

chdc06/03 14:02根本就不一樣的議題

cjs101106/03 14:13拿MLB比喻根本不對,MLB沒有洋將配置問題,魔鷹先發台鋼戰

cjs101106/03 14:14績較好這不是廢話?因為你比其他隊多一個洋將可用

mainsa06/03 14:21富邦燒到二軍比賽都不能打還請求聯盟延賽了 這還只是用了

mainsa06/03 14:22一個洋中繼而已就連環引爆成這樣 如果直接少一個洋投 大概

mainsa06/03 14:22一個月內二軍就沒人可以投球了 然後一軍era整個爛掉

NoEric06/03 14:24假設江陳都有去年水準好了 吉田這個位置現在哪個土投能接

NoEric06/03 14:25沒搶到老虎根本不用想

NoEric06/03 14:29就坦一年搶0Z阿 台灣生一個好打者比一個先發簡單多了

YesHi06/03 14:44問題台鋼就是新球隊 二軍深度不足 現在放眼未來

YesHi06/03 14:45重要的不是勝利而是培養班底

chdc06/03 14:50現在就不是要勝利是要完賽 價值當然魔鷹高沒人否認 就像你

chdc06/03 14:50組一團28人都是先發野手war高一大截 但沒有投手能丟球最後

chdc06/03 14:50是會有勝利嗎？

YesHi06/03 14:51假如 多了魔鷹 台鋼有機會搶冠軍 那留他合理

YesHi06/03 14:51但問題是 不可能丫...

YesHi06/03 14:51倒不如走味全奪冠路線 還比較好

chdc06/03 14:56富邦問題跟台鋼不太一樣 富邦土sp目前能撐得住 後面還會有

chdc06/03 14:56人回來 他們是洋投太爛 台鋼是跟統一一樣土sp不行 統一啟用

chdc06/03 14:56風火輪最大程度降低土sp傷害 但台鋼要使用2洋sp戰法 卻沒有

chdc06/03 14:56富邦的土投能力 只會比統一更慘

chdc06/03 14:57https://i.meee.com.tw/9SDVlDL.jpg

chdc06/03 15:00正常是3洋2土一週 風火輪可以變成3.5/1.5 要改配置2洋3土

chdc06/03 15:00縱使用風火輪 也是2.5/2.5 差滿多的

YesHi06/03 15:00味全的數據 應該要把伍大叔放在土投

YesHi06/03 15:00他已經不算洋投了

chdc06/03 15:01不用阿 他就是洋投 你把他想成跟台鋼一樣特惠一個洋將就好

chdc06/03 15:02他在中職認定一樣是洋投 只是特惠不佔名額

YesHi06/03 15:03所以 才要把他算在土投上

YesHi06/03 15:04除非 台鋼 之後挖老虎或伍大叔 不然沒本錢留魔鷹

chdc06/03 15:08目前只有江能扛得了整季 即使陳柏清明年恢復 那至少還要在

chdc06/03 15:08二軍找出兩個可以用的sp 而今年台鋼二軍先發 有一半是洋將

chdc06/03 15:08在丟 這樣是要怎麼找丟整季的sp?

sorrry3000006/03 15:42先生出三個本土SP，蝦款

sorrry3000006/03 15:42吃的完局數的那種

iam071806/03 15:43邦洋投沒到太爛的說法啦 自己人搞自己人多的是

chdc06/03 15:49實際數據出來就是局均連5都沒有阿 土投還能平均吃5.2局 還

chdc06/03 15:49是富邦專搞洋投幫土投？

chdc06/03 16:02欸不對 抱歉 我G用相反了 改過之後洋5.63/土4.95 這樣數字

chdc06/03 16:02確實跟台鋼相似 這樣更好比了 台鋼沒有富邦的土sp數量 要跟

chdc06/03 16:02富邦一樣操作 土sp數字只會更慘

chenday06/03 17:05洋+土投=2+3，土投大概整季要準備6個先發以上，而且牛棚

chenday06/03 17:05大概半季就壞光光了，就算當季沒事，第二年大概也要還債

chenday06/03 17:05。