[分享] 洪中講的其實才是真實面

abc1281201/10 09:17套上理性科學挺起來就比較潮阿 老人講的=殺豬公

liusim01/10 09:17為什麼都會有日式團體作戰 美式個人的錯覺？？？

VVizZ01/10 09:18我也覺得運科是用來挑選材料不是訓練的，電腦會撿土豆但是

VVizZ01/10 09:18土豆長不好關電腦屁事

ja4202201/10 09:18看一下昨天阿強的影片，所謂的日式訓練，就是跟阿銀說的

Yjizz01/10 09:18運科是輔助~菜單也會因人而異

gt1234501/10 09:19所以美式接法是什麼？你怎麼不說一下，只說日式這

gt1234501/10 09:19樣接哪能知道差異在哪？

ja4202201/10 09:19體能訓練到一個天文數字，甚麼1000下伏地挺身、跑步跑一

morse01/10 09:19大聯盟球員是用上運科加上也有適當的練習才能這樣吧

VVizZ01/10 09:19修改任何一個動作細節要達到肌肉記憶的程度都需要大量訓練

VVizZ01/10 09:19習慣成自然

liusim01/10 09:19運動科學也好、運動科技也好 投入的程度、成本；一直都跟

liusim01/10 09:19市場息息相關

ja4202201/10 09:20整天，美式的量是正確的把訓練放在正確的項目上，可不是

PeterHenson01/10 09:20所以慢跑這種所謂的"量"是有達到甚麼實質效益嗎

ja4202201/10 09:20甚麼紅中的老日式概念

VVizZ01/10 09:20調整完能改善多少是選手本身的領悟力跟毅力

ja4202201/10 09:20你講的量，跟紅中說的量根本就是兩回事

ccl00701/10 09:21他單純只是鬥不贏801 指桑罵槐而已 不用想太多

sadmonkey01/10 09:21台灣從選手量到資金市場完全沒本錢走美國那套，想要成

sadmonkey01/10 09:21績好就是像日本用苦練的，學生棒球能世界排名前面也是

sadmonkey01/10 09:21靠苦練練來的，結果進職業就忘了自己優勢在哪

liusim01/10 09:22我也覺得他單純在臭邦邦的海龜而已

morse01/10 09:22看現今大聯盟球速越來越快就知道運科多有用

gt1234501/10 09:23謝謝回覆，那我就再問美式這樣練就不需要量嗎？你

gt1234501/10 09:23的內文就很像告訴我們美式就不要量

liusim01/10 09:23他的自傳其實就講邦邦假美式啦 說真美式是自發、自律

abc1281201/10 09:23開TJ越來越多這叫很有用嗎?

ccl00701/10 09:24源田這個就基本正面慢速Logu IG上美國人也會教還拆解咧

abc1281201/10 09:24投球又不是看測速槍數字

Herb556601/10 09:24你這專業教練不知道「美式那套接法」也是需要當成基本功

Herb556601/10 09:24大量練習嗎，不是平常都不練等比賽在那邊亂接內

sasadog01/10 09:25現狀就是台灣假美式的自主訓練根本也沒練出個啥啊

sinon012301/10 09:25你要不要看看紅中怎麼用中繼投手

pieceofpaper01/10 09:25三壘有人MLB選手也是會想辦法根據自身特性去攻擊好

pieceofpaper01/10 09:25嗎？很多也會往反方向打

ja4202201/10 09:25因為美式訓練不是所謂的自主訓練，是科學訓練

sasadog01/10 09:25那就別怪教練會有不如團隊訓練的時間拉長的想法

zxc90638301/10 09:25台灣那個也不是美式啊

sinon012301/10 09:25你說守備量就多那還好

sasadog01/10 09:25或許稱不上有效率 但至少比偷懶來得強吧

zxc90638301/10 09:26美式=練習量少？

stocktonty01/10 09:26你跟一堆吃飽沒事做的鍵盤槓精講這些幹嘛

ja4202201/10 09:26自主一直都是指選手的自主性，跟美式日式哪有啥關係

Herb556601/10 09:26什麼反手接跑很遠身體不平衡接傳，都是平常練習就要練的

Herb556601/10 09:26動作餒

ja4202201/10 09:26講得好像日本選手都很不自主一樣

zxc90638301/10 09:27就差在美國比較多自主訓練 日本比較多團體

a50215200001/10 09:27天生神力根本不用運科訓練？

zxc90638301/10 09:27訓練內容都走科學化了吧

kixer200501/10 09:27推喔 這篇才是正常的啦

zxc90638301/10 09:28然後可能就守備訓練上日本要求正面接美國不會

vince468701/10 09:28完了……你要被幾個招牌紅黑標記了 連基層教練也在捧

vince468701/10 09:28紅中！

zxc90638301/10 09:28會要你能側傳就側傳

AAaaron01/10 09:29所以美式的量就不足嗎？紅中不用扯什麼美式日式

zxc90638301/10 09:30紅中應該想表達的是台灣球員還是要像日職那樣團體訓練

zxc90638301/10 09:30多 才能盯球員

zxc90638301/10 09:30感覺跟訓練方式沒關吧

Moukoko01/10 09:30中肯啊 一直說要重質 那個訓練菜單你也要有天賦吃下

Moukoko01/10 09:30來 鄉民就覺得阿貓阿狗都能練啊

hu611101/10 09:30中職是學到美式散漫而不是美式訓練

kixer200501/10 09:30一直神化運科才是莫名其妙

d0601/10 09:31感覺運科是讓球員從80→90，但台灣球員不到60的太多，根本不

d0601/10 09:31好救

ten9di901/10 09:31所以紅中讓那個投手控球變好

andre901/10 09:32我也是這樣覺得 雖然人家說很殺豬公

hybridpi01/10 09:32美式是團體練習很少 剩下時間找教練器材 根據個人狀況去

hybridpi01/10 09:32雕

abc1281201/10 09:32吳偲佑阿 選秀第五輪養到能被日職挖角

Moukoko01/10 09:32基本的東西都練不好了 還想飛啊 中南美洲球員那種運動能

Moukoko01/10 09:32力重質就能練得出來的嗎

d0601/10 09:32能上大聯盟的資質下限就比中職的球員高了，用運科完全可以

kobenature01/10 09:33紅中的美式是指個人因素考慮的比較多吧 休息那些

hybridpi01/10 09:33假美式是團體訓練很少 end

abc1281201/10 09:33富邦美式運科 想必養出很多吳偲佑等級的王牌投手

zxc90638301/10 09:33因為美國量也不會少啊

zxc90638301/10 09:33只是是在自主訓練

b9920207101/10 09:34不就又回到***之前說的40%不到的問題

LaBoLa01/10 09:34中職美式訓練就沒一隊成功阿 事實擺在眼前

zxc90638301/10 09:34怎麼可能美職都練少少的

seedroy01/10 09:34運科主要是找出練對的方向吧？

A80211ab01/10 09:34有訓練出什麼實例可以參考的嗎

LaBoLa01/10 09:34爪爪好幾年前還去美國春訓 有用嗎? 還不是靠***日式奪冠

seedroy01/10 09:35只是紅中說法真的很像殺豬公，被酸也沒話說

finalzerd01/10 09:35架許之前去看美國春訓，人家捕手光是練一個Framing角度

Moukoko01/10 09:35別美國了 去問一下古巴代購團那身體怎麼練的

finalzerd01/10 09:36可以從早上9點開始接球練到下午5點，就一個Framing而已

BJshow01/10 09:36其實我也覺得紅中只是在臭富邦假美式而已XD 統一守備教練

BJshow01/10 09:36一換馬上守備變的比較正常

illawang01/10 09:36旅外壞掉回來一堆，運科沒這麼神，就增加煉蠱成功率

QBRoboT01/10 09:36其實運科就跟補習班一樣啦，告訴你弱點在哪，或是必考重

peter08080801/10 09:36美式不是這樣練的？ 你唬爛誰啊

QBRoboT01/10 09:36點在哪幫你加強一下，具備至少能"考及格"的能力，但後續

QBRoboT01/10 09:37能不能提升還是要靠自己啦，這點套在以前班上前三名(頂尖

QBRoboT01/10 09:37球員)也是一樣

peter08080801/10 09:37真以為美洲球員沒練過這些基礎？

WasJohnWall01/10 09:37國內還有個問題是頂料會去美國，留下來的也很少那種

WasJohnWall01/10 09:37可以靠天生神力殺中職的

finalzerd01/10 09:38台灣你叫哪個選手練Framing早上9點開始練到下午5點？

dusted01/10 09:38美式英雄主義只是你們對美式的醜化吧，連這點都看不破，

dusted01/10 09:38那就不是來討論，只是想來吵架而已

peter08080801/10 09:38美國基礎學完了 會逐步調整修正更快速

jackq01/10 09:38一堆球員練的量都不夠 他們想的美式球風就是散漫球風

phix01/10 09:38你沒想到美國多等一步 人家就上壘了

jackq01/10 09:38以為殺豬公 實務上一堆球員只是多理由偷懶還能美其名勒

peter08080801/10 09:39日式是重複的基礎練習百萬次 結果還在基礎

glen01/10 09:39美國MLB吸納的是整個北美南美甚至更多國家的選手

phix01/10 09:39美國是身體力量更好 教科書的守備守不住

peter08080801/10 09:40亞洲內野手站穩MLB的有幾個？

glen01/10 09:40這種資源下可以挑出來的人才數量很驚人 台灣無法比

JustinIdiot01/10 09:40好啦 又來一個自己紮美式草人的

HOLYXXXX01/10 09:40運科假的 天賦才是真的 朗希 高中160是運科幫助嗎？別

HOLYXXXX01/10 09:40講笑話了

smartlin200101/10 09:40鬥不贏801又怎樣，所以801得了幾個冠軍？801只是一

smartlin200101/10 09:40群笑話而已。

karlc99801/10 09:41最近國際賽來看 台灣已經能和日本打得很精彩

karlc99801/10 09:41打棒球最怕的就是邯鄲學步

HOLYXXXX01/10 09:41中職運科也不少了 但看看有幾個投手是運科練出來的 連

HOLYXXXX01/10 09:41李子強都練不出來了

karlc99801/10 09:41不用特別去學日本的訓練方式

jerry0011601/10 09:41老美的量從來就沒有比較少，他們只是自己練自己的比較

jerry0011601/10 09:41多，團體訓練相對少而已

jerry0011601/10 09:41陳偉殷在自傳就寫過，剛到美國看隊友感覺都沒在練想說

jerry0011601/10 09:41自己也可以，結果一下就發現體力完全跟不上，真以為美

jerry0011601/10 09:41式練比較少喔

jerry0011601/10 09:41台灣適合日式是適合團體，因為自主性不夠，不能玩美式

jerry0011601/10 09:41自主那套，不是因為美式跟日式哪個量大的問題

VVizZ01/10 09:42棒球我不知道 籃球你就看林書豪阿 整個生涯三分都不穩

hornet0101/10 09:42結果你號稱做過運科，也只是來幫美式日式貼個標籤而已

ericinttu01/10 09:42 有人說美式就沒大量練習了嘛??

VVizZ01/10 09:42因為他練習就是所謂重質不重量 嘻嘻

ericinttu01/10 09:42 天生神力就蓋括全部了嘛?

noreg038099301/10 09:43同意finalzerd ，美國練超多的，球團的部分只會給幾

noreg038099301/10 09:43個大方向，然後要一直挖寶

belucky01/10 09:43801真的是笑話而已啊 不強又在鬥爭自己人 看不下去

belucky01/10 09:43阿 可憐吶

idiotay01/10 09:43運科會用在訓練啊！

VVizZ01/10 09:43美式是找有用的實戰動作狂練

VVizZ01/10 09:44日式是只狂練基本動作卻期待選手能突然領悟進階

belucky01/10 09:44天賦不如人 還不增加練量以及品質 那真的就是出國被屌

belucky01/10 09:44打

idiotay01/10 09:44從運科協助球員調整和知道訓練方向...

CImbX01/10 09:44這篇只會加深美式就不用量的印象

Jimmu01/10 09:44依照洪中的說法，日職應該可以打贏全明星隊？不予置評。WBC

HOLYXXXX01/10 09:44運科？不如去啞鈴深蹲

VVizZ01/10 09:44差別在這裡而已 至於練習量不足的那些懶鬼 什麼式都一樣

finalzerd01/10 09:44我喵去年就最好例子，基礎守備堆起來，不要求美技連發

finalzerd01/10 09:45起碼莫名其妙的內野失誤的確少了不少，就過去太爽而已

rod00701/10 09:45天才比你還努力的下場

belucky01/10 09:45美國的都是天賦超越一般球員以上 然後練習也不輸別人

belucky01/10 09:45 台灣？

phix01/10 09:45練習強度要加強 才能超越極限 不是練的多就好

ericinttu01/10 09:46目前教練基層，也曾在職業隊經手過運科數據相關的工作

Jimmu01/10 09:46經典賽，美職系統的球員早分散到全世界各隊，一個MLB分N隊

belucky01/10 09:46台灣真的就是懶 別不承認啊

finalzerd01/10 09:46日職狂練基本動作，的確不少人是突然開竅我流打法阿XD

HOLYXXXX01/10 09:46沒天賦就乖乖去深蹲 有天賦搭配運科或許有加乘效果

ericinttu01/10 09:46↑感謝自介 假如能自己講出本名讓其他人避雷的話會更好

Jimmu01/10 09:47，然後日本把這些分隊通通打敗，然後紅中得出日本贏美國？

asd112288801/10 09:47美國投一休四 練得少不可能啦

kenro01/10 09:48台灣練習量不夠真的是陳年弊病

HOLYXXXX01/10 09:48一堆公園好手花錢去運科調教 錢省起來去買裝備不好嗎

Jimmu01/10 09:48也對拉！但說日職贏MLB這是補腦過頭！

lions40201/10 09:48玉木如果把練習量拉到日職一樣喵喵內野還不飛天

heshe01/10 09:48記得之前不是有旅美選手說美國的量也是很大嗎

finalzerd01/10 09:49WBC日本的確是堂堂正正贏過美國隊，紅中也沒講錯

sadmonkey01/10 09:49高品質科學訓練就是用錢疊出來的，把每個專項修到最佳

sadmonkey01/10 09:49化，台灣根本沒那個資源只能做做樣子當然效果不好

WasJohnWall01/10 09:49過去海歸也是因為天份拼不過才回來的

vini77080301/10 09:49昨天子強那篇很多邦迷出來酸只要不幫邦說變大家是洪粉

vini77080301/10 09:49...

brotherfat01/10 09:49我追蹤你一陣子了，基本上講得完全同意，先有質、再有

brotherfat01/10 09:49量。因為質要先做出來就會有一定的量，再來就是用量讓

brotherfat01/10 09:49身體記住。不管是任何運動訓練、學習都是如此。

brotherfat01/10 09:49比如說今天要學數學，叫你每天抄公式一萬遍但不活用。

keyoard01/10 09:49你對運科的誤解 會搞爛台灣棒球

HOLYXXXX01/10 09:49下巴這種都能當運科專家 笑屎人

CornyDragon01/10 09:50三級棒球其實也找不起運動科學資源吧

CornyDragon01/10 09:50連職業球隊相關部門都會缺人了 學校哪來的人去分析

vini77080301/10 09:50留邦些人出來說，說服力很低

lions40201/10 09:51三級棒球要有強大乾爹

besta32601/10 09:51我帶過LLB南部的系統，滿贊同你的說法

vini77080301/10 09:51推文以為學校各方資源人脈好找嗎？沒那麼好找

kakain01/10 09:51大聯盟從來不缺那些百萬分之一的協調性怪物，這裡是台灣

ericinttu01/10 09:51 反正搞爛棒球的人 不差原PO一個

leeccc01/10 09:52台灣基層不是殺豬公有名的嗎

finalzerd01/10 09:53台灣基層其實殺豬公實力是有殺出來的，進中職懶散變弱

finalzerd01/10 09:54我們在高中以前都能跟各國一爭高下，進職業完全被海放

WasJohnWall01/10 09:54近年高中畢業就旅外的沒一個是懶的吧

joe5140801/10 09:55我也覺得他是在臭邦邦某些人

finalzerd01/10 09:55這是我們職業訓練量太低問題，量太低你連變強都不可能

takatura01/10 09:56殺豬公完帶傷進職業還要被嘴懶惰 好可憐==

BJshow01/10 09:56統一守備操一操就變好了XD

belucky01/10 09:57事實就是進職業變爛啊 其他國家進職業都是一直變更

belucky01/10 09:57強然後挑戰更高層級聯盟 台灣？

belucky01/10 09:57別不承認啊

KGarnett0501/10 09:58美式有一點絕對學不來的就是競爭強度啊，也沒那環境，

finalzerd01/10 09:58阿坤也說爪的團練接球量還不到他平鎮的一半，這已經是

belucky01/10 09:58中職輸出MLB 唯一一個土地公 真的很可憐

king66571401/10 09:58恩好喔 果然是基層教練 呵呵

kixer200501/10 09:58運科最需要的是大量精通運科訓練員 台灣就沒這個條件

kixer200501/10 09:58沒有合適的訓練員你還要搞個屁運科 到最後就是看YT自

kixer200501/10 09:58己亂練以為自己在搞運科

finalzerd01/10 09:58中職最強的SS了，他都還要團練完再報特守上去再幾輪接

finalzerd01/10 09:59難怪中職除了阿坤之外，幾乎連穩定接球的SS都難找

belucky01/10 09:59紅中看中職30年歷史 他對中職選手的評價我覺得不可能

belucky01/10 09:59錯

KGarnett0501/10 09:59也是台灣選手進職業很少能大幅進化，因為還算可以的球

KGarnett0501/10 10:00員練到堪用就有位置

king66571401/10 10:00眼界層級到哪 就只能把球員訓練到哪

finalzerd01/10 10:00然後你看日職有不少選手，都是進職業之後才突然開竅的

king66571401/10 10:00就這樣方法練 練出來頂多就中職水準球員

VVizZ01/10 10:00中職就是個舒適圈 因為除了業餘也退無可退了

king66571401/10 10:01殺豬公 進入職業一堆爛掉

WasJohnWall01/10 10:01台灣頂料根本不會優先選中職啊 都馬直接出國

king66571401/10 10:01在學生時代就燃燒殆盡了

belucky01/10 10:01別說日韓了啦 現在和菲律賓都苦戰了 還在運科 菲律

belucky01/10 10:01賓棒球有運科嗎

finalzerd01/10 10:01中職最操游擊手，結果練習量不到平鎮一半，不覺怪怪嗎

VVizZ01/10 10:0150萬高薪群輪不到你 領個20萬也很舒服 不要落到最後就好

kixer200501/10 10:02台灣球員的生活喔 不要騙我有多自律啦 大家都知道

KGarnett0501/10 10:02連中職頂都不用練到，練到還可以後面更爛的程度位置就

VVizZ01/10 10:02反正60格名單你維持在45就安全了

belucky01/10 10:02每次國際賽各種苦戰各種被看破手腳 不是練習不夠 我

belucky01/10 10:02才不信

KGarnett0501/10 10:03滿穩的了，在"美式"就差不多輕鬆隨便練練吧，也沒美國

john1985111001/10 10:03確實阿 很多進職棒就開始散漫的 藉口美式不想練而已

KGarnett0501/10 10:03那環境不行就下去後面滿滿的人才庫

adwn01/10 10:03推

shifa01/10 10:03我覺得科學化個人訓練方法對於兩種情境最有用 1. 突破天花

shifa01/10 10:03板 2. 壞了修修看 台灣目前還在團體訓練佔相當比例的前提

shifa01/10 10:03下談科學化個人訓練效果其實有點文不對題

finalzerd01/10 10:03結果你看去年我喵全內野手都被抓來特守，進步多少？

tayajojo01/10 10:03推第一線

shifa01/10 10:04團體訓練目標是達到一定成績 但是個人訓練要求的是達到天

shifa01/10 10:04花板

freedom011601/10 10:04你連大家講的都沒搞懂吧 誰會說美式訓練重要科學不要

freedom011601/10 10:04量？

kase0952101/10 10:05不講美國是怎麼練的靠片面資訊呼嚨人然後幫自己IG引流

kase0952101/10 10:05，可撥

sadmonkey01/10 10:05台灣特守加強訓練的一年，應該還是比不上日本正常訓練

lions40201/10 10:05每一隊都有一個玉木的話 中職守備就有救了

finalzerd01/10 10:05中職天花板連日職的地板都沒碰到，就真的就量不夠問題

kase0952101/10 10:05日本野手守備就沒有美國好這現實為什麼不願意面對

BJshow01/10 10:05其實統一守備變好最關鍵是找到會教的吧 不然土雞團一樣鳥X

BJshow01/10 10:05D

sadmonkey01/10 10:06每隊都有玉木的話，中職罷工指日可待

lions40201/10 10:06用日本正常量中職選手會先升天吧

lions40201/10 10:06然後周廣勝還在教練團裡唷^^

mschien829501/10 10:07你只寫日式要怎麼比？還有你的美式是大聯盟那套還是

mschien829501/10 10:07台灣的假美式

finalzerd01/10 10:08不然沒道理職業前跟日本5分平手，結果進職業被日職海放

belucky01/10 10:08哈哈哈 天賦輸別人 練習量也輸 還想追日本 難怪

belucky01/10 10:08派個社會人球隊就可以處理台灣了

kixer200501/10 10:08什麼美國 那是全世界好嗎 日本跟全世界基數差這麼多

finalzerd01/10 10:09我覺得台灣天賦很驚人了，我們打棒球人口比各國少太多

lonewolf103501/10 10:09看到美式英雄主義就可以end了

shifa01/10 10:09紀靈表示：打不贏呂布 關羽也不過如此 （咦？

finalzerd01/10 10:09台灣學生棒球能有這種成績已經很強了，是進職業變爛

Yan96401/10 10:09再怎樣實務 在這只會被鍵總噴 推

Yan96401/10 10:10噓美式英雄主義的 可以去看包子腿姜正浩

moto00001/10 10:10美式總教練小葉：冠軍 美式球風富邦：墊底

finalzerd01/10 10:10中職也不用到玉木，起碼要做到爪爪的程度

Yan96401/10 10:11姜認證東亞的團隊攻擊對球隊好對個人不好

KGarnett0501/10 10:11美式重點不就不管苦練還運科去調整，在那競爭強度下，

finalzerd01/10 10:11爪爪的守備不是阿坤強而已，他們整隊的守備明顯強一截

BJshow01/10 10:11爪爪訓練量記得也是中職裡面數一數二大的XD

KGarnett0501/10 10:12不行就下去了，這點基本台灣也無法複製

kase0952101/10 10:12就算在第一線實務言論也可以嘩眾取寵啊，誰告訴你美式

kase0952101/10 10:12沒有量的？

finalzerd01/10 10:12去年WBC熱身賽，爪爪隨便上來個代班SS都各種美技連發

kase0952101/10 10:12問題是洪一中的日式只有量，而不是美式沒有量

BJshow01/10 10:13MLB小聯盟不行就叫你回家了 台灣真的沒那麼多球員

s652548001/10 10:13鋼布就是運科

shifa01/10 10:13美式當然有量 大冰美量很多

kase0952101/10 10:13你把台灣美式沒有量拿來比那就是台灣球員過太爽拿美式

kase0952101/10 10:13當藉口啊

brotherfat01/10 10:14樓上扯菲律賓，他們實力就弱，只要土法和基礎做好就會

brotherfat01/10 10:14差了很多了……真的有錢要搞運科搞不好連日韓都打的贏

brotherfat01/10 10:14，畢竟他們的人種跟台灣原住民很相近

KGarnett0501/10 10:14中職的競爭強度提供給還可以的球員打混的空間比較大

kixer200501/10 10:16環境就是一切啦 中職這種薪資就不可能花大錢搞運科

kixer200501/10 10:16這些都是騙人的假議題 誰來出錢搞運科才是真的問題

shifa01/10 10:17古早教練教你練就對了 基礎是藉由大量練習掌握流程 但是教

shifa01/10 10:17練講不出來其中的機制的話 所以就會變成很多球員只是機械

shifa01/10 10:17式重複動作 「刻意練習」這書裡面也提到當你達到一個水準

shifa01/10 10:17之後原有的教練能提供給你的已經無法滿足你的需求 這時候

shifa01/10 10:17就是換教練 但是放到中職1A層級環境能夠超過1A層級的球員

shifa01/10 10:17不是還沒回來就是在米國已經上不去才會回來 對大多數的球

shifa01/10 10:17員來說即便是古早時代殺豬公的訓練模式 在沒有突破性表現

shifa01/10 10:17之前 都還是有一定作用

evaras01/10 10:18從來沒有不敢公開=有公開 雙重否定 是不是用錯詞了?

WasJohnWall01/10 10:19量加上去操頂多就讓你從50分變70分，要再上去就要有

WasJohnWall01/10 10:19那個天份了

h5741501/10 10:21推

sea042001/10 10:22看完還是覺得你殺豬公

keler01/10 10:23連基層教練的想法都是這樣，難怪台灣棒球提升不起來

kase0952101/10 10:24本質上的問題是你在否定運科，但日職也沒在否定

kase0952101/10 10:25否定運科吹捧日式的洪一中派就是三十六年前的日職，日

kase0952101/10 10:25職在進步諸公們卻無視

usercode01/10 10:26是是是，美式不太注重團隊意識，運科也修不了控球

sadmonkey01/10 10:26中職某隊就是只有50分整天羨慕別人90分，不花時間讀書

sadmonkey01/10 10:26整天想怪招結果成績出來反而變40分

kase0952101/10 10:26中職的環境教練不思進取觀念停在30年前，球員不思進取

kase0952101/10 10:26以美式自我訓練為藉口偷懶，難怪近職棒後輸人這麼多

gtoselina01/10 10:27我覺得台灣就單純練不夠多而已，就算有搭配運科一樣練

gtoselina01/10 10:27不夠

skullno201/10 10:27練質不是應該在特打特守練 在運科場練 不是自主休息欸

sea042001/10 10:29難怪只能教基層，而且無視穀保怎麼讓球員進步的

WasJohnWall01/10 10:29用國際賽取向來說的話，質就不如別人了，不努力點只

WasJohnWall01/10 10:29會更難打。

icloud801/10 10:30問就是富邦整天偷懶呀

MinChuan01/10 10:32其實一路看下來, 就是運科提升天花板, 老日式提升地板

MinChuan01/10 10:33現在日本人學會融合了, 就海放我們所有人

terry95504801/10 10:33白人黑人黃種人體能條件就是不一樣，所謂的美式運科

terry95504801/10 10:33樣本我敢說黃種人占比很低，真的適合我們嗎？

terry95504801/10 10:35很多人看到美國研究就覺得好像什麼都對才是問題

ctes94000801/10 10:36美式≠不用練習，而是快速找出錯誤，減少走錯路。

terry95504801/10 10:37講投手就好，至今運科沒人敢徹底分析完一個新秀投手

terry95504801/10 10:37後能拍胸脯保證他能在大聯盟站穩一號

ctes94000801/10 10:37找出正確路徑後還是需要大量練習，這才會有訓練效果

nolimits01/10 10:37嘆為觀止

ctes94000801/10 10:38十次達成一次，進步到十次做對九次。這都要練習累積

vini77080301/10 10:39美式不等於邦美式， 但邦美式推文很多人護航反酸大家

vini77080301/10 10:39，說到底運科 真美式和真日式各有千秋也有好手穩定一

vini77080301/10 10:39直出來

ctes94000801/10 10:40日式大補帖練功秘笈人手一本，美式請家教一對一指導

kase0952101/10 10:40運動科學的本質是，利用現代科技數據，找出問題改進，

kase0952101/10 10:40所以本質上的問題是當你架了一堆設備拿到數據後會不會

kase0952101/10 10:40解讀會不會用

kase0952101/10 10:41哪也是不適合亞洲人的問題，誰叫你照搬了

brotherfat01/10 10:41為什麼不適合？黃種人不是人?還是人種差異有骨頭差異

brotherfat01/10 10:41？你要說肌肉量的話，那可以玩長槍和速度戰，但這也是

brotherfat01/10 10:41要運科介入呀。況且運科還有一個重點是疲勞監控，這是

brotherfat01/10 10:41跟土法煉鋼差最多的。

hdotistyle01/10 10:42殺豬公

rkilo01/10 10:42從來沒有不敢公開，沒有或不敢是不是去掉一個語意才對？

kase0952101/10 10:44這篇拿守備出來距離，我突然想到洪一中LM守備也是一坨

kase0952101/10 10:44屎啊

kase0952101/10 10:44老日式不是好棒棒

gtoselina01/10 10:45吾郎不也是土法煉鋼狂練，但是一樣用電腦系統逐步調教

gtoselina01/10 10:45他的投球動作，所以控球才變好，練習還是需要多一點啦

cherrybabe01/10 10:45鍵盤運科專家本體大多是肥宅

finalzerd01/10 10:45因為洪一中LM守備時間都拿去練打擊了，這個記得講過

terry95504801/10 10:46為什奧運比游泳就是沒幾個黑人選手？別小看人種差距

gtoselina01/10 10:46兩邊真的都需要，因為現在風向變成兩派，一派是只噴紅

gtoselina01/10 10:46中殺豬公一派把運科當神，明顯就是兩邊都不可少吧

finalzerd01/10 10:46練打擊錢比較多就那個時候出來的XD

jason560366001/10 10:46體能套在任何運動都是很重要的基礎

DrHarris01/10 10:46推，但講那麼多台灣球員還是繼續懶

jason560366001/10 10:47你沒有好的體能跟身體素質接受運科也不會更強

brotherfat01/10 10:47你確定吾郎不是天才嗎……幼稚園球速90km餒

cherrybabe01/10 10:47去看慢壘跟業餘棒球就知道，一堆嘴得一口好球，不到1

cherrybabe01/10 10:4720km都打得2266，笑死

gtoselina01/10 10:47他是天才啊，但是他更多努力練習吧？

joshtrace01/10 10:47LM守備一坨屎但人家一堆冠軍啊

terry95504801/10 10:48沒上過大聯盟就不能研究運科那研究室大概沒人了

sp12300801/10 10:48質量 幾公斤重? 還是幾牛頓?

kase0952101/10 10:49這東西要有什麼人種差距，因地制宜調整不會嗎

taddy054001/10 10:50控球不好的投手，能使用什麼運科，控球就會好 這句最棒

taddy054001/10 10:50基本上控球就天生的，後天頂多練一點點

hans719201/10 10:50推文一直說殺豬公殺豬公 請問可以分享非殺豬公的練法嗎?

hans719201/10 10:51想知道非殺豬公的菜單

Arodz01/10 10:51推！

kase0952101/10 10:51其實早就講過了，去美國的日本頂尖選手幫你用實際行動

kase0952101/10 10:51做出選擇了，去美國的日本人都選擇接受美國那套，然後

kase0952101/10 10:51不願意接受新知識的還在那邊人種差距

sustainer12301/10 10:52好了啦 又不是沒有練出控球的例子

adwn01/10 10:52職棒不是最講成績的，紅中的成績就放那，他那套就是有效啊

sustainer12301/10 10:52RJ跟他老師早年控球廢到笑 後來還不是練出來了

tecnniv01/10 10:52邦化版的美式=不想練球

Herb556601/10 10:53人家講效率，為的就是要在同樣時間練到更多量，結果被你

Herb556601/10 10:53解讀成不重量，誰知道你有沒有誤解其他東西誤人子弟

Arodz01/10 10:53好好苦練最實際…

lin82101/10 10:54那請問美式的接球又是什麼？ 美式為啥就英雄主義不是團隊

lin82101/10 10:54合作 mlb球隊也是團隊合作啊

davidlai778801/10 10:56運科有辦法修控球的話 讓我們看林振瑋可以進步到哪

AccLaborGo01/10 10:57用日本懶覺比美式雞腿？ 看你也跟著唬扯無法定義的美

AccLaborGo01/10 10:57式日式概念，後續也沒什麼好參考囉

Herb556601/10 10:57自己不懂怎麼運用工具幫不到選手推說是運科幫不到

terry95504801/10 10:59美國那套這麼完美怎麼大聯盟去打日職的一堆水貨？

Minihil01/10 10:59目前運科多幫你分析投球機制怎樣最佳 但投出去控的好不好

Minihil01/10 10:59還是要看自己

joshtrace01/10 11:01反正棒版規則，美式=運科高效率，日式=蝦練殺豬公

A80211ab01/10 11:01資質好不用運科 實在是無法認同

brotherfat01/10 11:02天才就是不用太多細緻的訓練，量只要他撐得過去就可以

brotherfat01/10 11:02成功。因為天才會在訓練過程中莫名其妙打造最佳機制

icloud801/10 11:03運科就是太空人在比賽中用科學偷暗號 誰能贏呀

terry95504801/10 11:04當年沙巴西亞減成沙瘦投球成績一落千丈嚇到吃胖回來

terry95504801/10 11:04，但運科根本不會建議他維持當時的體重吧？認為運科

terry95504801/10 11:04能夠輔助但不用期待導入就一定會有進步

natsu12301/10 11:04運科在神也補不了天賦 職業運動...

KWBilly01/10 11:05推，務實的練，在過程中善用現代知識與器材持續進步就夠

KWBilly01/10 11:05了。數據從raw data到可用本來就也需要很多時間學習與試

KWBilly01/10 11:05誤(還需很多錢)，本來就不是引進問題都解決了，方法也不

KWBilly01/10 11:05是只有一條

fisher687901/10 11:06量變產生質變，不練球的藉口仔才會一直嘴

finalzerd01/10 11:072019國民：可以，用反偷暗號就好

terry95504801/10 11:08及早接觸多個選擇有機會進步，但當成聖經信奉就不必

terry95504801/10 11:08，有些人就是適合一天兩百次形成肌肉記憶

Currahee5201/10 11:10運科控球不會好 但球速會增加 打擊率不會高 但力量會

Currahee5201/10 11:10增加 擊球初速會增加 運科的目的是更有效率的提升後段

Currahee5201/10 11:10選手的平均 照你的理論 參與運動的人不變 那強的選手

Currahee5201/10 11:10應該一樣多不是嗎？但為什麼美國日本這十年平均球速進

Currahee5201/10 11:10步那麼多？ 不就是運動科學進步帶來的效益嗎？

Willdododo01/10 11:16想法很好 但文章寫得很爛 徒增刻板印象與對立

theDorcus01/10 11:16你這篇邏輯蠻糟糕的 不知道在講什麼 美日式用質量討論

phix01/10 11:17用數據分析放球點 控球不會好？

phix01/10 11:18放球點往前移會改善控球吧

ANCEE01/10 11:19也是看到阿銀說1000下伏地挺身嚇到

SpursTony0901/10 11:26所以美式哪裡比較差也沒講 通篇屁話 想幫紅中平反喔

a8815266001/10 11:33從來都沒有人說美式不用練 你說的是邦寶式吧

amsmsk01/10 11:35人家是把訓練科學化 數據化 讓以後的人好參考 台灣永遠是

amsmsk01/10 11:35教練看那一套

mightymouse01/10 11:36日式訓練是確保地板，美式訓練才能挑戰天花板

mightymouse01/10 11:37美式不是不重視量，而是不要把時間體力浪費到CP值

mightymouse01/10 11:37低的訓練上

shengping01/10 11:38美國小聯盟那群練得才兇 不相信練得比日職少 尤其是中

shengping01/10 11:39南美洲那群 棒球是他們改變階級的唯一出路 拿命在拼

shengping01/10 11:40的 日本怎樣也算富裕國家

Herb556601/10 11:40講美式日式只是要挑動對立而已，不過你哪一國，為了要練

Herb556601/10 11:40更多的量，都要先知道怎樣練最有效率

infinitas01/10 11:43就算你用科學支持洪，你確定洪是根據科學說話？

loloool01/10 11:44老實說就人口基數的差異而已，日本是美國1/3人口

ki52389801/10 11:48我只是覺得紅中在嘴邦邦假美式就懶而已啦 紅中其實也沒

ki52389801/10 11:48真的接觸過美式是怎麼回事

meetdave01/10 11:51我文盲 文中沒提到日式跟運科同起跑點的優劣

c33331401/10 11:58資質不好才更需要運科幫助吧？運科不就是針對動作做分析

c33331401/10 11:58並改善，可以說沒天賦可能在動作感受度上很差，需要花更

c33331401/10 11:58多時間，但因為沒資質就叫人家不用練也太瞎了

SABA001/10 12:01看完還是不知道美式哪裡差

macair01/10 12:06趕快貼給阿強看，會下什麼成語

RealWill01/10 12:14日本會要求你不要自主訓練嗎？

jimluvssally01/10 12:15給邏輯天才尊重

Arnol01/10 12:16邦邦學的是散漫訓練，不是美式訓練

Arnol01/10 12:16真美式就是科學又重量、重休息又、重飲食

Herb556601/10 12:18對，美國球隊連睡覺吃東西都管

aweikids01/10 12:18先別說美式日式，台灣到底現在是哪種？

aweikids01/10 12:19過去台灣，投打低潮時，很多教練只會說，姿勢跑掉

aweikids01/10 12:19細講說不出個所以然

aweikids01/10 12:20至少現在多數球團的都有運科分析，攝影紀錄

Kangaroo0901/10 12:20資質不好誰有空理你 吳念庭還不是休假自費去練 這是

Kangaroo0901/10 12:20現實 不要太理想化

Kangaroo0901/10 12:20現在根本沒那麽多設備跟教練去一對一運科 講那麽多

aweikids01/10 12:20連不少球員本身都會剪片疊動作分析

clarkyoona01/10 12:21不是，你根本不懂運科。不懂可以去學，不要不懂裝懂。

aweikids01/10 12:21但是，發現差異了，該如何解讀數據差異？

aweikids01/10 12:21這才是目前各球員遇到的問題吧

Herb556601/10 12:22其實美國也不是要你自生自滅式的自主訓練，養成期球隊會

Herb556601/10 12:22幫每個球員設定目標跟訓練菜單，在球場練都會有教練顧，

Herb556601/10 12:22球季結束你回家他們也會告訴你要練什麼，定期追蹤

aweikids01/10 12:22不然哪來一些球員自費請訓練員，分析員

ToBeHonst01/10 12:22教練還是讀點書 立意良善 理解表達很爛

aweikids01/10 12:23美式運科就針對結果與原理都跟你說

Kangaroo0901/10 12:24看來也有人發現 事實就是一堆球員還要額外自費練 資

Kangaroo0901/10 12:24源什麽根本不夠

aweikids01/10 12:24球員自己也要思考理解，再去針對問題去調整

Kangaroo0901/10 12:24Yt 看看 說的一手運科誰都會 說不懂的很期待發點文來

Kangaroo0901/10 12:24打臉

aweikids01/10 12:25然後才是球員自主真的問題加強訓練

aweikids01/10 12:26看看一堆旅外回來的，其實都有一套自主訓練的模式

aweikids01/10 12:26但不見得適用土地生的球員

aweikids01/10 12:27至少多海歸派，回來都能維持一陣子成績

Kangaroo0901/10 12:27運科 10種運科教練 都能是不同模式 那你要練哪套最好

Kangaroo0901/10 12:27？ 不是給你運科就變強

aweikids01/10 12:27甚至低潮後，還是能找出辦法打回成績

GSG901/10 12:27https://reurl.cc/qrZkjN 倒數第二段是假資訊??

aweikids01/10 12:28看看台灣 三級棒球成績，再看看成棒

Kangaroo0901/10 12:28那些自費的 球團裡也有運科 但就是想看不同教練教的

Kangaroo0901/10 12:28視野 所以別造神運科了

aweikids01/10 12:28很多問題都是，學生有人跟你說怎麼做

aweikids01/10 12:29成棒繼續講同一套，無法繼續自我精進

aweikids01/10 12:29那跟其他國家差異就越來越大了

Kangaroo0901/10 12:29能不能吸收到頭來還是球員本身

nccu091101/10 12:31美式的量叫做人海戰術 身旁一定有人練比自己更多的

finalzerd01/10 12:32海歸派，回來都能維持一陣子成績←應該不含邦邦吧？

carcy01/10 12:33美國人材的質量是什麼？看不懂

kenny012001/10 12:36這來打廣告的吧 聽君一席話

finalzerd01/10 12:36A-ROD這種高中打棒球玩票性質，結果吊打一推人努力半天

slayer660301/10 12:36美式801今年要勇奪第六嗎

finalzerd01/10 12:37這種天賦就不是你多少練習多少運科可以趕得上的差距

BryantKobe01/10 12:40味全龍那段是在供三小

asdatp01/10 12:41這篇是來蹭紅中流量的吧

ILLwill01/10 12:42那個，地球上真的有那種人，你練十年輸他一年。而這種人

ILLwill01/10 12:42都會往大聯盟或是NBA英超什麼的聚集

ILOVEWAVE01/10 12:51教練基層是啥

myeason01/10 12:56所以日本沒一個游擊手能站穩MLB 幾乎都轉2壘手

clarkyoona01/10 13:49直接講沒錢運科就好，不懂不要扯一堆胡說八道

business8501/10 13:58推

dm0301/10 14:03紅中明明就殺豬公起家的

nakayamayyt01/10 14:17阿鑼早就講過美國練得少是誤解 他去美國進修才知道

nakayamayyt01/10 14:18美國練習量超大 美式練習量少是誤解

nakayamayyt01/10 14:19頂尖環境就是天才還練得比你更多 就像喬丹練習量海放

nakayamayyt01/10 14:19別人

kixer200501/10 14:41確實啊 台灣職棒這種環境幹嘛花錢做運科 薪水這麼低

kixer200501/10 14:42隨便打打混口飯吃 每天喝酒唱歌不好嗎 反正季末的時

kixer200501/10 14:42候再來po一下努力不夠 我愛你們 這樣就又混過去了

tony101001/10 14:48運科就是讓訓練更針對更有效率，如果本身不練到那個量

tony101001/10 14:48，哪裡有用

trylin01/10 15:06臺灣球員就欠操阿

trylin01/10 15:06也不用說球員 臺灣學生也是上大學一放飛就擺爛

trylin01/10 15:07民族性就這樣 小時候被盯著都很厲害 一沒人盯就爛掉

trylin01/10 15:08從小到大只會老師(教練)說啥就做啥 沒人跟你說怎麼做

trylin01/10 15:09的時候就啥都不會

Bluebluehsu01/10 15:22科學基礎就是數據資料，沒有這些基礎，的確只是套上

Bluebluehsu01/10 15:22科學皮囊的胡說八道，但數據不會天上掉下來，訓練要

Bluebluehsu01/10 15:22走，持續充實數據庫也很重要

ChrisDavis01/10 15:24結論是來宣傳粉專的吧

pucca06801/10 15:32這就現代年輕一輩的通病啊～努力是地板～天份運氣是天

pucca06801/10 15:32花板～不先蓋好地板～整天吹自己的天花板～笑死

sa1396138701/10 15:57推，事實總是刺耳

Magicbears01/10 16:16有些外行很愛把美式當聖旨，然後合理化自己愛炒短線的

Magicbears01/10 16:16思維

Magicbears01/10 16:16或是滿足自己那可笑的優越感

javatea01/10 16:24good!

asskid01/10 16:29好長的廢文

lyi33tw01/10 16:33井深

salkuo01/10 17:14其實也沒啥民不民族性的啦 我的感想就是台灣人大多數都不

salkuo01/10 17:15會教or沒時間教or懶的教；最後速成型的教育體制之下還要要

salkuo01/10 17:15求每個人有獨立思考的能力不是天方夜譚嗎www

salkuo01/10 17:16你不管是學什麼尤其是體育相關的 都要求一個口令一個動作

salkuo01/10 17:17這樣能培養出所謂的思考能力嗎xd

granturismo01/10 17:22不認同美式偏見的部分，建議真的待過美國職業棒球再

granturismo01/10 17:22下評論

Brusolo01/10 17:27什麼英雄主義，人家做得好的制服組是整個團隊20、3

Brusolo01/10 17:270人，透過app提供給每位選手個人所需的數據目標和

Brusolo01/10 17:27資料，自己去查查光芒怎麼做的，這年頭google很簡

Brusolo01/10 17:27單

a6444long01/10 17:51好的 我相信高科技的美國人

Derp01/10 17:59所以美式接球是啥你有影片嗎

martin100701/10 22:24怪不得只能待台灣

martin100701/10 22:25也是，台灣目前的職業運動環境，學理會走這的本來就

martin100701/10 22:26很難是多優秀的人才

pain001/11 01:02美式英雄主義？？？

hchs3170501/11 04:23科學的對照組怎麼做去了解一下吧