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[討論] 有關大巨蛋下沉式設計

看板Baseball標題[討論] 有關大巨蛋下沉式設計作者
puppyscat
(哀....)
時間推噓74 推:95 噓:21 →:159

從亞錦賽到讀賣巨人,陸續看了3場比賽

最大的心得是散場真的比想像的順暢很多

原本以為亞錦賽是因為還沒全滿

但對中信這場下雨的情況也是很快就能離開

似乎跟球場下沉的設計有些關係

根據觀察,球場座位最多的區域應該就是B1跟2樓的內野

B1可以向後從Gate離開球場到地下的廣場在回到地面

2樓跟以上的就走樓梯從忠孝東路出來路面

感覺有不錯分散人潮的效果

我這次從4樓離開,才突然想到因為球場下沉,所以少走一層樓梯。

這是不是也跟大聯盟有一些球場會順著山勢興建的概念一樣?

盡可能地讓各層看台都能先離開球場然後再回到地面的意思?

---

其他的心得大家都分享得差不多了

作為一個四十幾歲的大叔

覺得這個球場真的來之不易

雖然離完美還有不小的距離

但至少跨出了第一步

如果鼓勵能比責難更多一些

興許真能鼓勵其他的企業或地方政府也願意一試

不然這種罵法

就算其他城市想蓋 願意做的企業怕是很少

就如同其他網友說的

大雄能罵的事情不少

但換成其他小一些的企業可能倒不知道多少次了

而更大的財團

如果願意做...或許早就做了...

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.132.163 (臺灣)
PTT 網址

book868503/04 09:12是因為限高跟不要擋住國父紀念館天際線

maimai206303/04 09:12錢?????

puppyscat03/04 09:13回一樓,這問題我知道,我是說發現下沉的好處?

book868503/04 09:14B1還是有影響啦

hopper03/04 09:15就國父紀念館的特殊規定

bbo4045303/04 09:22其他縣市花不起3百多億蓋巨蛋,遠雄蓋完巨蛋本來就是本

bbo4045303/04 09:22分,遠雄蓋巨蛋蓋到有公務員被判刑,還在這裡幫他洗白

dragonash1303/04 09:22國外很多球場也都這樣往下挖啊

takaai03/04 09:23球員很多都叫好 吳俊偉拍得影片在兄弟水管可以看看

ander0352703/04 09:23查了才知道有國父紀念館週邊限高60m的規定 還好今年

ander0352703/04 09:23一月解除了 都2024還有這種封建法規也是白癡

EKman03/04 09:24你多少錢被遠雄拿走,還幫他講話勒,可憐

wang5603/04 09:25推6樓,其他建商搶蓋大巨蛋結果只給遠雄,還想洗白?

wang5603/04 09:26如果當初給其他建商蓋,跟本不用這麼久,也不會品質問題

wang5603/04 09:26還漏水

kenro03/04 09:28限高真的很白痴,大巨蛋還需要再修的更好

dlcro03/04 09:32好了啦一天到底有幾篇KPI

awayaway03/04 09:34當初台北市政府要跟遠雄解約,但是被公共工程委員駁回~

awayaway03/04 09:34歷史沒有如果,但如果換了其他團隊會不會是另一番風貌呢

awayaway03/04 09:34

Retangle03/04 09:37國父紀念館這種沒產值的東西還敢限高

cccmn03/04 09:37台灣地狹人稠 要找到巨蛋這種蛋黃中的蛋黃幾乎就沒了 還要

cccmn03/04 09:37財團願意花錢蓋?

rock12352003/04 09:37雖然應該用鼓勵代替責罵,但我對遠雄的容忍度只有1年

Noback03/04 09:37蓋的久還不是其中七年被某人卡

rahim121103/04 09:37台灣蓋球場的幾乎都是笑話,每座球場都慢慢才修成能用

rahim121103/04 09:37的樣子

mk3323003/04 09:38這遇到緊急疏散要符合安全標準我很懷疑…

Noback03/04 09:38小巨蛋早點拆掉換回市立棒球場才是王道

rahim121103/04 09:39當然,新竹那個根本沒有要修,是發新聞用的

Retangle03/04 09:39還在卡七年 是多喜歡當初的遠雄魔改版巨蛋

TheoEpstein03/04 09:40擋國父紀念館要限高這個理由真的是匪夷所思

az98765203/04 09:41台灣根本沒幾個建商想蓋大巨蛋

az98765203/04 09:41近期很多大建設 都是港資和台資合股蓋的

az98765203/04 09:41譬如台北雙子星^^

az98765203/04 09:42不然就是壽險業先買地上權或土地 後面合資蓋

oaoa52403/04 09:42為什麼國父紀念館要限高?憑什麼?

az98765203/04 09:43遠雄是在台灣棒球很黑暗期 進場這點不簡單

Retangle03/04 09:43建商都蓋豪宅沒人要蓋建設和商場

puppyscat03/04 09:45這也是我不太懂的地方,遠雄欠罵的地方很多

puppyscat03/04 09:45但還有哪些"選擇" 真沒聽過有其他企業願意阿

puppyscat03/04 09:46如果這場真的遠雄賺爛 怎麼當初沒看到大家搶標?

gn0227573703/04 09:47無論如何 遠雄到底還是生出了這顆國人夢寐以求的大巨

gn0227573703/04 09:47蛋 且經歷了那麼多風風雨雨 沒有功勞也有苦勞 或許不

gn0227573703/04 09:47完美 但是遠雄絕對也算是為台灣棒球貢獻一份心力了

kenro03/04 09:48那時候也只有遠雄來標啊,真的想蓋是沒什人

JerrySloan03/04 09:48我還以為是松山有機場要限高 原來是國父紀念館

Noback03/04 09:49是擋松山機場吧 拜託....

tairry200903/04 09:49笑死 都送他一大片商場了 還在感謝 被賣了還在幫人算

tairry200903/04 09:49

dawnny03/04 09:491999.12有意取代味全龍進軍中職

Noback03/04 09:49那附近的里都還有領機場補助

dawnny03/04 09:502000.3辦了4國5強邀請賽 讓王建民發光發熱進軍MLB

Retangle03/04 09:52大巨蛋是為了國父紀念館限高沒錯

puppyscat03/04 09:52我自己是投資背景的,怎麼算都算不出遠雄有賺這事情

puppyscat03/04 09:53這我以為業界都很清楚,辜辜大概也是評估完就算了我猜

Noback03/04 09:53魔改版巨蛋還不是給他蓋完了,特地找了林洲民來嚴審 ,

Noback03/04 09:53審不過要拆發覺要賠三百億 ,雙腿一軟不敢擔政治責任 ,

Noback03/04 09:53立馬趕跑林洲民。修參數模擬立刻過。

laker78030403/04 09:53國外很多新的球場都是下沉式設計

ultratimes03/04 09:53桃園球場也是下沉式設計

Retangle03/04 09:53限高令已經被拔掉了

rahim121103/04 09:54換人就沒有功勞也有苦勞,笑了

Noback03/04 09:55商場要明年中才上線,遠雄也是倒楣,五十年合約還不知道

Noback03/04 09:55剩幾年可以賺。

Retangle03/04 09:55現在用的是已經被修了一大堆的巨蛋

Retangle03/04 09:56這板竟然有人支持最早的遠雄版巨蛋

Noback03/04 10:00修一大堆 電腦模擬還是沒過啊 最要命的是百貨根本不應

Noback03/04 10:00該跟巨蛋連在一起 除非拆掉 不然根本不會過

book868503/04 10:01要賠300億耀我也不會賠

book868503/04 10:01我也不認為老台北會原地重建巨蛋

Noback03/04 10:01外野一堆出口都在百貨那邊 這兩天散場搞那麼久40分鐘

Noback03/04 10:01就是原來的出口沒開 但就算開了 模擬一樣沒過

az98765203/04 10:02除非在郊區蓋 不然原本那種電腦模擬 觀眾席需要2倍大吧X

az98765203/04 10:02D

book868503/04 10:03國父紀念館是醜 但他的存在救了很多沒有太多錢的藝文團

book868503/04 10:03

hopper03/04 10:03https://reurl.cc/2zODq4

book868503/04 10:04其實討厭柯 罵他中間卡 就算了 但問題其實一直都在北藝

book868503/04 10:04跟音圖

book868503/04 10:05沒百貨跟影城要賺什麼

book868503/04 10:06以為東區還是那個老東區嗎

book868503/04 10:06覺得遠雄可憐 還不如問劉培森吧

dusted03/04 10:08到底這兩天遠雄派多少人洗地洗腦啊

aalittle03/04 10:08都搞到有人被關了

hans719203/04 10:08唉 如果沒有商場 你覺得現在場租要多少錢?

work102403/04 10:09幫遠雄洗白喔?人家一開始沒按圖施工喔

Retangle03/04 10:11遠雄一開始就擺明我亂搞你也得給我過

Retangle03/04 10:11然後還真的差一點給他拗過

GeneralRamir03/04 10:12

wang5603/04 10:13這顆蛋蓋完就是要還給政府和人民,但被遠雄綁著賺錢,惡劣

wang5603/04 10:13,還想洗多白?

joeduck03/04 10:13遠雄就有凹有機會,差點得逞

aalittle03/04 10:15就有商場啊,只是想凹更多,商場變更大就變馬桶了

dean021303/04 10:17問題一堆還想洗白 光流水席漏水幾個月都沒修好就爛爆了

fatdoghusky03/04 10:18電腦模擬早就過了啦...誰還停留在2014那個隱形結界

fatdoghusky03/04 10:18版本的模擬阿?

Noback03/04 10:25不爽的話就拆嘛 ,不合原始設計就拆嘛 ,為什麼不敢拆 ,

Noback03/04 10:25沒肩膀擔起責任啊

Noback03/04 10:26遠雄爛就拆啊 哪來那麼多牽拖

usausausa03/04 10:28遠雄真的這麼好 就不會搞這麼久了 真的不用費心洗

ponguy03/04 10:28流水席現在新聞少成這樣還是吃了不少首度紅利

weijinsusu03/04 10:28有其他建商想蓋會由零回饋金的奪標?腦袋動一動好嗎?

weijinsusu03/04 10:28其他建商是誰?有出來哭嗎?

weijinsusu03/04 10:30連BOT是什麼都不知道還來當蛋黑啊

ghostl4080903/04 10:32 (* ̄▽ ̄)/︴<>< <>< <><

weijinsusu03/04 10:32遠雄是垃圾,但不要亂扯,當時就沒有人要蓋

puppyscat03/04 10:33樓上說到我的心聲 這麼好賺還讓遠雄便宜拿下 不合理

ghostl4080903/04 10:33進出場動線可以更好 漏水的補起來 音響再調整

davidwin1703/04 10:34幫補血

bbs084073803/04 10:37沒有百貨商場的話 全台灣沒有建商會來蓋啦

muto012003/04 10:37就是先天條件限制,只能蓋成橢圓型而非圓型,所以內野

muto012003/04 10:37走道相對之下跟國外比就是窄了一點

fireforce03/04 10:38巨蛋這麼好蓋這麼好賺 政府自己蓋就好了啊 可悲蛋黑

puppyscat03/04 10:41我們公司試算過,加上商場 投資報酬率還不如賣ETF...

Arens556603/04 10:41隨便 反正要有一個能用的巨蛋就對了

book868503/04 10:41拆你付300E 自己就說柯不敢付300E了

h31101303/04 10:42下挖是不是比較省錢? 結構比較好做?

book868503/04 10:43下挖也是有震動的問題啊

book868503/04 10:45還在哪邊發老台北變巨蛋的X夢

choosin03/04 10:50場館是一回事 效果看來不差 剩下就看跟商場人流來了之後

choosin03/04 10:50有沒有衝突 真正重點其實也沒啥 就是板南線很威 大眾運

choosin03/04 10:50輸好 本來就沒煩惱 這裡跨年 台灣燈會都疏運過哪有啥問

choosin03/04 10:50

book868503/04 10:51板南線很威也不用特別提

book868503/04 10:51不然選址就不會是松山菸廠了

fakeoldboy03/04 10:51大雄是誰? 為什麼要可愛化

EKman03/04 10:52遠雄粉變多也不錯啦,以後炒房就不會良心不安

book868503/04 10:52目前小巨蛋的紀錄也就一萬出頭 澄清湖二萬 世運的話就

book868503/04 10:5255555

EKman03/04 10:53我們提高賣價也是有很多苦衷嗚嗚QQ

choosin03/04 10:53下沉前面幾樓有講 是限高問題 應該無關疏散

Retangle03/04 10:53西班牙也有一個大雄 也正在跑法院中

book868503/04 10:53現在主要是 能不能長期營運這個室內場館 打平我想不可能

alenn03/04 10:54亞錦賽就有的漏水破洞 好幾個月不修好 被罵活該

intelken03/04 10:54都只能說時機很重要,剛好遇到一個很愛歷史定位的市長

intelken03/04 10:54,賺不了錢為什麼大雄要幹賠錢事?標下去發才發現嗎?

intelken03/04 10:54不管是有預謀或事後知道,所以後來才有各種弊案,一邊

intelken03/04 10:54為了要政績一邊為了要能賺,兩邊就開喬也睜隻眼閉隻眼

intelken03/04 10:54放任遠雄去弄

book868503/04 10:54演唱會最大的 其實就少數幾個+上座席多 其實光靠演出日

book868503/04 10:54並不划算

alenn03/04 10:55平野發現的本壘後不算, 漏水是很明顯需要改善點

s93040603/04 10:55星期一上班洗地囉

book868503/04 10:55很愛歷史地位的市長 可以去政黑講 幹嘛來這講

s93040603/04 10:55去過的朋友 第一天的兄弟場 散場都被罵爆

s93040603/04 10:56結果來了一篇歌功頌德

s93040603/04 10:56真巧

alenn03/04 10:56進場超爛我認為是udn主辦問題 跟遠雄無關

book868503/04 10:57老實說這些人我也很不喜歡 但都還是要以事實講話 而不是

book868503/04 10:57因為你的喜好 或是不滿 就把棒球當作一個隨意發揮的項目

s93040603/04 10:57權利金0的東西 有誰不想做? 忠孝東路精華地段 誰不想做

s93040603/04 10:57

s93040603/04 10:57還是只能給誰做?

joe0047703/04 10:58本來就要尊重國父,限高很合理吧,沒有國父11次革命推

joe0047703/04 10:58翻滿清,哪會有中華民國

book868503/04 10:59就算是下沉設計 我也覺得 除非忠孝東路地面側長期營運

book868503/04 10:59不然兩側的下沉廣場 對身障老人 或是嬰兒車還是有所不便

usausausa03/04 10:59真的不用低估商人智商

LightBlueSea03/04 11:04如果不會賺錢 遠雄最好是會蓋啦 遠雄是商人不是什麼

LightBlueSea03/04 11:04公益團體好嗎

rock12352003/04 11:05為了商場和旅館 遠雄砍了多少避難空間 不用幫他開脫!!

cityman999903/04 11:05當初就給竹中團隊就不會搞這麼久,就要假借扶持台灣

cityman999903/04 11:05建築技術

EKman03/04 11:06這篇給趙藤雄看到應該會笑出來,真可愛

coon18203/04 11:06蛤?40分鐘不是指北捷疏運散場嗎?

rock12352003/04 11:09台北大巨蛋順利落成也不能掩蓋遠雄當年貪婪的嘴臉...

ccl00703/04 11:11台灣高鐵:蛤

MACOTOBANK03/04 11:12你不覺得這個下沉式設計夭壽深嗎?

kazake03/04 11:13這篇一堆遠雄粉 好噁心…

boyo03/04 11:13所以說幹嘛讓他蓋好 就拆阿

boyo03/04 11:13誰想當建商粉 邏輯擺在那邊

oaoa52403/04 11:13遠雄貪婪的嘴臉還能護航喔 亞錦賽打完三個月還能漏水 真

oaoa52403/04 11:13

HIKONA03/04 11:14省錢犧牲安全

tt2503/04 11:2125真的猛

obabbv03/04 11:27喔是喔鼓勵大於責難

boyo03/04 11:31一個很簡單的邏輯嘛 這顆蛋這麼爛 毛病百出 為什麼不拆

boyo03/04 11:31就單純是主事者不敢擔起政治責任

boyo03/04 11:32你們現在也只能邊看邊罵 因為自己支持的人變來變去

boyo03/04 11:32如此而已

SYSH2403/04 11:34卡蛋還不是遠雄自己造成的 笑鼠

boyo03/04 11:35不爽遠雄這爛建商 就拆阿

book868503/04 11:36拆你給500E阿

book868503/04 11:36目前三個顏色都是主事者啦 都跑不掉

wtt16803/04 11:37甚麼年代了還有遠雄粉 穢土轉生來的嗎?

akira2703/04 11:39遠雄派來的網軍不要吹了好嗎?一開始就是為了商辦而來,

akira2703/04 11:39啥職棒黑暗期接下巨蛋很了不起,少唬爛了啦。

kintaro121903/04 11:40雄旁邊的百貨商辦才是本體,巨蛋順便蓋的?

book868503/04 11:41有時候覺得大家話都很會講啦 但實際齁

book868503/04 11:42三個曾經對大巨蛋發表意見的前候選人1.引退 2. 帶領一個

book868503/04 11:42看不懂的組織 3.沒說引退 但沒當籃協理事長後消失

book868503/04 11:44當然有人說我們可以拆了 因為是遠雄問題 不用付違約金

book868503/04 11:44但最後沒有 你當然可以責怪

legendd03/04 11:50實際蓋出來體驗不錯 給個鼓勵

tommy12331003/04 11:57所以你認為遠雄是寧可賠錢也要義無反顧幫台灣生一個

tommy12331003/04 11:57巨蛋嗎 投資背景大大

ssh71303/04 11:59台灣的BOT不都這樣 上個BOT高鐵也是政府出面收爛攤阿

mightymouse03/04 11:59加商場也不是什麼了不起的事,國外近年新建場館也

mightymouse03/04 11:59都是朝綜合娛樂園區的方向來做

ssh71303/04 12:01現在高鐵不也坐得爽爽的

JKjohnwick03/04 12:01這邊本來就看顏色說話啊

JKjohnwick03/04 12:01跟鄉民認真幹嘛

zxvf03/04 12:03國民和金鶯主場也是,然後入口設在外野看台

intelken03/04 12:04好啦好啦大家都不要講啦,就當事情什麼都沒發生,爽看

intelken03/04 12:04就去不爽看就不要去,不要管是不是球迷,就算是納稅人

intelken03/04 12:04是國民也都閉嘴是吧?

Retangle03/04 12:04高鐵好險有鬼轉新幹線系統

KWBilly03/04 12:05台灣跟商場真的很有仇,去日本旅館商場跟車站結合真的超

KWBilly03/04 12:05讚,台灣啥都要分很開…

ian4136003/04 12:08要不是柯文哲那個廢物市長,大家早就可以享受大巨蛋惹

ian4136003/04 12:08阿靠北我以為我在八卦QQ

Retangle03/04 12:09因為台灣早期政府辦的商場都很...

Retangle03/04 12:11大巨蛋責任最大的絕對是當完市長就消失的那個人

phix03/04 12:12中央卡蛋吧 不然怎麼可能不拚卸任前開放

book868503/04 12:17其實有更合適的地方都可以講 幹嘛來這講

cat7713303/04 12:18會下沉式是因為莫名其妙規定不得比國父紀念館高

book868503/04 12:18至於有沒有繳稅 看不看棒球 也都大概知道 你想講是的什

book868503/04 12:18麼吧

mynumber5503/04 12:19你沒參數,怎麼算出沒賺錢

mynumber5503/04 12:20投資背景可以通靈喔

threesmallgo03/04 12:20不要說巨蛋,美國連室外球場也很多是往下挖的

Retangle03/04 12:21如果今天是在日本蓋這顆蛋 應該會拆松菸倉庫

book868503/04 12:21除非你還真的認為 棒球是可以因為喜好 可以隨意發揮

ccl00703/04 12:21高鐵初期 遭嫌一堆 但人家經營至少知恥 會立刻改善

book868503/04 12:21松菸倉庫不會動

cat7713303/04 12:21遠雄老闆判7年,然後數十件官司台北市都贏。要感謝某個

cat7713303/04 12:22不愛看棒球的市長堅持好嗎?整天顛倒跟八卦政黑有啥兩樣

icosahedron03/04 12:22居然有人說我們跟商場有仇耶,太好了趕快把你家防火

icosahedron03/04 12:22巷都拆掉蓋商場

takamiku03/04 12:23商場才是本體 巨蛋是附屬 跟辣酷天一樣概念

tue67803/04 12:25那麼好賺 市府自己怎麼不出資蓋 現在遠雄蓋好就要踢走

tue67803/04 12:25以後誰還要去標案子

ccl00703/04 12:26換經營權記得跑法院

Retangle03/04 12:27BOT本來就這樣 是遠雄自己蝦搞才沒賺到

tue67803/04 12:28很不滿 當初就拆一拆 但就沒人願意承擔這罵名 還要賠錢

coffee7703/04 12:31還是想問為何要蓋信義區而不是關渡

ccl00703/04 12:32關渡的地 徵收經費 大概全國年度總預算都不夠

ccl00703/04 12:33外加後來設置自然保護區後 遙遙無期

book868503/04 12:33怎麼會是關渡

kenny71903/04 12:33後來限高也沒了啊 飯店百貨不是蓋更高 聯合報大樓也是

satoranbo03/04 12:37看當初是誰簽那個割地賠款的約,然後還蓋一個東破西漏

satoranbo03/04 12:37的馬桶蛋出來

stormcrow03/04 12:45東京建築限高:美!先進國家 台北建築限高:蠢!白癡規

stormcrow03/04 12:45

kenro03/04 12:49因為我們的限高是因為不能比紀念館高,超鳥

EKman03/04 12:58怎麼會想蓋在關渡,怎麼會,怎麼會

FeverPitch03/04 13:22遠雄倒楣???倒楣的是臺灣人吧!

tanby03/04 13:49這種設計 當初根本無法拆

Retangle03/04 13:55東京限高也是住宅區吧

Retangle03/04 13:56又不是在商業區中心然後就一棟建築限高

trickart03/04 14:09東京建築限高:美! 台北建築限高:蠢!

TenRings03/04 14:54撇開外在因素不說,B1也能疏散人潮是真的不錯

hohohoha03/04 15:20以北市財力 300E又不是付不起 地也是自己的 還不如挑適

hohohoha03/04 15:20合的點蓋更完善的

a1len03/04 16:00紀念館改成像紐約公園多好

SongLa556603/04 16:19全民公測 反而要多罵吧

SongLa556603/04 16:19罵了不改才有問題

az98765203/04 16:30大巨蛋的點 現在就是全台最佳 哪個場館可以出捷運站步

az98765203/04 16:30行5分鐘內入球場

Goldx503/04 16:48https://i.imgur.com/75Mhk3J.jpg

圖 有關大巨蛋下沉式設計

Goldx503/04 16:49你們最愛的遠雄,當初是這麼說的

mtcoat03/04 16:50東京限高是因為當年的關東大地震吧 後來蓋霞關時解禁了

mtcoat03/04 16:50台灣限高卻是不能超過蘿莉控紀念館?而不是飛安、地震安全

mtcoat03/04 16:51之類了一律才可笑吧

asdhse03/04 16:51噁心,還幫遠雄講話?腦袋被狗吃了嗎?

ww45654ww03/04 17:44遠雄蓋這個也是盈利,就像你會感謝建商幫你生出了家嗎

ww45654ww03/04 17:44? 除非真的用料好工法實在驗屋也還算順利。 很明顯這

ww45654ww03/04 17:44顆蛋孵的過程不是這樣

f9999999303/04 17:46問阿北啦

zerk03/04 19:28遠雄挺不下去

hinajian03/06 00:42遠雄錯的地方就是錯 不用濫情說什麼鼓勵多一些

hinajian03/06 00:43黑心廠商故意加蘇丹紅難道你也要謝謝他餵飽民眾嗎

tonypfc03/06 01:02早知道一樣下沉就蓋中山足球場了