Re: [討論] 柯粉為什麼對大巨蛋這麼有信心？

abyssa110/31 09:32太擠了吧好壓迫….

camp010210/31 09:38柯粉看不懂 也不想看 只會詭辯

popmentos10/31 09:38台灣人賭性堅強，總覺得不會那麼衰

camp010210/31 09:39出意外在地下一層二層的 沒啥機會可以逃

Hohenzollern10/31 09:40下層看台的有機會逃生 上層看台的比較抖

fuhaho10/31 09:41簡訊發給你 自己逃不出去 不關阿北的事

black20510/31 09:41笑死 菸狼粉突然非常用截圖評估了

black20510/31 09:41巨蛋從爛改好 新竹球場從普通改到爛 還有臉

IBIZA10/31 09:42又在鬼扯甚麼大巨蛋改好 根本沒改好嗎?

cool1052810/31 09:43所以現在下沈式廣場指定為避難層到底有沒有問題啊，我

cool1052810/31 09:43們這些雜魚覺得怎樣不重要啊。

IBIZA10/31 09:43已經過了啊

dodomessage10/31 09:43好喔 這麼多問題 你家議員都沒意見嗎？

IBIZA10/31 09:44你沒看到過去一年半一堆意見嗎?

dodomessage10/31 09:44內政部都給過了 你要不要去問內政部

IBIZA10/31 09:44吵一年半了還問這種蠢問題

MICWAR10/31 09:44你講得問題不就是避難層問題嗎？ 這不是已經解決了？

black20510/31 09:44根本沒改好？ 拗

black20510/31 09:45有夠可憐的詭辯

IBIZA10/31 09:45這件事情內政部就不是審查單位 是備查單位 沒有甚麼給不給

IBIZA10/31 09:45過

IBIZA10/31 09:45事實就是沒改好

IBIZA10/31 09:46基本上到目前為止 在工程變更的部分都是台北市政府評定落

IBIZA10/31 09:46敗(第三次工程變更)或是直接妥協(第四次工程變更)

black20510/31 09:46真沒改好的叫新竹球場 不意外就是了嘻嘻

IBIZA10/31 09:46@MICWAR 就地合法算解決?

MICWAR10/31 09:46不然拍一張澄清湖入口斜坡看看。搞不好看起來還像梨泰院喔

IBIZA10/31 09:46大巨蛋幾乎是沒改 照遠雄設計過關

Hohenzollern10/31 09:47下層看台在地下十公尺深

IBIZA10/31 09:47澄清湖會有四萬人擠著逃生嗎

IBIZA10/31 09:48地下10公尺深的應該是球場地面 不是看台

RedLiam10/31 09:48資料提供給簡七段 相信她會很樂意質詢的

IBIZA10/31 09:48球場地面打球的話就只有裁判球員跟隊職員

IBIZA10/31 09:48辦活動才有可能一堆人在球場地面

IBIZA10/31 09:48地下避難層早就一堆人質詢了 柯文哲就一意孤行啊

IBIZA10/31 09:49現在根本不是缺人質詢的問題好嗎

IBIZA10/31 09:49柯文哲已經拿這件事情出來罵一年多了

black20510/31 09:49又是根據感覺硬拗什麼評論和故事 呵呵

IBIZA10/31 09:50我隨便找都一堆簡舒培質詢地下避難層的新聞

IBIZA10/31 09:50https://reurl.cc/vmDQgA

IBIZA10/31 09:50但質詢有用嗎? 市府又沒責任照質詢做

IBIZA10/31 09:50@black205 我發文都有憑有據 你才是憑感覺 大家有眼睛看

MICWAR10/31 09:51澄清湖有2萬人喔，2萬人就可以擠熟悉出入口下坡？

MICWAR10/31 09:52就符合避難層法規阿？ 什麼叫做就地合法？

IBIZA10/31 09:52是靠解釋符合的 這個地下層哪一點符合避難層規定?

Hohenzollern10/31 09:52舉辦演唱會的時候就在球場平面啊 出事就很刺激了

black20510/31 09:53套一句你們常用的反質詢話 所以改多少 還是說你們只會

black20510/31 09:53直接放wwww

IBIZA10/31 09:53柯市府自己從2015年到2019年 都認定這個下沉式廣場不能當

IBIZA10/31 09:53避難層

IBIZA10/31 09:53@black205 我昨天發文就講過改多少了

IBIZA10/31 09:53@Hohenzollern 理論上應該不能辦演唱會

black20510/31 09:53還好啦 另一板沒人認同 回來這邊找點安慰就是了

black20510/31 09:53很合理

MICWAR10/31 09:53沒想到IBIZA 也要用"哪一點....."這種問句

MICWAR10/31 09:54戰神的身份應該直接點出吧

IBIZA10/31 09:54就算辦 也不能把觀眾席設在地下10公尺

IBIZA10/31 09:54笑死 我早就點出了好嗎?

Hohenzollern10/31 09:54開幕之後一定會有演唱會的

Tattoo10/31 09:55又在造謠了

IBIZA10/31 09:55翻我舊文吧

IBIZA10/31 09:55@Hohenzoolern 依照規定 演唱會場地觀眾席必須要地下7公尺

MICWAR10/31 09:55來個編號我去拜讀！

IBIZA10/31 09:55以上 所以這個場地辦演唱會是不合格的 就算要擴大解釋

nitrile10/31 09:56柯:就怪死人怎麼跑這麼慢

IBIZA10/31 09:56起碼地下7公尺以下的部分不能當觀眾席

IBIZA10/31 09:56也就是舞台在正中央的話 觀眾只能隔著一兩百公尺看

IBIZA10/31 09:57#1Y-taJc2 (HatePolitics)

IBIZA10/31 09:57我這篇就有解釋甚麼是避難層 以及大巨蛋為什麼有避難層問題

nitrile10/31 09:57為了增加百貨公司商場面積，觀眾的性命算甚麼

RedLiam10/31 09:58你這討論內容太專業了 鄉民沒辦法判斷 但中央審超過一年

RedLiam10/31 09:58了最後也核准又是為何？ 連中央+北市府都不能信要信什麼

IBIZA10/31 09:58依照建築技術規則建築設計施工編第1條第十四項

black20510/31 09:58好笑的是改了不少 菸狼粉硬拗抹一堆 也沒看什麼新解法

black20510/31 09:58嘻嘻

IBIZA10/31 09:58避難層為具有出入口通達基地地面或道路之樓層

RedLiam10/31 09:59「現在重新做了10幾個防火避難區塊、動線也重新調整、逃

RedLiam10/31 09:59生梯也增加了，國父紀念館的地下道也打通了」所以是有改

IBIZA10/31 09:59這個下沉廣場並沒有開口連接道路或地面 而是透過逃生梯

IBIZA10/31 09:59@RedLiam 這個我昨天回過了

IBIZA10/31 09:59防火避難區塊在台北市體檢前就有了

IBIZA10/31 10:00逃生梯宣稱加回來 但其實是商場/影城/飯店砍了17座

IBIZA10/31 10:00停車場加回六座

RedLiam10/31 10:00ok 我pass 期待半年壓力測試會出現什麼情況

IBIZA10/31 10:00基本上就只是讓市府能宣傳逃生梯加回來而已

IBIZA10/31 10:01#1ZNWqd6X 逃生梯增減的部分

IBIZA10/31 10:01#1ZNVGG5k 防火區劃的部分

IBIZA10/31 10:01台北市搞了五年其實沒得到甚麼

IBIZA10/31 10:02black205宣稱的改了不少完全是唬爛

IBIZA10/31 10:02防火區劃在體檢之前就有 逃生梯的部分 遠雄砍了商場17座

IBIZA10/31 10:02逃生梯 台北市政府去拜託遠雄在地下停車場加回六座

IBIZA10/31 10:02這其實就只是方便台北市政府宣傳而已

IBIZA10/31 10:03台北市政府不會告訴你砍的是商場 加回的是停車場

IBIZA10/31 10:04你看台北市政府所有宣傳是不是都避談加回的安全梯在哪

IBIZA10/31 10:04「台北市政府討回六座安全梯」　　多好聽

IBIZA10/31 10:05會玩這種把戲 你真的沒甚麼好期待台北市政府會在安全把關

IBIZA10/31 10:05這個政府看重宣傳勝於安全

black20510/31 10:07這種惡意解讀我還以為如果放去隔壁黨或是一開始就監督

black20510/31 10:07好 真棒

IBIZA10/31 10:08哪裡惡意?

IBIZA10/31 10:08不愛聽反駁我啊

black20510/31 10:08宣傳勝於安全 我還以為最有問題的是執政大黨呢嘻嘻

IBIZA10/31 10:08柯文哲本來就是從民進黨學到這套宣傳手法的

IBIZA10/31 10:08完全不意外

black20510/31 10:09硬體設施在被各種問題擋的情況下 也從容留人數上管制

black20510/31 10:09不過可能裝死沒看也是一招

black20510/31 10:09真的很棒

MICWAR10/31 10:101.推翻了過去幾年台北市的認定。2.把地下廣場當逃生地面也

MICWAR10/31 10:11是有爭議。關於避難層你認為主要是這兩點問題？

IBIZA10/31 10:13不用鬼扯 容留人數從頭到尾沒變過

IBIZA10/31 10:13這個我昨天都寫了

IBIZA10/31 10:13容留人數怎麼算 法規很清楚

IBIZA10/31 10:13是柯文哲一度有意放寬 被質疑之後又縮了

IBIZA10/31 10:13結果竟然最後是宣稱市府把關

IBIZA10/31 10:14#1ZNVGG5k 這一篇有提到容留人數問題

IBIZA10/31 10:15原本就是69833, 2018年李文宗開了三次喬蛋會議試圖施壓

IBIZA10/31 10:15 59833

IBIZA10/31 10:15開放提高到七萬

IBIZA10/31 10:16@MICWAR 那個下沉廣場要當避難層真的是太勉強

IBIZA10/31 10:17其實這不是沒有解決方法 只是柯文哲去年趕著完工

IBIZA10/31 10:18在二樓以上看台加設室外逃生梯就行了 姚文智的蝶翼就是

IBIZA10/31 10:18二樓以上看台的逃生平台

IBIZA10/31 10:18但問題是柯文哲趕著在任內完工 不然他任內一個重大建設都

chanollili10/31 10:18都改新系統了還在用林欽榮那套

IBIZA10/31 10:18沒有

IBIZA10/31 10:20google搜尋就只能找到2015年的模擬 而且我們是看位置而已

IBIZA10/31 10:20更正 位置跟動線 我並沒有討論模擬內容

black20510/31 10:21笑死一開始環評就是這人數 難道遠雄也是照這人數嗎

black20510/31 10:21也是啦 反正硬黑都好

IBIZA10/31 10:22遠雄不照這個人數就重作環評啊 笑死XD

IBIZA10/31 10:22本來就是寫死的東西 柯市府自己想施壓提高 被質疑縮回去

IBIZA10/31 10:23這樣可以宣傳成降低容留人數?

IBIZA10/31 10:24柯文哲根本把民進黨宣傳那套學了十成十 甚至青出於藍

MICWAR10/31 10:24我是期待你說感覺"太勉強"的理由拉

IBIZA10/31 10:25我前面不就引用法規了

IBIZA10/31 10:25依照建築技術規則建築設計施工編第1條第十四項

IBIZA10/31 10:25避難層為具有出入口通達基地地面或道路之樓層

MICWAR10/31 10:25加裝逃生梯是避開認定的問題，不是我想問你的重點

IBIZA10/31 10:25下沉式廣場並沒有出入口直接通達地面或道路

IBIZA10/31 10:25下沉式廣場並沒有出入口直接通達地面或道路

IBIZA10/31 10:26他就是一個兩端有開口的大廣場

IBIZA10/31 10:28現在這樣指定 就是把這個大廣場直接當作地面 認為到這邊

IBIZA10/31 10:28就安全 但真的是這樣嗎? 這個廣場大部分是有遮蓋的

IBIZA10/31 10:29在台北市政府2015年的體檢報告就指出

IBIZA10/31 10:30下沉式廣場本身並不安全 不可視為戶外疏散空間

IBIZA10/31 10:30這是當初柯市府提出的五大安全關鍵問題的第四點

IBIZA10/31 10:31https://i.imgur.com/MBC4cnB.png

IBIZA10/31 10:31你真的相信這個下沉式廣場在火災的時候是安全的疏散空間?

IBIZA10/31 10:32https://i.imgur.com/nSmQ733.png

IBIZA10/31 10:39這個避難層指定只是掩耳盜鈴而以

MICWAR10/31 10:49防火避難性能都整體檢討評定過了。我是真的期待你拿具體的

MICWAR10/31 10:49缺失點來討論的

tigerzz310/31 10:49怕

fatdoghusky10/31 10:52仔細看 影片2~4秒本壘後方的人群還沒有碰到綠色區塊

fatdoghusky10/31 10:52大巨蛋外圍就已經有藍色的人點指示物在跑了

fatdoghusky10/31 10:53那些就是地上2層跑下來的人，沒有所謂的要跑到b1跟人

fatdoghusky10/31 10:53群匯合在往綠色區塊的樓梯跑的設計

IBIZA10/31 10:53錯了 2秒之前 地下1層跟地上2層的人都還沒到逃生梯

IBIZA10/31 10:54巨蛋外地面就有人在跑了 那些應該是設定原本就在一樓的人

sincere7710/31 10:54柯黑這時又個個都變成逃難審查專業的建築師了

IBIZA10/31 10:54我有回你 哪些區域是用下沉式廣場逃生 自己去看

IBIZA10/31 10:54https://i.imgur.com/4Js8WXw.png

IBIZA10/31 10:54標示1的兩個逃生梯 就是利用下沉式廣場逃生的

IBIZA10/31 10:55這個逃生動線就是先從地上二層到地下一層 然後從下沉式廣場

IBIZA10/31 10:55出來

IBIZA10/31 10:55這個在2015巨蛋體檢報告就有畫出來了

IBIZA10/31 10:56https://i.imgur.com/HSEJ70F.png

IBIZA10/31 10:56很明顯可以看到 在地上2層以上的看台的觀眾 先下到地下一層

IBIZA10/31 10:56下沉式廣場 然後再從廣場上到一樓

MICWAR10/31 11:30看台觀眾下到出口後避難，是球場內動線的邏輯，問題在哪裡

MICWAR10/31 11:30有不符合法規嗎？

fugitive2410/31 12:41反正出事再檢討市民就好

pan053110/31 19:02快去選立委修法 少在這亂帶風向