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[討論] 林洲民談大巨蛋

看板HatePolitics標題[討論] 林洲民談大巨蛋作者
urban
(經營職棒要有良心)
時間推噓32 推:44 噓:12 →:152

原來預設是災難發生時,觀眾都很熟悉逃生路線,而且會很有耐心井然有序的疏散

所以如果你逃生時不熟悉路線又慌張,就是你的錯不是柯文哲的錯喔!

當初直接幫遠雄趕走林洲民的李文宗,現在是北捷董事長喔

節錄最重要的防災測試部分:

此「防災避難避難電腦模擬」測試時,有兩大重點是在我任職都審主任委員,審查大巨蛋時(2017、2018年間),和防災避難委員們所共同堅持的:
1 對大巨蛋現場的逃生方向熟悉度參數應該設定為「不熟悉」(local familiarity /off);
意即,當災難發生時,大部分的人並無法立即了解逃生方向及位置。
2 當大巨蛋發生災難須緊急逃生時,大部分的人是驚慌的,因此,其情境設定參數應該是「不知所措」(impatient /on)。

但是在2019年10月14日通過的大巨蛋「防災避難電腦模擬」卻全然被特定的委員們「蓄意迴避」此重要的兩項設定。目前,台北市府所聲稱通過的電腦模擬內容為:
1 其「逃生方向熟悉度」的設定是「熟悉」(local familiarity/on),意即,每個人都熟悉大巨蛋所有的逃生口位置及逃生方向。
請問所有的台北市民,大家是否全然「熟悉」各位常去的餐廳、電影院、大賣場等公共場所的逃生口位置及逃生方向!
2 其「逃生情境」的設定是「泰若自然」的穩定,並不會「不知所措」(impatient/off)。
請問所有的台北市民,大家萬一不幸必須在公共場所因災難發生而逃生時,各位有可能會是「泰若自然」的優雅避難嗎!

至於李文宗之流,以咆嘯的口吻告訴我:「只有林洲民離開台北市府,遠雄大巨蛋的都審才會通過」,這些都不重要了。我的重點:迴避重要參數設定而通過都審的通過,不是通過!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.181.212 (臺灣)
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dxoxb10/30 22:13林洲民怎麼都不談社會住宅

他粉專談很多次了,就是柯文哲不喜歡

ct41213310/30 22:13那以這論點 臺灣還有建設能蓋嗎

ct41213310/30 22:14現有的大型場館 哪個可以過關

所以你是說柯文哲說的安全都在騙嗎?

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:15:15

ct41213310/30 22:15哪個人會跟你說不安全?

amordelcor10/30 22:16小巨蛋 高雄巨蛋跑一下相同參數呀

ct41213310/30 22:17不用哪跑 高雄世運主場館 同樣55000人 跑一下就好

windom10/30 22:18那些已經都沒有用了啦

gisasy00110/30 22:18大巨蛋 疏散有分12個通道,不會幾千人擠一個通道。

ct41213310/30 22:18想要絕對安全很好,那政府就重新簽約一個人少又大的BOT

clwXXX10/30 22:18小巨蛋跟高雄巨蛋最底層是地下室嗎?

clwXXX10/30 22:18逃難時地面層會同時碰到大量往上和往下的人潮嗎?

clwXXX10/30 22:18小巨蛋和高雄巨蛋有共構百貨公司電影院嗎?

clwXXX10/30 22:18柯糞真的只會鬼扯

windom10/30 22:19ct412133 你不要笑人啊 你知道大巨蛋對外只有忠孝東路跟光

seouit10/30 22:19大巨蛋蓋在那個地方 疏散本來就不容易了

ct41213310/30 22:19高雄巨蛋有阿

windom10/30 22:19復南路嗎 那邊平常就塞爆了 果然;阿北粉絲都是外縣市的 哀

windom10/30 22:19納編如果出事 跟你保證不用5w人啦 1w就會團滅了啦

valentian10/30 22:20大家都不熟悉,大家都慌張,那感覺沒得過了。看看梨泰

valentian10/30 22:20院,一堆人擠一起,就是這副模樣

ct41213310/30 22:20那這樣幹麻還蓋

windom10/30 22:20那邊根本沒有地方可以疏散可以逃的啦 不懂還愛裝懂?笑死喔

amordelcor10/30 22:20差那麼多

ct41213310/30 22:20市區所有大型場館都不合格了阿

你有證據嗎? 沒有就是造謠喔

windom10/30 22:20當初就是看到柯文哲要拆蛋跟遠雄送總帳才投給牠的啊 結果

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:21:33

windom10/30 22:21ct412133 <= 請部要拿高雄市區來比台北市區 真的有差

ct41213310/30 22:21你投給他又沒給他幾百億

windom10/30 22:21建議您 真的有空來大巨蛋這邊走一下 你就會脫團了 脫離4%%

ct41213310/30 22:21有什麼差 高雄巨蛋外就不塞喔

windom10/30 22:22五大弊案=>五大案 =>無大案=>變政績 柯文哲的詐騙SOP在這

valentian10/30 22:23什麼路我忘了,但是以前大巨蛋開會時就說過,當地交通

valentian10/30 22:23條件,並不適合大巨蛋這種人多的地方,但是拆掉又會影

valentian10/30 22:23響捷運。這個恰巧說明錯誤的政策比貪污可怕,接手的人

valentian10/30 22:23是進退維谷

valentian10/30 22:24不如把這個問題拿去問蔣萬安和陳時中好了,我想看看有

valentian10/30 22:24沒有人會說出拆巨蛋的政策。

cactus4410/30 22:25要拆蛋等同要市政府付全額的違約金現實不可能這麼處理

遠雄如果真的有罪,確實可以拆

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:26:12

cactus4410/30 22:26如果大巨蛋不是BOT大蓋早就拆了吧

ct41213310/30 22:26他有罪不代表可以單方面無償毀約

行賄蓋好大巨蛋,行賄被判刑,然後繼續收大巨蛋權利金,民法上的確可以單方面解約喔

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:27:42

amordelcor10/30 22:27windom出呀 問了又不出 藍綠也是這樣 說很大聲 出個錢

ct41213310/30 22:27更何況這是市府跟業者都有人被判刑

amordelcor10/30 22:27又閃~

ct41213310/30 22:27用車禍來講 雙方都有責任 只是比例要打官司

lowsan10/30 22:27檳榔柯都已經把巨蛋蓋好,四趴仔說什麼看會不會有人說要

lowsan10/30 22:27拆掉,真好笑,當時還沒完成前蓋修改就該叫遠雄自己出錢

lowsan10/30 22:27修正,根本亂搞

valentian10/30 22:28我認為柯的前幾年,北市府確實為巨蛋花了很多心思,對

valentian10/30 22:28大巨蛋的訊息也揭露很多,因此當我看完時,就知道那顆

valentian10/30 22:28蛋只能盡量補救,沒有別的方法,拆巨蛋也討論過,議會

valentian10/30 22:28表示不會幫賠錢這事解套

ct41213310/30 22:28BOT案一直都是遠雄出錢蓋阿

ct41213310/30 22:29北市府出的是那塊地

valentian10/30 22:30那時沒法叫遠雄出錢,解約應該是市政府付錢。現在的話

valentian10/30 22:30不確定

ct41213310/30 22:30馬市府幹的事 代表的都是台北市政府

ct41213310/30 22:31不會因為換了市長就可以不認帳

nvlsvee10/30 22:31林沒用了拉 只會亂搞 退休不意外

原來擋遠雄官商勾結就叫做亂搞 怪不得護航遠雄的李文宗會高升北捷董事長

valentian10/30 22:31當年的說法是,你要叫遠雄自己拆,那人家跟你打官司,

valentian10/30 22:31沒弄個八年十年不會有結果,然後就變爛尾樓

amordelcor10/30 22:31隨便 那把馬政府的都抓走呀

tannoy10/30 22:32巨蛋柯,柯政績

dxoxb10/30 22:33林洲民有講過為什麼會漏水嗎

valentian10/30 22:33馬時代約都簽了能怎麼辦?況且公家機關就是這樣,一堆

valentian10/30 22:33法規,做事綁手綁腳

ct41213310/30 22:33假設北市府要單方面解約可以,最後也可以跟李述德求償

ct41213310/30 22:33只是 他有個屁錢可以賠北市府

valentian10/30 22:34跟李求償,在金錢的部分意義大嗎?

valentian10/30 22:34而且拆了捷運問題怎麼辦?

SDCREW10/30 22:35這問題很簡單,直接號召幾萬人進大巨蛋實際跑一次就知道

SDCREW10/30 22:35可不可行了!在台北市號召幾萬自願民眾並不難

louis1310/30 22:35大巨蛋這種這種東西本來就不適合蓋在市中心了 而且還是交

louis1310/30 22:35通如此壅塞的地段 簡單來講就是為了圖利財團才蓋在那個地

louis1310/30 22:35方的

cp10910/30 22:35法院有準你解約嗎 笑死

ct41213310/30 22:36BOT案就是要圖利財團 這是現實

cp10910/30 22:39塔綠班的邏輯 就是擺爛 要市政府和遠雄打官司 最後大巨蛋變

cp10910/30 22:39爛蛋

threeforw10/30 22:40講那麼多中央也還是審核過了,陳時中也不敢宣示要拆蛋

threeforw10/30 22:40,你到底要表達什麼?

開始推給中央了啊

dahlia735710/30 22:40去嗆馬英九跟郝龍斌啦,操

修改設計是柯文哲任內核准的喔,柯文哲引以為傲呢

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:42:56

dahlia735710/30 22:41你要拆彈,你叫陳時中選上去拆啦

threeforw10/30 22:41表達千錯萬錯都是柯文哲護航放水遠雄害他們被判刑?

dahlia735710/30 22:41選不上就不要靠杯

benothing10/30 22:42很多洗地的ID阿,就是要把柯文哲跟這個責任給切割開來

柯文哲就是想當婊子又想立牌坊

dahlia735710/30 22:42陳時中選上有種第一天就解約拆巨蛋,幹

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:43:40

dahlia735710/30 22:43去告柯文哲啊,操,在這邊該有三小路用

四趴仔別這麼急嘛,看來打到痛點了

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:44:20

dahlia735710/30 22:44請律師把馬英九到柯文哲一次告不會?

dahlia735710/30 22:44在這邊該陳時中就選得上?

kouta10/30 22:45柯文哲要下台了 不關他的事了 以後黃珊珊負責

dahlia735710/30 22:45民進黨有種去告啦,笑死

a2253072210/30 22:46大巨蛋蓋好大家都開心 柯P好棒棒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

dahlia735710/30 22:46巨蛋就我家十分鐘路程,蓋好我當然愛爽啊

dahlia735710/30 22:47旁邊就有so go和巨蛋,國父紀念館現在又翻新

dahlia735710/30 22:48你他媽搞成爛尾樓,這邊居民跟你拼了,操

如果十分鐘路程 你家到信義區或是東區的百貨公司應該更近

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:49:46

dahlia735710/30 22:49旁邊的商家多需要大巨蛋的挹注啊

你應該不是台北人 因為小巨蛋就對附近商家沒啥幫助

dahlia735710/30 22:49重點不是那個蛋有多好,是旁邊的居民受夠了

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:50:45

camp010210/30 22:51巨蛋周邊交通真的爛

dahlia735710/30 22:51我在忠孝敦化那,離東區兩站,大巨蛋在中間

忠孝敦化就是東區了,你在說什麼?

dodomessage10/30 22:52塔綠班管你爛尾不爛尾,最好爛在那邊可以每天臭柯屁

dodomessage10/30 22:52。你認為塔綠班會在乎經濟發展國家進步嗎? 不會 他

dodomessage10/30 22:52們只在乎一種東西叫做 選票!

dahlia735710/30 22:54那邊本來有新的芒果冰和漢堡王都辦了

dahlia735710/30 22:55鮮芋仙也收了,本來過了逸仙路這些都能得利

芒果冰在微風松高的也收了,鮮芋仙全台灣收掉更多,應該跟大巨蛋無關

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:57:23

dahlia735710/30 22:56黃珊珊的競選總部就在對街,旁邊有一家blue fish

dahlia735710/30 22:56另一頭松菸的店也收了很多家

小巨蛋附近也一堆倒掉跟出租

dahlia735710/30 22:57你跟我說,這些吃的店家沒影響?

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 22:58:24

dahlia735710/30 22:57明年大巨蛋商場已經跟soho簽約了

dahlia735710/30 22:58sogo不是soho

dahlia735710/30 22:59Dozo呢?巨蛋正對面也掰了

dahlia735710/30 22:59Dozo呢?巨蛋正對面也掰了

Dozo老闆是高國華

shmilyss10/30 23:00蚵粉森器器五大弊案變五大屁案

dahlia735710/30 23:00小巨蛋我覺得跟大巨蛋有差

ct41213310/30 23:00大巨蛋能不能成其實還很難說 沒那麼多的觀光客

dahlia735710/30 23:00大巨蛋是板南線,就在市政府前一站

dahlia735710/30 23:01大巨蛋還串連了國父紀念館跟信義商圈

微風信義跟統一時代都苦哈哈了 很多時候不是蓋個東西下去就會好

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:03:49

dahlia735710/30 23:02去小巨蛋真的有點麻煩,捷運不順不如搭公車

dahlia735710/30 23:02大巨蛋旁邊還有松菸跟松菸誠品

微風松高跟A13大遠百位置極佳卻經營成這樣,跟地點沒關係,別奢望大巨蛋會拯救什麼

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:04:57

dahlia735710/30 23:04我講錯,是離市政府兩站,打成東區

dahlia735710/30 23:04現在不是蓋大巨蛋好不好的問題

dahlia735710/30 23:05是你變成爛尾樓就死定了

拆掉蓋公園,附近房價暴漲,居民就會很開心了

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:05:38

dahlia735710/30 23:05你拆蛋,打官司,幾年?五年?十年?

abomgo10/30 23:05https://i.imgur.com/A96oAA1.jpg

圖 林洲民談大巨蛋

dahlia735710/30 23:05再發包?再等十年?

dahlia735710/30 23:06整整一顆蛋就爛在那邊二十年?居民受的了?

dahlia735710/30 23:07蓋公園我認同啊,你先說,官司打幾年?

dahlia735710/30 23:07你護樹的在那邊舔樹舔幾年了

roger197610/30 23:08https://i.imgur.com/ONl9L5U.jpg

圖 林洲民談大巨蛋

dahlia735710/30 23:08現在民進黨又想拆蛋?

護樹的被蔡壁如收編了啦 中華體育場燒掉到現在空在那邊這麼久也沒事啊

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:09:23

dahlia735710/30 23:08幹你娘你當初議會怎麼說不檔馬英九啦

dahlia735710/30 23:09蓋好又無所不用其極叫柯文哲拆

dahlia735710/30 23:10柯文哲當初想拆就發現拆下去會賠死變爛尾

ariel082910/30 23:11阿中當選條件有炸掉大巨蛋嗎 有的話投他一票

dahlia735710/30 23:11又要搞第二個核四才爽啊,核四違約賠到爽

dahlia735710/30 23:12我就說,陳時中選得上,有種就拆,蓋公園

dahlia735710/30 23:12我看你違約蓋公園,要不要再二十年?

bluetom710/30 23:12直接提告柯文哲貪污啊,廢物

amordelcor10/30 23:12阿中部長有要拆蛋? 是想挑戰17%?

dahlia735710/30 23:13選上不敢拆,幹你娘我當陳時中俗辣

dahlia735710/30 23:13陳時中不敢拆,就不要在那邊該

dahlia735710/30 23:14講那麼多,我就幫你啊中宣傳,選上會拆巨蛋,來啊

larry855010/30 23:14聽不太懂覺青語

dahlia735710/30 23:15幹我們怕你啊

dahlia735710/30 23:16你阿中就趕快宣佈拆巨蛋蓋公園啦

dahlia735710/30 23:16我前面就講過,媽的民進黨的公園超多

dahlia735710/30 23:16城中城不就馬上變公園,笑死ㄥ

dahlia735710/30 23:17重點是你阿中認真選啊,還在那邊搞免治

dahlia735710/30 23:18拆蛋蓋公園這麼大的政見,怎麼不宣傳一下

amordelcor10/30 23:19敢提 阿中部長一定沒17% 別把部長當智障好嗎? XDDD

dahlia735710/30 23:19你看柯文哲跟遠雄不爽,就告啊

dahlia735710/30 23:19不要只會告高虹安啊,俗辣

IBIZA10/30 23:20笑死 選前說拆選後可以當沒講過啊XD

IBIZA10/30 23:20柯文哲當年也說過要拆

dxoxb10/30 23:23林洲民拒絕當時力的不分區立委很可惜

時力跑去舔民眾黨了,還好林洲民沒加入

black20510/30 23:23要拆阿 沒想到民進黨一群議員沒種開預算綠燈就是了 笑死

民進黨在台北市是少數黨

amordelcor10/30 23:24柯文哲知錯能改呀 不可以嗎?

dahlia735710/30 23:29柯文哲不是知錯,而是兩權相害取其輕

bakaka10/30 23:31垃圾檳榔柯幹的這麼爛還一堆柯畜幫護航

dahlia735710/30 23:31大巨蛋是陳水扁催生,馬英九執行簽訂

Landius10/30 23:32當初我記得林洲民為了擋遠雄,搞個洲民參數設定,版上還有

dahlia735710/30 23:32你們要問就問這兩個,一個選址,一個核定

Landius10/30 23:32過解析文,這種"洲民參數"設定擺明沒有要給人過的意思

Landius10/30 23:33所以我不懂柯文哲亂搞,等於當初拿翹的林洲民就正確了?

dahlia735710/30 23:33現在怪柯文哲沒拆蓋公園?

cystal10/30 23:34來點會得好不好 四趴舔共仔真的沒一個有邏輯的 科黏哪

dahlia735710/30 23:34你們看柯文哲不爽,只是很怕被奪權而已

dahlia735710/30 23:35就像高虹安一樣,不怕國民黨,但是怕高怕的要死

dahlia735710/30 23:35因為柯文哲是民進黨訓練出來的,芒果乾賣不了

幻想?

※ 編輯: urban (114.37.181.212 臺灣), 10/30/2022 23:36:47

leecoco10/30 23:35等陳時中來拆阿 給他上 沒拆看要切腹還是?

dahlia735710/30 23:36最後就是叫你舔共仔,可悲

dahlia735710/30 23:36舔共先去請教你家月月鳥啦,操

dahlia735710/30 23:37陳時中選上,我看以他的尿性第一個舔蛋

bmwang10/30 23:40水很深 阿北這下GG了

DustToDust10/30 23:42失智列車換你開喔

d2242653910/30 23:48電影院還蠻熟的

nvlsvee10/30 23:48可憐綠畜 還在考古

bruce224810/30 23:514%個個都是鍵盤建築土木大師欸

simdavid10/30 23:52你們要認定柯文哲放水重跑環評我沒意見啊。

simdavid10/30 23:52只要國民兩黨含議會黨團簽下「大巨蛋環評按林民洲

simdavid10/30 23:52設定條件模擬保

simdavid10/30 23:52證書」,大巨蛋環評就重跑啊,看陳時中蔣萬安敢不

simdavid10/30 23:52敢提。

simdavid10/30 23:52不要現在喊放水換了其他人執政就過。

uglyfinger10/30 23:57完蛋,被台北市政府網軍盯上了

kkoo588810/31 00:01新竹棒球場很安全,都沒人去

azurezeiss10/31 00:05柯粉別忘了,當初因為柯反大巨蛋才選上

azurezeiss10/31 00:06反而韓粉才支持大巨蛋,所以現在4%柯粉支持大巨蛋,

azurezeiss10/31 00:06是怎樣了嘛?

david1276310/31 00:33塔綠腦就不要丟臉了,該改該審的都做了直接忽略?

Ahhhhaaaa10/31 00:48等一下 林州民是被調還是自己辭退的?

colza10/31 01:01如果是真的,那台北市政府真的很糟糕

cardreader10/31 01:03真的太過份,應該都用最高標準看,以後都用推娃娃車的

cardreader10/31 01:03婦女來設定,然後大樓都要耐十級地震,為了怕中共飛彈

cardreader10/31 01:03應該還要有防護罩,怕鄭捷這種人出現,每100公尺還要

cardreader10/31 01:03有警察,這樣才安全

acegikmp10/31 01:16洲民參數,原廠打臉

swordsaint10/31 01:24模擬裡面一堆不會看路標的智障在驚慌失措 當然死定啊

berryc10/31 02:15林是活在自己的理想國度吧、現實可不是非黑即白。政治本

berryc10/31 02:15來就是正反之間找平衡

qoo3132610/31 02:49當初狂罵郝,結果勒?

ctt110/31 05:45柯:都叫你跑還跑不了,自己負責

kendiv10/31 05:45梨泰園:我們都很熟喔

wdv99910/31 06:15叫什麼叫~有意外就是自己沒記清楚逃生路線SOP~出事就是

wdv99910/31 06:15自己要為自己行為負責

salamender10/31 09:13要像新竹那間一樣花大錢後不准去最安全(基德微笑大

salamender10/31 09:13拇指)

FreezingFish10/31 09:28這顆爛蛋不拆嗎==

cooldogy197310/31 09:35時中等著剪綵呢還爛蛋

AE8610/31 18:09林洲民要不要出來選立委?