Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT

abc1281210/20 12:15大谷23歲就進MLB了 沒有特別晚

mike20080110/20 12:15大谷不是23就去大聯盟了?

jack3403110/20 12:15大谷明明23歲就去大聯盟了

jack3403110/20 12:16為甚麼一直有人講他25歲才去

a770688810/20 12:17籃球就靠帶隊奪冠，棒球又沒辦法不然天使早就進，以籃

a770688810/20 12:17球比大谷會變成kd所以看累積正常

rbki310/20 12:17喬丹的累積數據也是很頂的 喬丹是顛峰+累積都有

heyjude111810/20 12:1723歲算早了，又不是NBA

sojay10/20 12:18換言之大谷帶領道奇三連霸就是無庸置疑的Goat

Diaw080310/20 12:18巔峰成就大谷也不是最頂吧 投打都有更扯的 當然你說比二

hy65410/20 12:1823歲上mlb 哪裡晚

Diaw080310/20 12:18刀那當然大谷一定是坐二望一 因為只有兩個人XD

hans719210/20 12:18畢竟他卡在23歲才上大聯盟???23歲上大聯盟很晚嗎?

a770688810/20 12:18大部份運動談goat第一句就問你幾座冠軍fmvp幾個

hans719210/20 12:19你的文就慢慢修

kidney061610/20 12:19大谷23歲就去了 但前三季都受傷 而且碰到縮水 破百war

kidney061610/20 12:19的神獸很多都是不到20就在打了

walter74122510/20 12:20沒那麼複雜 大谷打完道奇這10年 有7年保持這個等級

walter74122510/20 12:20的成績 那自然就可以放進來討論了

Max1110/20 12:20帶領道奇奪冠離GOAT很遠，能帶領目前天使奪冠那就是GOAT了

benson50210/20 12:21單季50 50也不夠 ，單季15勝，34HR，也不夠，單場10K

benson50210/20 12:21 3HR也不夠

abc133200210/20 12:21BB爺22歲打完第一個賽季，43歲退休，22個賽季164，平

abc133200210/20 12:21均7.45，大谷目前8個賽季快50，平均6.25，真的還有點

abc133200210/20 12:21落差。

kerrygabriel10/20 12:21成為GOAT川普會少課他半毛稅金嗎

jack3403110/20 12:21你讓Babe Ruth成績複製到現在，去帶天使也不會進季後賽

benson50210/20 12:22谷酸的悲傷五階段：每年都要重新開始

KasugaMirai10/20 12:22任何運動總冠軍都不能拿來當成某某球員是GOAT的理由

KasugaMirai10/20 12:22，除非是網球這種單打的運動

bbn82633041010/20 12:22大谷目前的實力是所有地球人都達不到的境界

heyjude111810/20 12:22大谷投太少。目前打遙遙領先投

KasugaMirai10/20 12:22上到領隊，下到隊醫防護員都非常重要

daniel02147710/20 12:2223歲以一代神獸來說當然晚，而且19,20年他算是都在

daniel02147710/20 12:22養傷，21-25才是宰制的表現，所以其實只有五年宰制

daniel02147710/20 12:22表現目前來說當然累積數據打不贏鱒魚跟生化人

CrossroadMEI10/20 12:23babe ruth19歲就上大聯盟了 要拚累積數據 23歲還是

CrossroadMEI10/20 12:23有點晚吧

benson50210/20 12:23BB爺名人堂都不敢收，拿他出來幹嘛

Lekas10/20 12:24累積數據不用到第一 但至少要過指標

benson50210/20 12:24只剩藥仔能超越大谷的意思嗎

Lekas10/20 12:24投手300勝3000k 打者500轟3000安

mouz10/20 12:25MJ大部分數據不用累積到第一就是GOAT了啊

CrossroadMEI10/20 12:25AROD18歲大聯盟 棒子爺21歲大聯盟

jack3403110/20 12:25大谷不太可能3000安

a770688810/20 12:25錯大部份人討論goat第一個在意的一定是冠軍而且是帶隊

a770688810/20 12:25冠軍，你去看nfl nhl nba的goat 如果他們只有1～2冠跟

a770688810/20 12:25本不會有人說他們是goat

Enatsu10/20 12:26Goat要有王朝啦

specialcook10/20 12:26天使：有人在臭？

Lekas10/20 12:26比較可能就500轟 再拚個五六年

r78120710/20 12:26老實說MJ累積+平均+進階都是頂的

rbki310/20 12:26大谷有投過完全比賽嗎? 大谷有9局20K嗎? 大谷有單季25勝嗎?

tihs10410/20 12:26這麼早就端BB出來比了

rbki310/20 12:27大谷有單季300K嗎 大谷有單季10場完封 連續15年10+勝嗎

a770688810/20 12:28bb有人推算1999之後算吃藥反推沒吃藥的war大概也有120

ocean081710/20 12:30數據積累不是最重要的，但是不能沒有，GOAT終歸是一個

ocean081710/20 12:30生涯的成就，大谷持續累積數據基本上沒啥問題，至少GO

ocean081710/20 12:30AT最重要的傳奇性和宰制力是不缺的

CrossroadMEI10/20 12:31小葛、普神都20、21歲就打完大聯盟完整賽季了 雖然

CrossroadMEI10/20 12:31後者一直有人說他謊報就是了

benson50210/20 12:31吃藥不是吃完就會立刻變強，有在練肌肉的人都知道，那

benson50210/20 12:31個服用的時間很長的，是慢慢越來越強的

artjio10/20 12:32就晚了4年，而且二刀流對身體負擔極大，大谷自己都已經有

artjio10/20 12:32覺悟了

mirrorlee10/20 12:32Babe Ruth 19-23累積WAR才10.2影響不大啦

a5106200410/20 12:3223差不多啊

zego4110/20 12:3523上大聯盟現在來看算剛好，天分高的20.21

benson50210/20 12:36現在乾淨的強打者一堆早衰才是正常人的體力曲線，那些

benson50210/20 12:36吃藥的肌肉量跟體能才維持的住

Mikufans10/20 12:3623歲根本沒很晚好嗎？你去看MLb大部分人都很晚才上去

CrossroadMEI10/20 12:37跟一般人比當然不晚 還算早了 但你要拚那種大紀錄

CrossroadMEI10/20 12:37你日職那5年就是被耗掉了呀

wl051910/20 12:38應該說棒球本來就沒什麼再討論歷史最強吧 每個位置都有它

wl051910/20 12:38的困難點

Rentch10/20 12:38籃球看冠軍跟累積 棒球冠軍難控制，累積就比較重要一點

benson50210/20 12:38Arod Harper 18就上去了

Mikufans10/20 12:38哪裡耗掉講的好像其他人待在小聯盟時間不算一樣

johntw10/20 12:39看巔峯成就或累積數據沒啥差別，因為結論都會是同一人。除

Mikufans10/20 12:39Judge 24歲末才上大聯盟第一個完整賽季25歲

benson50210/20 12:39拿天才來講算晚，法官也是晚

Diaw080310/20 12:39法官比大谷更晚上MLB吧

johntw10/20 12:40非你說的巔峯成就是指單場表現，應該沒人用單場表現去比

CrossroadMEI10/20 12:40而且他2018/3/29生涯初登場離他生日7/5也不遠 應該

CrossroadMEI10/20 12:40算23.5-24歲吧

Mikufans10/20 12:40大谷在日職是職業實戰經驗

benson50210/20 12:40拿兩個最晚的去比幹嘛XD

Mikufans10/20 12:40山本25歲才來大聯盟，會說他日本時期經驗都被耗掉嗎？

zzzxxxqqq10/20 12:41上一篇拿來比 WAR的是都23歲進大聯盟嗎 lol

johntw10/20 12:41goat吧。

CrossroadMEI10/20 12:41如果名人堂要把大谷在日職的數據列進來那就不算耗

CrossroadMEI10/20 12:41掉

zzzxxxqqq10/20 12:42有人嘴他 WAR太低 當然要看看都幾歲開始累積阿

Mikufans10/20 12:42而且早上不代表打的比較好，mlb大誤可多了

johntw10/20 12:42Ruth的單年最高Fwar是14.7，從2019到2031年13年間平均fwar

johntw10/20 12:42破10..

benson50210/20 12:43谷黑每年都要被大谷的驚人事蹟弄到崩潰：每年重新悲傷

benson50210/20 12:43五階段

benson50210/20 12:44只剩下能拿BB跟Ruth能嘴大谷了，也是好事

CrossroadMEI10/20 12:44Mays、Aaron都是20歲都上大聯盟了

benson50210/20 12:44法官已經拿不出來了 哈

johntw10/20 12:45生涯季後賽投3場31局防禦率0.87，生涯季後賽ops平均1.21

johntw10/20 12:46以nba舉例，Ruth就是單一年度的張伯倫，季後賽的Jordan，

johntw10/20 12:46累積數據的富人版Lebron...

Diaw080310/20 12:46累積大谷已經算很快了 8年就這麼高 不過木屐也是很快

CrossroadMEI10/20 12:47樓上有人問比WAR前幾名的難道都很早出道？還真的都

CrossroadMEI10/20 12:47超早出道 TED21歲都算老了

Mikufans10/20 12:47paul skenes跟大谷上大聯盟年紀差沒多少上來還不少屠殺

kenkenken3110/20 12:48真的不用拿***吃藥的比,33歲以後的衰退曲線都被禁藥

kenkenken3110/20 12:48打亂了,一堆老妖怪根本比不了

CrossroadMEI10/20 12:49要變歷史級累積傳奇 本來就不可能給你多少在小聯盟

CrossroadMEI10/20 12:49磨蹭的時間

rbki310/20 12:49我以前看30歲的Pujols 也覺得至少800轟阿 ~

tinghsi10/20 12:49Ruth那年代他跟其他人比就是大人打小孩

johntw10/20 12:50沒錯，大人打小孩就是最佳形容，看他季後賽投球成績，你會

johntw10/20 12:50懷疑Ruth季賽沒認真投。

badotise10/20 12:50大谷跟喬神相同的地方就是把快落寞只有美國人看的運動

badotise10/20 12:50帶向全球都在瘋的另一個高峰

artjio10/20 12:51不過大谷在日職那段時間我覺得是必要的，那段時間的淬煉

artjio10/20 12:51，才造就二刀流的基礎，不然這種打破規矩的事情，不可能

artjio10/20 12:51馬上就能挑戰MLB

benson50210/20 12:52Lincecum 也是菜鳥，還連續兩個完整賽季拿賽揚，拿Sk

benson50210/20 12:52enes嘴大谷太早

Mikufans10/20 12:52Justin Verlander 23歲第一個完整球季，22歲只出賽兩場

Mikufans10/20 12:52你要說他不夠傳奇嗎？

benson50210/20 12:52現在投手真的常常一下子就用壞掉了

Mikufans10/20 12:552025年BA報導大聯盟新秀平均25.2歲

Mikufans10/20 12:562023年是25歲

benson50210/20 12:57投手23算正常，打者23偏老，你那個平均是爸媽平均一個

benson50210/20 12:57睪丸

lcw3324297610/20 12:57現在競爭強度根本不是以前能比的

lcw3324297610/20 12:57投手當然一下子就壞掉了

benson50210/20 13:0225歲以上 上去的一堆都是免洗的

abc555599010/20 13:03 結論就是大谷很難成為GOAT 跟LBJ一樣 只是流量之王

abc133200210/20 13:03用傳奇講沒意義，畢竟討論核心是GOAT，就是獨一人，累

abc133200210/20 13:03積數據差個3-5年就是真的有差。季初大家在討論Soto 大

abc133200210/20 13:03約的時候也是有提過。不過大谷專門打破大家的常識，我

abc133200210/20 13:03很期待被大谷打臉。

shinou2510/20 13:13巔峰多強 war拿出來比啊

benson50210/20 13:15拿LBJ比大谷太污辱了吧，LBj有做過什麼籃球員沒做過的

benson50210/20 13:15事嗎…

Diaw080310/20 13:18會跟你說WAR不準啦XD

RicFlair10/20 13:19有喔 PER124震古鑠今前無古人

a3456710/20 13:21是不是GOAT也不是媒體或退休球員決定的 大家心裡都自有公

a3456710/20 13:21評

Sunofgod10/20 13:21LBJ的The Decision是前無古人吧 是後有來者沒錯啦

Sunofgod10/20 13:22LBJ的The Decision 2 但是是酒類廣告

a3456710/20 13:23太小看LBJ了 LBJ是開啟巔峰球星轉隊的大抱團時代的先驅 逼

a3456710/20 13:23得聯盟為此修改薪資規範 算是徹底改變近代NBA

Diaw080310/20 13:25LBJ的父子同場最高殿堂競技也是前無古人吧

Diaw080310/20 13:25比大谷還猛 大谷前面還有一位

Diaw080310/20 13:27真的 大谷也即將開啟MLB大抱團時代 越看越像XD

yinwi10/20 13:31NBA跟MLB不能比吧？NBA更看重總冠軍數，MLB的就算沒進季後

yinwi10/20 13:31賽也有可能MVP呀

shutosun10/20 13:33他是在日職證明自己後才帶著祝福出去的，根本沒差

B990714310/20 13:44貝比魯斯年代棒球都還沒進軍全世界要怎麼比要怎麼想像

B990714310/20 13:44他有多強…大谷現在的成就是看得到的還能想像

iterator10/20 14:26LBJ 就是一個把自己玩成笑話的傢伙罷了

alexhsu090910/20 14:41大谷能和女兒同隊一起出賽才能超越LBJ

god210/20 15:23如果GOAT排除古早那也不能說GOAT吧

yangmin102810/20 16:26一下說棒球是團隊運動 一下又大谷帶領三連霸 ㄏㄏ

yangmin102810/20 16:27況且道奇那種戰力沒奪冠才好笑吧

yangmin102810/20 16:31累積數據太少又拿太晚上大聯盟護航 那一狗票球星可

yangmin102810/20 16:31以說要是我10歲就上去刷的話… 你就沒有強到18歲就

yangmin102810/20 16:31馬上能宰制啊

yangmin102810/20 16:32只能先打日職 傷痛 這些都是實力的一環

Since2006tw10/20 16:43樓上，道奇哪種戰力？？從外卡打上來的時候不是一

Since2006tw10/20 16:43堆人說一輪遊嗎？？現在又說戰力很強XDD

maxgopon10/20 16:53你是不是以為選秀狀元不用蹲小聯盟？

kkabenson10/20 17:20好了啦某y 講的好像洋基 大都會沒花錢一樣

kkabenson10/20 17:21洋基鑽石打線砸這麼多錢就一冠 還在那邊講的奪冠多簡

kkabenson10/20 17:21單

kkabenson10/20 17:21要講花錢 道奇也就近年的事

lookers10/20 17:33還沒打教士之前根本沒人說報團 打贏了整天抱團抱團

attdave10/20 19:11等道奇三連霸 大谷去打一年籃球 回來再三連霸 應該就山

attdave10/20 19:11羊啦