Re: [討論] Jeter:大谷還不是GOAT

wuuman10/20 12:57數字冷冰冰 你不懂二刀流的偉大 先幫補血

a770688810/20 12:58一定有人說war不準低估二刀流，就算二刀賽季war加2也沒

a770688810/20 12:58贏

ak5462810/20 13:00所以你不懂二刀流的價值

Hosimati10/20 13:01我懂，那個價值肯定不是在數山羊上

zego4110/20 13:02鱒魚健康打到退休也不會是GOAT

Hosimati10/20 13:07鱒魚當初最吹，也沒人吹他可以goat

Hosimati10/20 13:08最多比肩Mickey 之類的吧

Rentch10/20 13:12陰陽怪氣的，GOAT討論也是檯面上洋基名宿提出來的，莫非

Rentch10/20 13:12他們也不懂，如果不是二刀流特殊性，有需要這時候被提？

nedsonyy10/20 13:13鱒魚是下一個Mickey

Rentch10/20 13:15目前確實還不夠，但他也不用最後累積WAR第一才會被討論，

Rentch10/20 13:15就已經夠證明了

benson50210/20 13:16老爹比你有資格評論GOAT吧 他提出來的欸

benson50210/20 13:17Greatest of all time ，不是King of War

polanco10/20 13:19我明白 WAR這時候又不重要了

shigeno2410/20 13:19按詹粉累積數據的邏輯那大谷的確不是

shigeno2410/20 13:19如果是巔峰強度那大谷一定是

e216747110/20 13:19WAR是最近這十年才開始看的東西，以前根本沒有，以後也

boyou31410/20 13:19說的沒問題呀

e216747110/20 13:19未必是最好的指標

Diaw080310/20 13:21很簡單的道理 大谷沒最高就是不準

killver10/20 13:21這討論沒什麼意義，簡單說，對非谷迷來說還不算是山羊，

killver10/20 13:21再翻數據解釋，你的山羊定義不等於我的山羊定義

e216747110/20 13:22GOAT不就談一個公不公認的問題 的確不是比誰WAR高

benson50210/20 13:22光是15勝 34HR球季就夠嗆了，這就沒人做的到

Diaw080310/20 13:23確實 我覺得他公式要改吧 二刀流的WAR應該乘2才對

benson50210/20 13:23山羊是最偉大球員，棒球以前沒人會討論這個的，你要給

benson50210/20 13:23投手還是打者？憑什麼是其中一個

jeff101310/20 13:24其實不論巔峰 純論他上去後同期的累積

hanslins10/20 13:24有疑慮就不會是goat,但大谷只要再強五年就沒有疑慮了

Arsenalhenry10/20 13:24再等一百年都沒人可以單場三轟+10K 真好奇這不是GO

Arsenalhenry10/20 13:24AT要怎樣才是GOAT

hanslins10/20 13:25其他運動都有gaot ，只有棒球沒有

killver10/20 13:25光隔壁NBA討論誰是山羊，都能吵很久

jeff101310/20 13:26https://i.imgur.com/NZ2wvcU.jpeg

jeff101310/20 13:26https://i.imgur.com/SXEe8RQ.jpeg

e216747110/20 13:26隔壁那不叫討論好嗎 純粹有個山羌一直在碰瓷山羊而已

bbn82633041010/20 13:26這些人的球迷有大谷多嗎

RicFlair10/20 13:26NBA吵山羊一向只有小姆咪 vs. 其他29隊迷

hanslins10/20 13:26因為gaot 是毫無疑問的最強球員，不只要夠強還必須強一

hanslins10/20 13:26個時代

jeff101310/20 13:26野36.0同期第9 投13.7同期第52 兩者相加49.7略輸法官的

jeff101310/20 13:2652.9

benson50210/20 13:26隔壁是公認山羌來亂，哪有討論

e216747110/20 13:26山羌基本「只有」累積數據贏，其他全都輸，包含文化上的

RicFlair10/20 13:27除了小姆咪沒有別的球迷覺得山羌是山羊

CrossroadMEI10/20 13:27隔壁只有樂子人跟羌迷在討論吧 外界哪有在吵GOAT

jeff101310/20 13:28已經很猛了沒錯 但實際上如果連同期都沒有完全車過去

jeff101310/20 13:28累積數據也還沒到歷史等級 「現在」就說是GOAT說稍微早

jeff101310/20 13:28了點好像也沒太大問題吧

hanslins10/20 13:28像張大帥那個數據嚇死人但他差goat很遠

neil13910/20 13:28說實在拿15勝34HR只能說是偉大的球員吧

kkabenson10/20 13:28那mvp數量呢？

hanslins10/20 13:29大谷這幾年都是MVP就是已經贏過這個世代的所有人

a770688810/20 13:29nba就靠帶隊冠軍來比，一直拿nba比幹嗎

kkabenson10/20 13:29又拿war war就低估二刀流體力消耗跟貢獻

hanslins10/20 13:29但大谷他必須維持這個成績十年

abc555599010/20 13:29 大谷跟LBJ一樣 統治不了同時期的選手 不會是GOAT了

neil13910/20 13:30明年20勝50HR就車過去了

polanco10/20 13:30同期第一的是那個從2022開始被某些極端份子講沒幾年就會

polanco10/20 13:30被忘記 然後一路被記仇到2025 大概會記到退休的男人

benson50210/20 13:3050 50又有哪個打者辦到

kkabenson10/20 13:30你提的這些人雖強 但巔峰期mvp數量都沒大谷多

jeff101310/20 13:30要說他之後退休有很大機率成為GOAT當然沒問題 但一個數

jeff101310/20 13:30據還在累積也還沒走到生涯末段的球員 就在替他吵說已經

jeff101310/20 13:30是GOAT就有點微妙

hanslins10/20 13:30現在講最強球員就是大谷，法官只是最強打擊者

kkabenson10/20 13:30所以說war只是個參考權重之一

benson50210/20 13:30今年Soto免強刷到43 38

a770688810/20 13:30大谷拿的是國聯mvp他去美聯去年跟今年都不好拿mvp，全

a770688810/20 13:30美只有mlb還不30隊取1個

hanslins10/20 13:31mvp跟賽揚獎就是衡量球員最客觀的獎

kkabenson10/20 13:31所有人的比較基準都是兩聯盟 說的好像以前mlb是單聯盟

kkabenson10/20 13:31ㄧ樣

Diaw080310/20 13:32最強棒球員=大谷 最強打擊=法官 最強投手=虎王襪王海王

Diaw080310/20 13:32差不多是這樣吧

a770688810/20 13:32說war低估，給你加2頂多跟22 24法官差不多

e216747110/20 13:32是不是GOAT本來就有個光譜 每個人看法不同很正常

Diaw080310/20 13:32現代啦

kkabenson10/20 13:32以前兩聯盟都有mvp這些人也沒拿四座 谷黑真的別沒邏輯

kkabenson10/20 13:32裝瞎

OforU10/20 13:33NBA冠軍最多也不是喬丹啊

e216747110/20 13:33但現在就能出現GOAT討論也證明大谷的確領先同時代

benson50210/20 13:33要不要講虎王在國聯也拿不到賽揚獎，講幹話==

e216747110/20 13:33就好比現役最強打者法官 我想應該沒人會現在討論它是GO

e216747110/20 13:33AT

hanslins10/20 13:33吵Gaot 還可以吵，吵大谷是否最強球員就太扯了

kkabenson10/20 13:33好了啦沒法官事 又要拉法官 基迷真的呵 你看有誰討論法

kkabenson10/20 13:33官是goatXD

jympin10/20 13:33我覺得再強個一兩年就差不多可以無視累積數據了

kkabenson10/20 13:34基迷繞來繞去不就是在那邊不服氣眼紅 我早說了

OforU10/20 13:34GOAT 就偽議題 沒有量化標準的東西 不可能有公認這件事

a770688810/20 13:34拜托還在拿以前比以前都看戰績的拉，真照現在看willie

a770688810/20 13:34may就要拿10座是故意不懂一直提以前mvp

neil13910/20 13:34如果最強棒球員是GOAT現在也還算不上啦

polanco10/20 13:34確實除了幾個反串仔以外沒人會說法官是GOAT啊 基黑反應

polanco10/20 13:34不要這麼大好嗎

neil13910/20 13:34全能棒球員比較實際

e216747110/20 13:35法官現役最強打者幾乎是沒爭議的 但他光是要進入GOAT的

e216747110/20 13:35「討論」就還很長一段距離

hanslins10/20 13:35之前最強球員是神鱒現在是大谷，這幾乎是共識了

kkabenson10/20 13:35還有幾個在那邊裝模作樣 goat沒法官什麼事啦 季候賽軟n

kkabenson10/20 13:35年無冠 世界大賽失誤 33了還當啥goat

jympin10/20 13:35事實上的你只要巔峰夠強 累積數據就沒這麼重要 梅西年輕

jympin10/20 13:35時就有人說他是goat

e216747110/20 13:36所以就說GOAT純粹是談一個公認的問題 而不是什麼數據

hanslins10/20 13:36goat當然有共識，足球籃球網球美式足球都有了

kkabenson10/20 13:36谷黑的大宗在美國在台灣 基本都是這些眼紅基迷XD

polanco10/20 13:36先假中立一下 結果自己也是愛踩法官愛踩的要命 笑死

e216747110/20 13:36當足夠多人說你是 那你就是了

hanslins10/20 13:36梅西是拿到世界盃才是

a770688810/20 13:37梅西有人提goat也很多人反對的，現在有人反對不是很正

a770688810/20 13:37常嗎

hanslins10/20 13:37囧也是這兩年才確立

mightymouse10/20 13:37基迷沒人會覺得法官是GOAT吧，基迷要找GOAT要去Mon

mightymouse10/20 13:37ument park找

hanslins10/20 13:37梅西拿到世界盃後幾乎沒人反對了

OforU10/20 13:38看看nba 就知道 大谷就算累計數據夠 生涯末期時也一定會有

OforU10/20 13:38人跳出來說 沒帶隊能力、靠隊友 不然怎麼沒帶天使拿冠

benson50210/20 13:38反正另一邊的球迷會一直改規則，像網球囧，一下子連續

benson50210/20 13:39球王週數不夠，一下子要看大滿貫總數，一下子奧運沒拿

benson50210/20 13:39不算，一下子打球不優美不算

mightymouse10/20 13:39梅西的足球GOAT幾乎是共識啦，不過支持巴西烏鴉嘴

mightymouse10/20 13:39的還是很多，畢竟人家世足有三冠

kaede071110/20 13:39強加出圈 就會形成討論了

a770688810/20 13:39而且jeter又沒說大谷以後不是goat，結果一堆XX就開噴

kaede071110/20 13:39梅西2022以後幾乎公認了吧 而且他還是金球獎最多的球

kaede071110/20 13:39員

benson50210/20 13:39天使就萬年爛隊，沒在看棒球才會覺得一個球員能扛5人

benson50210/20 13:39輪值9人打線的工作

k122210/20 13:40網球都會吵weak era了 吵的東西很多啦

Rentch10/20 13:40太恐怖了 以後還是不要討論GOAT ，一下就三界大混戰，籃

Rentch10/20 13:40球足球網球都來XD

neil13910/20 13:41棒球要這樣討論沒意義,一隊26個人,不靠隊友怎麼拿冠

benson50210/20 13:41世界大賽很吃命跟球隊的，一堆工作馬都比名人堂球員還

benson50210/20 13:41多冠軍勒

k122210/20 13:41梅西沒那一個神杯也是吵得不停

hpk8910/20 13:42再打個兩年，文中列的那些WAR全部會被車過去….

yabaidesu10/20 13:42棒球不會有goat吧 頂多就是那個時代誰是代表球員而已

jympin10/20 13:42goat這東西本來就吃飽太閒來打嘴砲的

jeff101310/20 13:42真的覺得某些偏激的覺得一定要「現在」就覺得他已經是G

jeff101310/20 13:42OAT了不然就是谷黑比較可怕

nekomai10/20 13:42在天使要講沒打過季後賽 在道奇又要講抱團 都給你講就好

kaede071110/20 13:42話說大谷不佔投手名額算不算一種隱性優勢xd

a770688810/20 13:42有人覺得是goat，又人覺得太早有什好吵的，沒事去酸jet

a770688810/20 13:42er幹嗎

neil13910/20 13:43大谷現在算是GOAT候選人,會被一直討論到,類似梅西取得世

neil13910/20 13:43界冠軍,就看多數人認為要取得什麼才能終結

nekomai10/20 13:43就節目效果 幾天前是老爹在扮黑臉 今天換jeter而已

jeff101310/20 13:44實際上很多人根本沒否定他的成就 只是單純認為再幾年討

jeff101310/20 13:44論這問題比較合適 這樣也要噴真的挺有趣的

benson50210/20 13:44大谷會再討論100年，大部分選手都會被上古數據給沖淡

benson50210/20 13:44，投手要怎麼5000k上榜

kaede071110/20 13:45就是因為棒球分工細到根本不能跨位置比較 大谷才能紅

kaede071110/20 13:45到出圈啊

neil13910/20 13:46MVP持續累積,得賽揚,全壘打持續巔峰,道奇世界冠軍*X

kaede071110/20 13:46跟籃足比 以棒球的人氣光是能紅到出圈讓人討論這個運

kaede071110/20 13:46動以前不會去碰的話題 就已經前無古人了

shaon10/20 13:47要累積數據 大谷輸慘 他強在打破你對棒球認知

Hosimati10/20 13:47隔壁那個就不用討論了，大谷可不會那樣

B990714310/20 13:47山羊評判可以用生涯數據大於短期二刀無異議之後看大谷

B990714310/20 13:47還能在幾年就知道能不能討論了 但我覺得聖人堂標準成就

B990714310/20 13:47稀有度應該要加分

shaon10/20 13:47就像喬丹對NBA的貢獻 打破你對籃球的認知

B990714310/20 13:47不應該只有半隻腳 那幾乎是分開算

a770688810/20 13:48不過出圈是真的有出到非棒球國家嗎，不是很清楚感覺出

a770688810/20 13:48圈是在棒球國家不看棒的人

sing6090510/20 13:48如果大谷是美國人的話 我們已經不用討論了

a770688810/20 13:49記得之前C羅還直接說不認識大谷

kaede071110/20 13:49隔壁那個團隊運動自稱GOAT本來臉皮就厚的不可思議

TanyaVonDeg10/20 13:50他只要再強兩年...巔峰的七年就會很扯好嗎

TanyaVonDeg10/20 13:50硬要算2018.2019跟後面根本不同人

yabaidesu10/20 13:51不過以現在的球員來看 要討論goat fwar也先跨到100以

yabaidesu10/20 13:51上吧

Hishoxuty10/20 13:51C羅是足球的GOAT嗎？

Hosimati10/20 13:51是啊，大谷強在成功打破框架，就算這幾十年有人有這種

Hosimati10/20 13:51天份，應該也不見得能堅持雙刀流到打出成績

Hosimati10/20 13:51一個開山祖師的概念

sing6090510/20 13:52棒球發源地據說是在英格蘭 然後他們都在踢足球XD

Hosimati10/20 13:52樓上，再打幾年，那不就符合本篇主旨

abc555599010/20 13:53 全球除了美國 只有 日韓台在捧 大谷離出圈還很遠

j302413310/20 13:56屁話真多….Sandy Koufax peak也不長老早就退休，基特

j302413310/20 13:56敢講他沒資格進名人堂喔？我就說就算大谷明天就退休絕

j302413310/20 13:56對也有資格進名人堂，你根本找不到這種幾乎每季都在刷

j302413310/20 13:56紀錄的球員

a770688810/20 13:56中國好像提到得幾乎都在酸大谷 跟谷粉台灣 某種程度也

a770688810/20 13:56算出圈了

neil13910/20 13:56不一定要跨100才能討論,要看做了什麼,達到什麼

Hosimati10/20 13:56今天的主旨是goat，不是名人堂

neil13910/20 13:56累積數據不能算是GOAT的絕對指標

a770688810/20 13:57基特有說他沒名人堂嗎？怎麼看都是你屁話很多

god210/20 13:57就算不說累積，大谷好歹拿出單季第一人表現

god210/20 13:58目前看來全聯盟單季第一人，也不是啊

god210/20 13:58本季光法官跟蘿莉就比他強

god210/20 13:58其他季看來也沒有

ct1357910/20 13:58Koufax年資可是有10年喔，只是顛峰期就那六年，別在說什

ct1357910/20 13:58麽大谷明天退休原地進名人堂的鬼話了

Rentch10/20 13:58現在大家看WAR版本也是跟印象強度差不多排序才信服，但到

Rentch10/20 13:58底投打守要怎麼衡量搞不好幾年後又出一個評量公式，先有

Rentch10/20 13:58公式能一統江湖再說吧XD

god210/20 13:59本季季後賽表現，法官也比他強，蘿莉也比他強

god210/20 13:59生涯季後賽表現更是別提

kaede071110/20 14:00大谷的IG追蹤人數是第二名的四倍以上 也可能是第一個

kaede071110/20 14:00追蹤人數達到千萬的棒球員

a770688810/20 14:00問題是就算給大谷二刀額外2war 已經超多了頂多跟法官差

a770688810/20 14:00不多

Hosimati10/20 14:00反正會提這個，肯定是流量max的

j302413310/20 14:00你自己都講peak六年了，生涯末期凹那三四年拖台錢的還

j302413310/20 14:00會少嗎？，所以基特講的是強不夠久？還是作為球員的生

j302413310/20 14:00涯不夠長？這是兩件事

abc555599010/20 14:00 同期的都比不贏 怎麼當GOAT

god210/20 14:01沒有更好的那就是以目前的為準吧

god210/20 14:01而不是推翻

ct1357910/20 14:01要大谷明天原地就進名人堂，只有大谷原地升天這個辦法

god210/20 14:01要推翻的可以，提個公式算式來大家聞香

a770688810/20 14:01講白了大家對投手有迷思，數據顯示至少在例行賽投手價

a770688810/20 14:01值遠比打者低

kaede071110/20 14:03因為場數差太多了 但單一比賽投手影響力絕對比野手大

kaede071110/20 14:03吧

j302413310/20 14:03他明天如果沒進名人堂古柏鎮才會變成一個笑話，一百年

j302413310/20 14:03後人家就會知道有個比Baby Ruth還強的球員沒被票進去，

j302413310/20 14:03名人堂乾脆改名叫恥辱柱好了，生涯靠打DH都進得了名人

j302413310/20 14:03堂的比他還有資格進我會笑死

Rentch10/20 14:03薪水跟上場數也是這樣顯示，但是投手確實是同等重要，不

Rentch10/20 14:03然就不會有人在叫四張ACE了

Hishoxuty10/20 14:04看來棒球界需要成立一個GOAT 認定委員會才行

Rentch10/20 14:05大谷名人堂當然毫無問題 人家在講10年年資啦

jeff101310/20 14:05單一比賽投手影響力大 但投手就是不能天天上啊

Hosimati10/20 14:05你不會覺得大谷現在沒辦法繼續刷新peak-7吧

god210/20 14:05從來沒有當季第一人的GOAT，怪怪的吧

jeff101310/20 14:05投手價值本來就是比野手低這沒啥問題

loveseawind10/20 14:06吸金效應應該goat了吧

god210/20 14:06我個人條件放寬，不用累積，畢竟大谷在日職

god210/20 14:06但好歹要有複數次聯盟第一人吧

kaede071110/20 14:06道奇一年就賺回七億了

a770688810/20 14:07而且投手其實很受守備影響，野手價值又更大

Hosimati10/20 14:07如果光巔峰數據，大谷還比不上其他人，但大谷顯然還很

Hosimati10/20 14:07有機會把這個數據往上疊

kaede071110/20 14:07野手的守備影響會被其他8個人稀釋掉

kaede071110/20 14:08單一比賽投手影響勝負因子絕對還是最大的 你看WAR的累

kaede071110/20 14:08積方式投手一場能進補的量也是更多的

jeff101310/20 14:08你一個王牌再強就是投一場要休四天 就算給你短期賽算休

jeff101310/20 14:083好了

kaede071110/20 14:09不過就是因為比較基準不同 所以棒球以前很難吵GOAT 為

jeff101310/20 14:09你單一場次影響力大實際上總輸出就是輸野手阿==

kaede071110/20 14:09了彰顯投手貢獻都特地生出賽揚獎了

jeff101310/20 14:10從薪水還是WAR累積上 那些最頂的投手不都是輸野手

a770688810/20 14:10賽揚獎不是因為投一直拿不到mvp才搞一個的嗎

Rentch10/20 14:10沒錯啊 沒辦法上場貢獻當然沒有

jeff101310/20 14:11實際上今年道奇會被說靠投手就贏 那是因為他們有四個

jeff101310/20 14:11你單一一個投手的影響力根本不可能跟野手比

ct1357910/20 14:11名人堂委員會不會看你幫球隊轉多少XD

CrossroadMEI10/20 14:11神右曾經單年度WAR11.7還拿不到MVP那真的是對投手

CrossroadMEI10/20 14:12的偏見了

kaede071110/20 14:13這就這個運動的特性 投手的特性上他們參與程度沒辦法

kaede071110/20 14:13比野手高 但他對單場勝負因子的影響又大過野手

kaede071110/20 14:14如果這運動一季只比30場你看誰更重要xd

johntw10/20 14:22我本來也以為野手的war一直都比投手高，但是剛才查了一下

johntw10/20 14:24竟然發現1981到2000這20年間，有13次投手拿到Bwar第一名，

johntw10/20 14:24野手才拿7次。

neil13910/20 14:27現在先發投手吃局數下降,投手war值要比野手高不容易

neil13910/20 14:27野手也還有防守war值,不是只看打擊

jeff101310/20 14:28你看fWAR就不是這麼一回事了

jeff101310/20 14:29而且你抓的那年代是投手吃的局數比現代多不少的年代

jeff101310/20 14:29稍微看了一下你抓的年代 fWAR在1981-1990十年就已經有8

jeff101310/20 14:29年是野手第一了

usoko10/20 14:30你不要再說了.....

usoko10/20 14:30所以我就說 大谷現在健康打到退休就是GOAT

johntw10/20 14:31嗯，而且1981到2000間出了梅達斯、神右和火箭這幾個歷史級

johntw10/20 14:31強投。

jeff101310/20 14:341991-2000則是各五年

jeff101310/20 14:35但這些年有火箭人/神右/神左等投到破10fWAR或者接近10

jeff101310/20 14:35這數字基本上在投手局數越來越少的現代已經不太可能再

jeff101310/20 14:36出現了

johntw10/20 14:36你可以把"太"字拿掉

jeff101310/20 14:37Kershaw生涯最高的一季也就8.6

jeff101310/20 14:42查了一下 近10幾年fWAR最誇張的一季大概就地瓜的9.0

jeff101310/20 14:44上一個破10fWAR的是01年的Randy Johnson

lookers10/20 14:44會不會有改投手權重 還是真的那時候局數長很多

jeff101310/20 14:45那年他也投了249.2局 10.4瓦

jeff101310/20 14:47神右11.6瓦的那季局數「相對」沒那麼多 「只有」213.1

jeff101310/20 14:47局 但他那年整季FIP只有1.39

jeff101310/20 14:48火箭人10.7瓦那季投了264.0局

lookers10/20 14:49也許那時候全壘打跟四壞球相對現在少很多

jeff101310/20 14:53今年聯盟總共5650轟

aiur31310/20 14:53說不定大谷巔峰才剛開始

jeff101310/20 14:53神右那年聯盟5528轟

jeff101310/20 14:54神左那年5458轟

jeff101310/20 14:54其實主要差距就還是局數問題

jeff101310/20 14:55不然就是你要像Pedro那樣宰制力

lookers10/20 14:55XD 那就真的不知道為什麼了 投手突然不會拿WAR

lookers10/20 14:55局數

jeff101310/20 14:57火箭人破10瓦那年聯盟全壘打就比今年少了一千多支

jeff101310/20 15:00近代HR肯定更多 畢竟飛球革命後大家都拼大支的 但其實

jeff101310/20 15:00主要還是局數吧

jeff101310/20 15:01以Skubal來說 他今年195.1局 跟巨怪的249.1局還是火箭

jeff101310/20 15:01人的264.0局來比都差不少

jeff101310/20 15:02那局數差距已經差不多是再10場先發

Currahee5210/20 15:03之所以會拿山羊出來，就是大谷做到一堆史上第一次有人

Currahee5210/20 15:03做到的事情吧，連貝比魯斯都做不到的，被稱作棒球山羊

Currahee5210/20 15:03真的沒有很過分，他或許不是最強打者或投手，但沒有任

jeff101310/20 15:03Skubal今年fWAR有6.6 你如果讓他再投10場先發 實際上也

jeff101310/20 15:03能接近10

Currahee5210/20 15:03何一個最強打者或投手能夠兼任投手或打者啊

jeff101310/20 15:05*差不多壓制力的數據再加上十場先發

neil13910/20 15:08場數不會變多,要問現在還願不願意讓先發多投2局

salkuo10/20 15:09講mvp的魯斯那年代有次數限制根本也不準好嗎…更何況一年

salkuo10/20 15:09頒兩座 哪來的”最”強 最強有兩個喔

jeff101310/20 15:11場數當然不會變多 只是說那局數差距都已經差到那樣的量

jeff101310/20 15:12所以才會說以近代局數投不長的趨勢來看 純投手基本上不

jeff101310/20 15:12太可能再破10WAR

yangmin102810/20 15:45這邊大都棒球宅 你講再多只會跟你說二刀流強到漫畫

yangmin102810/20 15:45都不敢畫

yangmin102810/20 15:47事實上只看貢獻度 沒人在意你過程是否二刀流啊

yangmin102810/20 15:50有人說再等100年都不會有這種，這麼肯定喔？現在大

yangmin102810/20 15:50谷不就做到了？大谷之前你也不相信有人能做到啊。在

yangmin102810/20 15:50座是有誰保證能再活100年 講這種

yangmin102810/20 15:50根本沒辦法求證的論點真的很好笑 素質堪慮

SYUAN030110/20 15:52那就證實百年才一個這種天才，連那些頂級選手都在吹二

SYUAN030110/20 15:52刀流，只有你這種嘴硬仔再說沒人在意二刀流，搞笑

god210/20 16:05稀有難得跟貢獻史上最強是兩回事吧

kkabenson10/20 16:05MLB官方、媒體跟傳奇球星都很在意吧 谷黑口中沒人在意

kkabenson10/20 16:05的‘沒人‘

god210/20 16:06否則稀有難得，故事哥早就本季最強了

kkabenson10/20 16:07到底是誰？

kkabenson10/20 16:09是說谷黑加基迷躲了好幾天廁所。今天他們過譽隊長登高

kkabenson10/20 16:09一呼 都出來透氣了XD

lookers10/20 16:10說沒人在意二刀流那位你世界線跟一般人不一樣

abc123kevin10/20 16:29連籃球的山羊都能有不同見解了 更何況棒球

iterator10/20 16:36棒球才沒爭議,Babe Ruth在這位子上可已是近百年的時間

Since2006tw10/20 16:39313樓活在不同世界吧哈哈哈說什麼沒人在意XD 只有

Since2006tw10/20 16:39你不在意而已吧笑死，可憐

WenliYang10/20 16:46與眾不同的人物 根本不需要這些呆板的算數

ItachiKami10/20 17:01大谷這種人就是出現來改規則的，能讓人吵成這樣已經

ItachiKami10/20 17:01足以說明他的偉大了

fyb10/20 17:21GOAT就是做到all time 所有棒球員都做不到的事

wl051910/20 18:44如果討論都只圍繞二刀流有多神奇 那應該要叫獨角獸吧 其

wl051910/20 18:44他專精投球 或打擊守備的被谷迷講的好像低人一等

Onizuka2310/20 18:54投手影響沒野手大，蛇蛇靠2個先發吃掉洋基

god210/20 18:57是啊，哪天出現一個不知道是工具人，而且每個位置

god210/20 18:58都能守到聯盟前三的強打者

god210/20 18:59他也是亙古未見啊

god210/20 18:59可評斷他強不強還是得看WAR這類數據吧

kranoawi10/20 19:45NBA山羊只是討論好玩的，根本沒比較價值