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Re: [新聞] 宿敵韓國為何變弱了?日媒:國內聯賽惡

看板Baseball標題Re: [新聞] 宿敵韓國為何變弱了?日媒:國內聯賽惡作者
dealaiko
(dealaiko)
時間推噓62 推:63 噓:1 →:125

先說結論
日韓台棒球水準差異是完全取決於青棒隊伍數量差距

日本青棒球隊達千隊的規模,提供大量的人才
韓國青棒60~70隊,台灣木棒組約45隊(以人口規模換算,數目比台灣少)
韓國、台灣可能沒有美國一個州的青棒隊規模
但台韓都是精英主義,所以台韓國家隊可打贏州明星隊

那有人會問韓國好歹拿過過WBC亞軍
那是正好遇上了該國黃金世代
但隨著黃金世代老化,退出國家隊
整個棒球水準回歸基本面

台灣曾經擁有王建民、郭泓志、曹錦輝這批黃金世代時
球迷也是有安全感阿,覺得很幸福

日本是非常穩定,有龐大的青棒人口支撐
從松坂世代、田中將大、達比修,一路到大谷,甚至未來佐佐木
一代比一代更穩健

最後,只要隨台灣青棒隊伍持續發展,而且我們的確也在這條路上
台韓是能夠並駕其驅的
但能否能跟MLB體系為骨幹的美洲 歐洲國家隊競爭
我就比較悲觀了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.131.79 (臺灣)
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x783421003/11 13:31先說結論 台韓都血汗讀書 日本3點後社團 棒球社又大眾

Edison117403/11 13:31韓國青棒有那麼少隊?

x783421003/11 13:32本來這種運動項目就台韓沒那麼夯

x783421003/11 13:33我是指像日本這種青棒社團規模

lunRUSSELL03/11 13:33你怎麼不說台灣沒有棒球補習班

Ec73Iwai03/11 13:33一樓太天真了 給你三點下課你也是玩手遊虧妹子而已

chewthelife803/11 13:33台韓填鴨式讀書風氣不曉得扼殺了多少小孩的夢想

shi052003/11 13:33韓國業餘球隊太少

sodabing03/11 13:34台灣人才都去搞晶片了

stocktonty03/11 13:34科舉遺毒是一般人無法參與 這是另一個層面的問題

Ec73Iwai03/11 13:34怪課業只是政治正確 多數人想耍廢才是真相

Ec73Iwai03/11 13:34說填鴨日本也填鴨啊 別那麼慣性思考好嗎XDD

chewthelife803/11 13:35一樓說得是那個環境跟整體的社團風氣 台灣確實沒那

chewthelife803/11 13:35個風氣 給你早下課也是去其他地方浪費時間而已

ju0608071903/11 13:35至少韓國是跑去打電競跟足球

chordate03/11 13:35有理

chewthelife803/11 13:35你又知道只怪填鴨式教育了 你才直線思考吧xd

bkebke03/11 13:36日本神跟凡人會混編 有的凡人練一練 大學在練一下也封神了

shi052003/11 13:36運動風氣才是重點 另外韓國棒球下滑是因為有其他運動選擇

shi052003/11 13:36 台灣是被棒球壟斷

x783421003/11 13:36光社團時間就天差地遠

Ec73Iwai03/11 13:36日本會那樣應該算年經文了 很大原因是日本很看重社團履

jkl85203/11 13:36李承燁世代退了之後弱化太多了

x783421003/11 13:36我高中社團一周2次4點後才開始

Ec73Iwai03/11 13:37歷 很多學校都會參考 認為那是融入社會的正指標

x783421003/11 13:37日本是晨練加3-5點社團

ts199303/11 13:37風氣才是重點吧 學生能接觸到棒球的少

bkebke03/11 13:37很多一指都來自公立校 佐佐木就是 雖然他是刻意去讀的

chewthelife803/11 13:37確實是社團影響 台灣給你一堆社團選就只想選最廢的

chewthelife803/11 13:37不動最好

Edison117403/11 13:37台灣被棒球壟斷?籃球呢?

Ec73Iwai03/11 13:37日本練起來是沒有例假日跟寒暑假的 你要先有那種決心

Ec73Iwai03/11 13:38再來抱怨台灣給你社團時間不夠用

x783421003/11 13:38然後出社會沒人鳥你三小社團 都問學歷跟證照

SpringOcean03/11 13:38台灣目前的環境 我也叫小孩乖乖讀書或學個技能

ts199303/11 13:38能接觸到的少 興趣就低 說真的台灣棒球勉強還能一直撐住

ts199303/11 13:38的原因

x783421003/11 13:39你父母還會靠北你玩社團有三小屁用

ts199303/11 13:39就是中職沒倒啦 哪怕是黑暗期他也是撐住在那邊

chewthelife803/11 13:39一環扣著一環啦 人才養成不足 去好的社團裡面也沒

chewthelife803/11 13:39有夠專業跟認真想搞的人 到最後大家一起廢

stocktonty03/11 13:39喜歡看贏球滿足國族虛榮心跟愛打棒球是兩回事

bkebke03/11 13:39看之前那個橘高校就知了 社團 但是超硬 練到天黑 假日也練

x783421003/11 13:40所以才被日本笑棒球弱

bkebke03/11 13:40但人家開放生手入社 雖然不行的也是會踢

shi052003/11 13:40橘高校吹奏部沒有假日天天練 而且學姐制超重 換成台灣早

shi052003/11 13:40就上網爆掛+公審了

Ec73Iwai03/11 13:40而且日本社團上下限很大 爛的也是像我們一樣社課當海鷗

Ec73Iwai03/11 13:40PTT應該找得到很多日本社團生態 沒有你想得那麼美好

Ec73Iwai03/11 13:41操的社團跟狗一樣 廢的社團是8+9集散地

aa01081008tw03/11 13:41一樓想多了..真給你大把時間.你也不會打棒球XDD

bkebke03/11 13:41大阪桐蔭就是吹奏專長招生 外人不能入社

stocktonty03/11 13:4165-75這代遇到中職剛成立所以國小愛打棒球的人超多

ts199303/11 13:41有啦 黑豹旗 提供很多社團球隊 打比賽的機會阿

snocia03/11 13:41橘高校吹奏樂部的學生只要成績不要太差,面試資料寫履歷

snocia03/11 13:41就會被錄取了

x783421003/11 13:41現在台灣只剩原住民運動人可以說嘴

ts199303/11 13:42比以前好很多了 也是越來越多人參與

aa01081008tw03/11 13:42事實是..棒球風氣下降..沒這麼多年輕人能補上了拉

stocktonty03/11 13:43戰後嬰兒潮的下一代高出生率 郭王曹也差不多這世代

shaoju03/11 13:44少子化的結果台韓棒球發展都不樂觀

spi030303/11 13:45台灣就沒那個風氣 原地踏步幾十年,還往後退勒

Ec73Iwai03/11 13:45橘高校那個已經變成朝聖信仰了 你不練就滾後面一堆人來

alozo03/11 13:45台灣就讀書至上主義,但殊不知除了自己當老闆外,只有少數

alozo03/11 13:45精英中的精英可以當個人,大多數都是老闆的狗,唉

stocktonty03/11 13:45其實籃球也是 F4也差不多這年紀的

LeeFred03/11 13:46人口基數有差

Ec73Iwai03/11 13:46哪個國家不是讀書至上主義啊www 不要看了一些媚外文章

spi030303/11 13:46在日本走到戶外,滿滿的小孩在打棒球 踢足球 打網球

Ec73Iwai03/11 13:47就以為別國都士農工商平等 就算美國也是白領瞧不起藍領

Ec73Iwai03/11 13:47高學歷在全世界成為標配後 沒有不重視文憑的

gemboy03/11 13:47讀書至上日本南韓新加坡哪一個不是讀書至上。。。

stocktonty03/11 13:48台灣運動員地位沒有很高 日本運動員社會地位還行

biggest198303/11 13:48日本最紅的是足球

Ec73Iwai03/11 13:49抓問題可以 但不要老是推給一些政治正確但沒邏輯的原因

nnkj03/11 13:49補充一樓 日本考40分就及格了 當然有餘力在社團

leopam03/11 13:49研究方法重修

stocktonty03/11 13:49台灣風氣普遍還是尊崇醫生或是大企業老闆那類的w

Satoman03/11 13:50社團就台灣學校不重視

Satoman03/11 13:50要不然我這個阿宅高中時代也是每天去社辦練到晚上

Satoman03/11 13:51所以學校有推的話社團風氣一定能起來

s93131203/11 13:512022出生人口不到14萬未來....

zxc7022703/11 13:51結果台灣社團玩最兇的,往往是明星高中。

petter0703/11 13:51橘高校記得新手也能進 然後就硬練

petter0703/11 13:52當然有經驗的進去 余裕很多

Ec73Iwai03/11 13:52社團要推一定是跟現實利益掛勾啦 就像日本升學會參考社

bkebke03/11 13:52因為它是社團 不像大阪桐蔭那個是類似音樂班

Ec73Iwai03/11 13:52團履歷一樣 像吹奏樂就是因為績效可量化所以超級熱門

Ec73Iwai03/11 13:52而且社團顧問(教師兼任)也會因為社團而雞犬升天

bkebke03/11 13:53社團你不行就 還是正常學生,體保音樂班 放棄立場就...

petter0703/11 13:53日本中年上班族 也很常吹噓自己高中社團事蹟

HanaIro03/11 13:53日本也填鴨但日本很注重“文武兩道”,社團活動有好表現

HanaIro03/11 13:53對升學和求職都很有幫助,光是社團風氣就差多了

Ec73Iwai03/11 13:53日本你在路上隨便抓個路人都可能吹過管樂

petter0703/11 13:53台灣頂多聊當兵話題而已

petter0703/11 13:54管樂比較偏女生吧

stocktonty03/11 13:54它們正常稍有規模的小學就都有管樂隊跟棒球隊了吧

shi052003/11 13:54高一進去就要參加遊行 不過只要裝裝樣子就好 之後就要狂

shi052003/11 13:54

Ec73Iwai03/11 13:54明星高中玩得兇 也是因為社團要搞得起來就要紀律

Ec73Iwai03/11 13:55紀律本身就跟課業成績有高度正相關 都是善用時間

stocktonty03/11 13:55我小學只記得不是躲避球就是直排輪跟吹直笛

baobeising03/11 13:55日本高中社團是很嚴格的…台灣以前的髮禁 體罰系統都

baobeising03/11 13:55是日治傳承下來的

bbs084073803/11 13:56日本也是讀書至上 哪個國家不是?

bkebke03/11 13:56台灣家長或學校 比較沒有引導學生發展興趣吧

bkebke03/11 13:56台灣一堆3-40後 才開始跑馬拉松 爬山

ILLwill03/11 13:57甲子園經歷讓你職場加分,黑豹旗經歷沒有任何意義

bbs084073803/11 13:57台灣社團玩最兇的反而是讀書好的高中

Ec73Iwai03/11 13:57日本家長跟學校也沒在引導興趣啊 學生幾乎都是由自主探

ILLwill03/11 13:57日本封建尚武精神依存,台韓都過於學歷主義

Ec73Iwai03/11 13:57索去決定玩什麼 那些動漫都有演

bbs084073803/11 13:57一堆後段高中學生 就算給你早下課也是去耍廢

x783421003/11 13:58我永遠記得國高中老師說過 運動類等你事業有成 想去玩再

x783421003/11 13:58

petter0703/11 13:58應該說日本薪水上下限沒那麼大 台灣就是要拼命念理組

petter0703/11 13:58熱門系

Ec73Iwai03/11 13:58社團顧問更現實 有績效的社團搶著當 沒績效的顧問有來巡

Ec73Iwai03/11 13:58堂就該偷笑了 更多只是掛名而已

x783421003/11 13:58結果老了有點閒錢沒體力時間了

shi052003/11 13:5930-40因為公司體檢一堆紅字 不運動不行

petter0703/11 13:59剛好遇到重視運動社團經歷的大公司 那就可以進去領不

petter0703/11 13:59錯的薪水

shi052003/11 14:00現實是年輕沒有運動習慣老了也不會有

Ec73Iwai03/11 14:00鴨子的天空就很硬派寫實 冷門社團變成不良集散地

petter0703/11 14:00日本很多公司都是錄取各種科系的人 進去再養成

Ec73Iwai03/11 14:00連顧問一開始也只是應付了事而已

chdc03/11 14:00基層棒球受到少子化影響反而少 看木聯隊數就知道 上面職業

chdc03/11 14:00有發展 下面就會有人願意進來

hitomi4703/11 14:01台灣後段8+9學校不會玩社團又不會讀書 真不知道是幹啥

hitomi4703/11 14:01用的

bkebke03/11 14:01那些體保名額是固定的啊 跟台大不會受少子化招不滿一樣

zxc7022703/11 14:03我覺得跟黑豹旗也有關係 整體社團實力也有提升

stocktonty03/11 14:03還好原住民可能生育率相對好一點(?)

ryanwen03/11 14:04台灣職業隊不增加,誰會讓小孩去打棒球,等於失業呀

hitomi4703/11 14:04台灣很多長跑+騎自行車的都是從中年開始練 年輕人反而懶

hitomi4703/11 14:04得動

shi052003/11 14:05跑步都30以上 直接跑步還被學弟嗆老人喔

gemboy03/11 14:05中年開始練是健康不行了才開始 如果本錢跟年輕一樣依照

Senga4103/11 14:06社團風氣懸殊太大吧 球員怎麽訓練又是另回事了

gemboy03/11 14:06吃宵夜當沙發族

MichaelBourn03/11 14:08韓國年輕人玩足球的人比棒球還多 這也是原因

Senga4103/11 14:09日本社團經歷是能寫在出社會面試工作的履歷裡

Senga4103/11 14:09台灣棒球打到高中就分水嶺了 要嘛拚職業 要嘛轉跑道

WiLLSTW03/11 14:11對很多日本企業來說專業能力可以養 但參加社團培養的協

WiLLSTW03/11 14:11調能力是很珍貴的

chdc03/11 14:12棒球想拼職業 大約國中就要受正規訓練了 打到高中~大學是決

chdc03/11 14:12定要不要放棄

WiLLSTW03/11 14:12日本其實算是學了一點美國那套

WiLLSTW03/11 14:12日本其實足球參與人口也比棒球多喔

sexyATHENA03/11 14:13因爲這十幾年來都「快樂打棒球」

monkeydpp03/11 14:14我們有啦啦隊就可以打趴MLB了好嗎...

seeme050803/11 14:20日本感覺有人口改良,最近去東京年輕人都好高大!

a201056150103/11 14:22台灣場地也沒辦法支撐社團打棒球啊,場地都禁止丟棒

a201056150103/11 14:22

tommy50803/11 14:24棒球強國的台灣,校園不可以打棒球

seeme050803/11 14:24大谷爸媽都是業餘體育選手,母親身高170。品種改良啊

seeme050803/11 14:25政府應該鼓勵男女體育選手多交往,培養體育世家!

SinShih03/11 14:26日本是營養觀念進步 台灣也抄過 例如小學生喝牛奶 大谷應

SinShih03/11 14:26該是純大和族吧 而且日本人像他這種身材的也是少之又少

gg007903/11 14:28如果在日本我也十分願意讓小孩去打棒球 縱使他們沒有那個

gg007903/11 14:28才能能夠進去職業球隊 但依然能夠在其他業餘球隊延續熱情

gg007903/11 14:29韓國啥狀況不了解 台灣進步去職業球隊 業餘的路也是窄得很

dogtsai03/11 14:30日本人跟以前比是真的平均有變高,代表國家對孩子的營養

dogtsai03/11 14:30要求跟觀念建立是有在持續改善的,而社團部分台灣很難跟

dogtsai03/11 14:30進啦,畢竟他們是公司都很注重求學時期的社團參與,我們

dogtsai03/11 14:30只會看是不是四大四中出身的

zxvf03/11 14:38棒球什麼時候壟斷了,籃球場比較多還是棒球場比較多

kenkenken3103/11 14:57華漢人科舉遺毒越深,社會多領域的能量越低

AntiMonday03/11 15:00少子化 青棒可能更跟不上了

scott2903/11 15:07台灣下課後要打棒球的前提是要先有社區棒球場

ggyycomet03/11 15:13不要忘記日本有一億人口,很多人常常忽略這件事

dinosaurjr03/11 15:14日本社團風氣跟甲子園 路人打過高中野球的一堆

laughingXD03/11 15:19達比修比田中早打職棒吧

kevinlook03/11 15:26韓國讀書風氣很可怕的,那個自殺率

s652548003/11 15:36人家甲子園就是學生時代的一部分

s652548003/11 15:36打得好 別人敬你3分 即使不當職業也是有價值的

fakeoldboy03/11 15:40台韓的確都是側重學業啊 最後的產出就在特定產業吧

cokepd03/11 15:43人才或天才都是萬中選一的,王建民那世代當年出生人口查

cokepd03/11 15:43了一下大約41萬人,現在這世代的中華隊當年出生人口大約

cokepd03/11 15:43只剩30多萬人,更不用說去年只剩14萬人,未來只會更慘,

cokepd03/11 15:43人口數當然不是絕對,但沒了人口紅利,發展什麼都相對困

cokepd03/11 15:43

fakeoldboy03/11 16:13台灣入學考試都加考一項體育那基數馬上就出現了

joanne198803/11 17:21日本學生9點上課3點下課,剩下都是社團時間,台灣高

joanne198803/11 17:21中的社團每週只有一天2小時怎麼比,而且日本學校很重

joanne198803/11 17:21視社團,去參觀過日本高中的社團教室,場地設備甚至

joanne198803/11 17:21比台灣的大學還大跟齊全

atriple03/11 17:43跟教育一樣,學校設得越多,人才就越多。