Re: [閒聊] 所以中職競技水準跟韓職還差多少呢

mightymouse08/24 07:53底下競爭的基數不夠多，篩不出真正有天賦的人

goury08/24 07:53台灣到成人階段，自己完全養不出來的問題，是最嚴重的

goury08/24 07:54台灣打籃球的基數輸日、韓嗎？

mightymouse08/24 07:55學生棒球可以用魔鬼訓練營打出成績，可是別人基數夠

mightymouse08/24 07:55大，天份越篩越強，台灣是同一批人繼續苦練

mightymouse08/24 07:56籃球就沒天份，怎麼篩都篩不出東西啊

mightymouse08/24 07:59台灣應該要多鼓勵參加運動，而且是競技型運動，不是

mightymouse08/24 07:59健身慢跑這種自己玩的運動

MY062008/24 08:02QQ還有一個已經在外野奔跑了

goury08/24 08:04台灣人天份不知道為什麼就是輸日韓？棒足籃全打不過，就剛

goury08/24 08:04好只有棒球可用數量去篩，其他運動都是因為天份比人差？

mightymouse08/24 08:08台灣籃球也只是街頭巷尾隊而已啦，真的有接受專業訓

mightymouse08/24 08:08練的有多少

mightymouse08/24 08:09增加運動人口只是發展運動最基本的東西，任何運動都

mightymouse08/24 08:09一樣

goury08/24 08:09每一次講到人數，就一定想提足球。然後每次都會被說球種不

goury08/24 08:09一樣，但是到底有什麼原因，足球基數少一樣可強，棒球就是

goury08/24 08:09不行呢？足球不也是相對人種天份影響較小了嗎？我們比人種

goury08/24 08:09天份難道都比輸日韓嗎？還是根本的養成就還需更進步呢

yasan102908/24 08:11台灣太小沒足球空間 路上交通環境也不太可能在路邊踢

yasan102908/24 08:11球玩

mightymouse08/24 08:12發展競技型運動是要真的加入一個社團或球隊，找個教

mightymouse08/24 08:12練教，去參加正式比賽那種，不是大家約一約去公園草

mightymouse08/24 08:12地打打

alecgood08/24 08:12哪有甚麼打不過?用人口數比只是參考 西班牙4千多萬人 義

goury08/24 08:13克羅埃西亞總人口就500萬，他們運動人口再怎樣增加也比不了

goury08/24 08:13英德法，難道他們永遠沒實力跟其他強國競爭了嗎？

alecgood08/24 08:14大利6千多萬人 巴西2億 但足球還是打得難分難解...一項

mightymouse08/24 08:14日本連商店街少棒隊玩草野球都有教練教

alecgood08/24 08:15運動發展的好 就看這國家有沒有把體育深化人心...

mightymouse08/24 08:16要發展運動是要讓人民下去參與，不是為了要奪牌拿獎

mightymouse08/24 08:16杯的

alecgood08/24 08:17什麼叫做台灣太小沒空間 足球有五人制 籃球場改一改就能

mightymouse08/24 08:18克羅埃西亞的運動風氣極高欸

alecgood08/24 08:18用了!足球哪裡都能玩 有看F1 就知道 下雨不能跑 那些歐

goury08/24 08:18台灣大家都打籃球，就變成街頭巷尾了，那不就說明了，"專業

goury08/24 08:18訓練"才是關鍵嗎？台灣籃球是會被日韓慘電的情況，這可不是

goury08/24 08:18參與運動人口基數或什麼國家空間問題了吧？就算台灣全國都

goury08/24 08:18換成踢足球，如果沒有真正世界級的專業訓練，難道能贏日韓?

alecgood08/24 08:18洲人 工作人員 賽車手沒事都在互踢足球...

goury08/24 08:20難道英法德的運動風氣輸克羅埃西亞嗎？

mightymouse08/24 08:20參與的人要多，才有辦法有專業訓練

alecgood08/24 08:20甚麼叫深化人心 不先培養運動的喜好 才去接受專業訓練

mightymouse08/24 08:21我不認為街頭巷尾隊叫做參與這個運動

mightymouse08/24 08:21那只是玩遊戲，不是參與

goury08/24 08:22運動人口基數當然有幫助，但如果把"最主要原因"歸於此，台

goury08/24 08:22灣永遠不會是下一個棒球界的克羅埃西亞或比利時

alecgood08/24 08:22這樣運動哪能推廣?戴資穎從小就被父親帶到羽球場培養出

mightymouse08/24 08:23沒有更多人參與，篩不出真正有天賦的人

alecgood08/24 08:24興趣 才一步一步成為選手 當大家都能選擇一項運動去執行

mightymouse08/24 08:24天賦才是決定天花板的關鍵

bxxl08/24 08:24為發展而發展? 人民就沒那麼喜歡運動,更不願意專業訓練

mightymouse08/24 08:25可以看某歷史YT說的澳洲運動模式

bxxl08/24 08:25台灣找教練風氣最盛的應該是重量訓練,其實也滿好的,提升健康

alecgood08/24 08:25運動才能蓬勃 台灣從國小 體育課程就沒再教你打棒球 棒

goury08/24 08:25克羅埃西亞，甚至比利時也是，「全國人口都去參與足球」，

goury08/24 08:26運動人口基數也絕對比不上英德法，更別說巴西了，所以他們

goury08/24 08:26人數一定比不上人而且是差很多的那種，他們實力輸人了嗎？

mightymouse08/24 08:26幾乎每個學生都會參加一個體育型球隊或社團

willywasd08/24 08:26不打球也沒差 願意花錢看球賽比較重要

Ilovebonbon08/24 08:26澳洲人口跟台灣差不多，奧運金牌數字多台灣多少，

alecgood08/24 08:26球知識 都從電視來 沒把棒球當作運動 當成只有特定人員

Ilovebonbon08/24 08:26相較來說台灣人就是沒那麼喜歡運動更何況投入訓練

qazxc31208/24 08:27台灣真正有棒球天賦的可能從小就被逼拿書本讀書，一輩

qazxc31208/24 08:27子沒機會碰到棒球，科班只是從小打棒球，不代表有天賦

goury08/24 08:27如果用人數多"篩"出來會是"最主要關鍵"的話，那小國永遠都

goury08/24 08:27不用想站上世界舞台跟大國比了

alecgood08/24 08:27在做的事...棒球要怎麼整體贏別人?

mightymouse08/24 08:28長期來看小國還是輸大國

mightymouse08/24 08:29而且你覺得的小國，那運動風氣是你無法想像的

alecgood08/24 08:30要先從培養運動興趣開始 才能進一步去跟別人講專業訓練

alecgood08/24 08:30人志不在此 跟他講專業訓練有用嗎?

qazxc31208/24 08:31再來就是台灣永遠靠天賦贏別人，永遠不提訓練量被日本

qazxc31208/24 08:31遠遠屌打，更別提基層每換一個環境就是從頭學起，前面

qazxc31208/24 08:31教的都是錯的，日本基層是銜接訓練，一來一往差很多

alex058908/24 08:31論棒球天份 我覺得台灣原住民絕對不輸日韓

alecgood08/24 08:32也要先對人培養運動興趣開始 才看得出他的天賦在哪...

alex058908/24 08:32但養成制度這種軟實力的層面整個被海放

goury08/24 08:33不去正視在棒球成人階段前，個別小球員實力(先不提團隊避免

goury08/24 08:33混淆焦點)是可以跟外國同齡頂級球員抗衡的事實，而一直認為

goury08/24 08:33台灣這些人成年後比不上人都是因為"天賦"輸人，那台灣的情

goury08/24 08:33況，大概永遠都沒機會了。但我並不認為如此，台灣目前在成

goury08/24 08:33年養成上也有不斷進步中，即便參與人口維持，但實力會拉近

pounil08/24 08:34籃球之前跟日本打得互有輸贏過

alex058908/24 08:34日本人知道自己先天條件不好 所以用制度去彌補 甚至籃球

alex058908/24 08:34直接加強先天條件 真的滿滿戰略性

yf9203508/24 08:35就看棒球版這麼多人 有多少真的自己買手套去丟過球

yf9203508/24 08:36一堆人從樂樂棒球以後再也沒碰過棒球

abc555599008/24 08:36 運動人口一樣的話 台灣棒籃足都是屌虐日韓

goury08/24 08:37現在是說小國跟大國比較，難道有比利時足球運動風氣遠勝過

goury08/24 08:37英德法的情況嗎？不然比利時人口比台灣還少一半，比利時已

goury08/24 08:37經強多久了？長期來看，他們不能跟英德法競爭了嗎？

bxxl08/24 08:38台灣的成人養成當然還能提高. 不過頂尖高中生到美日養成的

bxxl08/24 08:38成果並沒有很好喔

alecgood08/24 08:38最近看足球小將翼 南葛國小VS修哲國小 這兩間小學 各項

alecgood08/24 08:39運動一路大比拚 比到後來剩足球 根本是兩校全校全員大對

hu611108/24 08:40台灣足球聯賽強度太低，根本留不住基層人才

mightymouse08/24 08:40等台灣先有比利時的運動風氣，如果還是追不上再來說

alecgood08/24 08:40決了 雖說是動畫 但能做到這樣真的是理想也是目標...

mightymouse08/24 08:41你知道那些運動很強的小國運動風氣有多高嗎？

TanakaJapan08/24 08:41先有街頭巷尾隊才有討論為什麼一堆街頭巷尾隊專業訓

TanakaJapan08/24 08:41練卻不足的空間

stpmouse08/24 08:42推這篇

mightymouse08/24 08:42沒有運動風氣，只想菁英練蠱，那建立不了根

goury08/24 08:43台灣籃球過去是可跟日本抗衡，可是從來都跟韓國不同等級。

goury08/24 08:43別忘了，日本人口是韓國一倍以上，所以說那個運動人口基數

goury08/24 08:43，韓國是因為他們參與籃球人口有那麼多嗎？

alecgood08/24 08:43應該以後國小運動會都改成這樣兩校大對決 應該精彩很多!

mightymouse08/24 08:45韓國參與的人真的多啊

gm7922792208/24 08:45台灣還在唸書才是王道啊 上課時間那麼長 哪有可能打球

Taeja08/24 08:45台灣就乖乖打棒球 踢什麼足球 二六跟香港愛足球結果發展

Taeja08/24 08:45成什麼鳥樣

TanakaJapan08/24 08:45那個基數是人口乘上風氣，單拿人口還什麼比都有問題

TanakaJapan08/24 08:45，就別說基數只是開始，還有後續制度的養成

mightymouse08/24 08:46重點是日韓還有你提到的歐洲小國，全部運動風氣都屌

mightymouse08/24 08:46打台灣

TanakaJapan08/24 08:46看樓上就知道 國球是贏球 踢個鳥樣就不要發展了

TanakaJapan08/24 08:47還有那些效果搬上來能跟大國對抗的項目有多少

TanakaJapan08/24 08:47*小國

mightymouse08/24 08:47人家是真心喜歡運動，不只是喜歡拿獎牌

gm7922792208/24 08:47足球日韓都很強阿 最近皇馬 熱刺等頂級聯賽球隊都有日

gm7922792208/24 08:47本人 純粹是中國廢而已

mightymouse08/24 08:48想要棒球有突破，先從喜歡棒球>贏球開始

CHRush08/24 08:48台灣家長：去練什麼運動沒前途，給我乖乖讀書才有前途。

TanakaJapan08/24 08:48中國不正好示範只有基數也搞不出名堂

Taeja08/24 08:49日韓人材數是我們好幾倍 可見台籃搶了多少人材實在浪費

eon408/24 08:50台灣太喜歡打籃球了 打的爛又愛打

willywasd08/24 08:50台灣籃球風氣應該比日本盛行吧 結果也是被尻歪

eon408/24 08:50偏偏籃球就是最吃身高的運動

TanakaJapan08/24 08:50你如果覺得籃球養成有問題 應該是去改善而不是叫大

TanakaJapan08/24 08:50家不要浪費在籃球上，你這本質跟叫大家去讀書不要浪

TanakaJapan08/24 08:50費時間打球一樣

goury08/24 08:51現在不是拿這些小國跟台灣比。你先告訴我比利時足球運動風

goury08/24 08:51氣是不是遠勝英德法？不然他們國家總人口只有人家的15%，除

mightymouse08/24 08:51台灣籃球也不是真的有發展，都只是公園打爽的而已

goury08/24 08:51非英法德國民都不參與足球，不然比利時足球人口基數是要怎

goury08/24 08:51麼跟人家比？難道有人認為，比利時、克羅埃西亞是因為運動

goury08/24 08:51風氣實在太強了，"參與運動人口基數"比得上其他強權，所以

goury08/24 08:51關鍵是用「人數」來篩選出這種實力的嗎？

Taeja08/24 08:51嘴家長不如先把籃球場拆一拆 建別的場館

b9920207108/24 08:51現階段還是能送MiLB就盡量送

mightymouse08/24 08:51沒有運動風氣什麼都不用談

CHRush08/24 08:53華人社會這種萬般皆下品唯有讀書高的風氣很難改變，改變只

CHRush08/24 08:53能從你我開始做起。

TanakaJapan08/24 08:53所以台籃就基數有了，問題就在之後的事啊，而不是拿

TanakaJapan08/24 08:53來說基數不重要

jim1042722408/24 08:53那麼少國家認真玩的棒球還要拆籃球場來玩 還是洗洗

jim1042722408/24 08:54睡吧

willywasd08/24 08:54所以運動風氣的定義是甚麼 都親身下去參與了還不算嗎

mightymouse08/24 08:54基數跟風氣是根本，沒跟你說基數大就穩贏

TanakaJapan08/24 08:54那個想法根本有問題吧，不就唯有讀書高的翻版

Taeja08/24 08:54台籃從人種根本上就沒法救duck不必

mightymouse08/24 08:55可是連基數風氣都沒有，一旁玩沙去吧

bensonla08/24 08:55台灣還是努力發展棒、桌、羽球吧

TanakaJapan08/24 08:55我說的是基數 不是人口數，你的人口書在風氣之下多

TanakaJapan08/24 08:55少人投入運動，這之後又有多少人進一步參與專業訓練

gm7922792208/24 08:55籃球要搞只能從基因跟飲食開始了

mightymouse08/24 08:55去看某歷史YT怎麼講解澳洲運動風氣

gm7922792208/24 08:56足球反而是可以發展的 因為黃種人踢出名堂的人不少了

zxcc7908/24 08:56籃球場用地需求跟棒球有衝突？去找一個拆掉籃球場可以蓋棒

zxcc7908/24 08:56球場的例子給我看

Taeja08/24 08:56拆一拆去弄羽球場桌球場網球場也爽

TanakaJapan08/24 08:56我只覺得那些專注發展某些項目的就是來亂的

alex058908/24 08:56家長算是理性的啊 在台灣能上職業或奧運的有幾個 何況

alex058908/24 08:56很多運動在台灣沒職業聯賽 投報率太低

gm7922792208/24 08:57真的 羽球場可以多一點 搞不好還可以兼打排球

TanakaJapan08/24 08:57比利時人會叫你不要打籃球浪費時間 去踢足球嗎

mightymouse08/24 08:57運動的目的不是只有奪牌

alex058908/24 08:57所以台灣大部分的人應該都認為運動=休閒

chriswenchi08/24 08:57越吃體能天賦的運動，越不能用人口基數作為參考，因

chriswenchi08/24 08:57為人種差異越明顯。

alex058908/24 08:58而非競技

TanakaJapan08/24 08:58根本就是把不要浪費時間打球去讀書的唯有讀書高概念

TanakaJapan08/24 08:58，換成不要浪費時間打oo球 去打xx球

work102408/24 08:58阿就沒場地呀怎麼練棒球

mightymouse08/24 08:58那些運動風氣盛的國家，大部分學術成就屌打台灣

gm7922792208/24 08:58台灣人根本沒在運動吧 東亞最胖國（X

rahim08/24 08:59台灣籃球當做打興趣練身體可以啦，國際上想打贏就別想了，

rahim08/24 08:59人種差距太大

gm7922792208/24 08:59不要說認真打了 連休閒的都少了

Taeja08/24 08:59都是籃球場哪沒問題 導致教育體系也是籃球發一發叫你去打

Taeja08/24 08:59籃球

Mason051208/24 08:59好奇 把韓國日本隊也展開看看在哪兒

rahim08/24 08:59對岸14億人挑出來的都打不贏黑人了

TanakaJapan08/24 09:00L巴上嫌唯有讀書高這種獨尊、消滅其他選項的概念，

TanakaJapan08/24 09:00結果自己也是在那不要浪費時間打籃球還什麼球

dimand08/24 09:00早點下課讓學生多參加社團活動才是正解

gm7922792208/24 09:01應該發一顆足球叫大家踢才對 明明足球才是可以完全無

gm7922792208/24 09:01視場地隨便踢的運動

rahim08/24 09:01台籃如果廢除，可以釋出一大票18x 19x有運動力的人才，這

rahim08/24 09:01些人如果改去從事其他運動會很有幫助

gm7922792208/24 09:01學生時期的體育課永遠都是老師發一籃籃球放牛吃草

CHRush08/24 09:02早點下課家長還是送去補習班而不是去上社團

gm7922792208/24 09:02籃球不用廢除啦 只要從小選擇多一點就好

Taeja08/24 09:03承認台灣運動風氣就是籃球獨大很難? 而且是以前國家刻意

Taeja08/24 09:03推行起來的

mightymouse08/24 09:03我是覺得想發展什麼運動都可以，重點是要讓人民真心

mightymouse08/24 09:03喜歡運動

vince468708/24 09:03人口基數太少 所以鑽石天賦輸人 少棒會強是因為台灣業

vince468708/24 09:03餘聯賽密度可能是世界第一高吧

rahim08/24 09:03足球棒球都沒籃球那麼吃先天條件

vince468708/24 09:03尤其國高中盃賽一個接一個來

mightymouse08/24 09:04台灣籃球也只是玩票，真的找教練打正式比賽的有多少

vince468708/24 09:04不過日韓不熟還需要請大神比較三個地方的業餘棒球盃賽

vince468708/24 09:04密度

goury08/24 09:04「韓國是真心喜歡運動，不只是喜歡拿獎牌」？？？要不要看

goury08/24 09:04一下韓國奧運獎牌數是可以跟歐美強權比的，要不要看看韓國

goury08/24 09:04是從哪一年開始獎牌數暴增的？要不要看看韓國歷史上奧運金

goury08/24 09:04牌產出集中在哪些項目？

goury08/24 09:04「韓國是真心喜歡運動，不只是喜歡拿獎牌」？哪個世界線的?

goury08/24 09:04韓國就是菁英目標奪牌，喜歡奪牌高於喜歡運動的最佳範例！

goury08/24 09:04不然你要告訴大家，韓國人突然從1984年開始熱愛運動，而且

goury08/24 09:04還專門熱愛那些能拿奧運金牌的項目？韓國的人口不到日本一

goury08/24 09:04半，奧運奪牌上是不輸日本的，難道有人認為韓國喜愛運動風

goury08/24 09:04氣大於日本嗎？韓國就是台灣努力的最好範本。

santiago14808/24 09:06台灣就短視近利ㄚ，不能奪牌的運動應該通通砍掉，不

santiago14808/24 09:06能賺錢的科目應該廢掉，運動不能當飯吃、讀文組不能

santiago14808/24 09:06賺錢，最後整個島的體育跟產業都沒有靈魂

qazxc31208/24 09:06也不用一直嘴籃球啦，台灣自己也不珍惜棒球人才，高中

qazxc31208/24 09:06生操壞手臂的也不少，那些人就沒有以後了

goury08/24 09:06台籃為什麼要廢除，韓國廢除韓籃了嗎？韓國運動，至少在拿

goury08/24 09:07獎項上，是處處可跟日本抗衡，韓國人口是日本一半，台灣人

goury08/24 09:07口也是韓國一半，難道台灣比不上韓國嗎？

qazxc31208/24 09:09怎麼不說台灣棒球也該廢除，拿不到奧運獎牌，那些人全

qazxc31208/24 09:09部去練羽球去練柔道去練舉重

goury08/24 09:10先說台灣要先喜歡運動，增加運動風氣，然後台灣人喜歡

kkjjkkjj08/24 09:10我覺得是18歲以前體型差距不大吧，成年以後就被拉開了

goury08/24 09:10"打籃球打得很爽，又要被嘴說不是在發展籃球"，

goury08/24 09:10只是在打爽的。那說好的要先「喜歡運動>喜歡贏球」開始呢？

kkjjkkjj08/24 09:11呵呵整天嘴籃球，現在MLB站穩幾個

kkjjkkjj08/24 09:11現在還不是產出一堆4A咖

kkjjkkjj08/24 09:11那羽球是不是也能嘴棒球

kkjjkkjj08/24 09:12吃先天條件的根本打不贏人

cityman999908/24 09:14我們的運動是為了拿獎牌，不是日常。

shifa08/24 09:16體育班制度沒改掉，也不用談什麼參與人口數量的問題了

Taeja08/24 09:16美國黑人也一堆街頭籃球打爽的啊 本業混幫派不小心打到NBA

abc555599008/24 09:17 扣掉八村和渡辺 台灣籃球還是比日本強的

abc555599008/24 09:17 不必妄自菲薄 日本棒球沒大谷也沒有必勝台灣的把握

willywasd08/24 09:17日本籃球風氣不如台灣 但是他們是"真的"在打 這樣嗎XD

cityman999908/24 09:20不會忘記我家小朋友一股熱情的跑去小學新成立的棒球

cityman999908/24 09:20隊報名，結果說不給參加是要教練挑選人員。

princesummer08/24 09:20台灣已經那麼多前輩旅外過 或是國內的頂級球星 卻無

princesummer08/24 09:20法提升國內培訓的能量...

pig72108/24 09:20感覺某幾間學校特別強這件事不是太好 好球員如果可以再分

pig72108/24 09:20散一點 讓這件事不是只有少數隊伍在經營

goury08/24 09:21既然打爽的不是在參與運動，那很明顯重點就是在運動的"教育

goury08/24 09:21"(科學養成、培訓..等)上。我很前面就說過了「運動人口基數

goury08/24 09:21當然有幫助，但不能把它歸因於"最主要關鍵"」。沒有人在跟

goury08/24 09:21你說人口數沒影響，沒有人在跟你說運動風氣不重要，但就如

goury08/24 09:21同台灣人大家都在打籃球，卻會被說不是在"參與"籃球運動，

goury08/24 09:21因為除了去進行運動外，如何透過"教育"提升運動實力，更是

goury08/24 09:21重大關鍵，而不是大家街頭巷尾自己"打爽的"就好

princesummer08/24 09:21台灣街頭根本打不了棒球 成本太高 還是籃球 足球比

princesummer08/24 09:21較容易接觸

pig72108/24 09:22多點地方明星 帶動在地向心力 讓整體可以深根

bkebke08/24 09:23扣掉幾間私立的 台灣整體還是靠公立學校開體育班

shifa08/24 09:23擊敗一點的講法就是只有體育班才能算在那個運動的「基數」

bkebke08/24 09:24日本搞體育班的都私立 公立印象中沒看過

Taeja08/24 09:24籃球能培訓就強 那NBA有錢的白人應該佔多數

shifa08/24 09:25*只有參與過體育班的人才能當成基數

luvuhahasiao08/24 09:25重量訓練哪叫什麼發展 就台灣最會的跟風而已

goury08/24 09:26韓國這種升學壓力那麼大，跟台灣如此相似的國家，到現在還

goury08/24 09:26有人真的認為韓國的運動實力是因為他們"全國多數人民"都熱

goury08/24 09:26愛運動(特別看看韓國奧運金牌那些項目)，才帶來這成果嗎？

cityman999908/24 09:26這麼說好了，台灣學校的運動是為了拿補助，教練是為

cityman999908/24 09:26了能長久的工作，沒有名次就沒有經費可以請教練，當

cityman999908/24 09:26然是以能拿獎為主，所以不可能給你一般學生玩玩。

gm7922792208/24 09:28台灣連打爽的人都少好嗎

gm7922792208/24 09:29http://i.imgur.com/ODoUxEU.jpg

goury08/24 09:29籃球不管是不是培訓就強，但一樣看看韓國是怎樣長年痛電台

goury08/24 09:29灣籃球的？台灣人愛打籃球，那就好好教育，不要只是打爽的

goury08/24 09:29，台灣人種總不會在籃球上也輸給韓國人種吧？

bkebke08/24 09:30日本的情況是辦高中能靠棒球賺錢(?)，台灣是國家補助

shifa08/24 09:30棒球體育班要從小就找到教練帶你進門，用教練人脈跟自己

shifa08/24 09:30成績在這個體系裡面慢慢爬上來

shifa08/24 09:31一開始沒在這個體系內，除非小朋友天賦爆棚，要不然要進去

shifa08/24 09:31真的很難。

shifa08/24 09:32所以我才會說「參與人口」更多時候指的是體育班體系的人

Taeja08/24 09:32韓國人身材就屌勝台灣贏不是應該的?

Taeja08/24 09:34現在台灣183就叫高控衛惹 哪個國家不能電你?

bkebke08/24 09:34日本演過好幾個非體育班的一指了 金足農吉田 大船渡佐佐木

TanakaJapan08/24 09:35然而你那些更深入體育班的人是從哪來的

TanakaJapan08/24 09:36就像人口數當基數還是可以再篩一層有在運動的人，有

TanakaJapan08/24 09:36在運動的人當然也能再篩一層更投入的

TanakaJapan08/24 09:36不會說大家都沒運動風氣，還能自己發現/被發現很有

TanakaJapan08/24 09:36才華吧

shifa08/24 09:37日本那邊社團風氣夠強，教練資源也比較分散

Taeja08/24 09:37有籃球員那身材 基層教練就會讓你插班了 無奈身材好的都

Taeja08/24 09:37被搶光

shifa08/24 09:38台灣的體系、風氣就是會把棒球從小專業化來做

bxxl08/24 09:38我覺得應該是把運動當作一個產業來看 台積電有競爭力,不是

bxxl08/24 09:38靠全民很普及的去念半導體吧

shifa08/24 09:39一開始的門就比較窄，真正能夠達到競技水準的總數就不會大

bightv1901808/24 09:39中職我都稱歡樂職棒

bkebke08/24 09:39台灣國高中很有競爭力啊 不過是靠國家補貼

TanakaJapan08/24 09:39風氣跟專業集中又不衝突

shifa08/24 09:39但是「成功率」可能比較高，這是資源比較少的作法

bxxl08/24 09:39而是經營的不錯,獲利良好,吸引更多人才加入,投入更多的研發

bxxl08/24 09:39裡面的人才能力持續提升

bkebke08/24 09:40記得前幾所高中有的有3個教練 每年20個體保

bkebke08/24 09:40其實這個規模可能比半職業的社會人強了

jason098608/24 09:44應該社會風氣也有影響吧 日韓怕輸別人練到死

jason098608/24 09:44台灣應該比較鬆

GOJJ08/24 09:48拿台灣跟日本比 不太公平 純粹只拿棒球做舉例 日本的少棒俱

GOJJ08/24 09:48樂部(社區棒球)就不知道幾千隊了 台灣目前社區球隊的隊數慢

GOJJ08/24 09:48慢有在成長 基本上那些基數還是要靠體育班的學生為主 參與黑

GOJJ08/24 09:48豹旗的社團球員大部分在高中前都沒受過正式的棒球訓練 只能

GOJJ08/24 09:48期待曾參與過黑豹旗的人理解這個情況 讓下一代有更多的選擇

shifa08/24 09:49要討論「職業比賽競技水準」，風氣要往前面10年20年看

hsnut2708/24 09:49棒球需要錢跟資源 幸運的是臺灣這幾年來有進步的趨勢

shifa08/24 09:49如果拿3x+業餘河堤的風氣跟參與人口當基數就不對了

bkebke08/24 09:50日本國小國中走俱樂部不玩校隊，台灣國中就搞半職業校隊了

shifa08/24 09:51應該要去看國小國中階段進入這體系內的人有多少才是"基數"

marx9352108/24 09:52台灣國高中甲組等級算是跟職業隊伍差不多了 平日練球假

marx9352108/24 09:52日杯賽行程非常滿

bkebke08/24 09:54台灣棒球大概國小玩玩 國中就很難了

bkebke08/24 09:54有聽過國小軟棒俱樂部盃賽 贏一場後 下一場就是平日了

carthusia08/24 09:55先有辦法增加體育老師的素質和體育課的時數吧

bkebke08/24 09:55家長會反對不是沒理由的

bkebke08/24 09:55國小國中不影響上課 先做到這點再談普級吧

lnonai08/24 09:56頂層的培訓跟不上啦 超明顯的

lnonai08/24 09:56有大谷的天賦在台灣也養不出來的

bkebke08/24 09:57大谷出頭的層級是高中，台灣可是很自豪平鎮打趴甲子園

salkuo08/24 09:59平鎮印象中也不到打趴吧? 交流賽的結果大部分不都五五波嗎

marx9352108/24 10:00問題是台灣不少球員巔峰也是在高中

salkuo08/24 10:01頂多說台灣這些青棒名校去打甲子園也可以成為豪強吧~

marx9352108/24 10:02台灣三級棒球實力很強是無庸置疑的

mightymouse08/24 10:07日本人連少棒草野球都很認真在玩，幾乎每所高中都有

mightymouse08/24 10:07簡易練球場

Magicbears08/24 10:07台灣黑豹旗的數據無法作為數據，拿體育班隊伍數類比才

Magicbears08/24 10:07合理，畢竟台灣體制主要是在這塊

Magicbears08/24 10:10日本籃球是真的在打啊，可能要進參賽名單都很難了

bkebke08/24 10:11選手權大會四千隊 有台灣體育班級 也大概1-200而以

Magicbears08/24 10:12台灣籃球風氣還是打好玩居多阿...各方關注的HBL還不是

Magicbears08/24 10:12體育班專屬

backpackertw08/24 10:13看了這邊嘴那麼多，其實職棒再加一隊最快

bkebke08/24 10:13HBL不是選手權大會這種報名就能打的比賽吧

backpackertw08/24 10:13就業機會增加自然吸引更多人才投入職棒

bkebke08/24 10:15台灣棒球就業 也是公股和地方政府被逼著成立城市隊養的

bkebke08/24 10:15台灣棒球除了職棒和大學和少數高中，大部份都靠政府

Magicbears08/24 10:16對阿 基本上分成甲乙組、體育班體制就是問題所在 參與

Magicbears08/24 10:16人口終究不會普及化

marx9352108/24 10:17職棒現在有哪隊能靠自己賺錢給母企業嗎？

Magicbears08/24 10:18像羽球網球桌球等運動台灣也是有世界一等好手，但從高

Magicbears08/24 10:18中端以下來看環境跟參與度真的蠻糟的，相對好的羽球人

Magicbears08/24 10:18口甚至到大學才比較盛

Magicbears08/24 10:19但也是都在系隊端，其實跟體育班還是平行的，除非跳去

Magicbears08/24 10:20（或被說服）去甲組

alan508/24 10:20台灣長輩就是不知反省的那群 你講再多都還是叫你去讀書啦

alan508/24 10:20打三小棒球

shifa08/24 10:21體育班制度有厲害的地方，但是走體育班制度就很難做得廣

Magicbears08/24 10:22滿滿的球賽也不是好事...人家美國日本的學生運動員也

Magicbears08/24 10:22沒全年無休

shifa08/24 10:22尤其高中棒球資源有往平鎮穀保集中的傾向

bkebke08/24 10:22前面說過了 現在國小家長很熱衷參與

bkebke08/24 10:23但問題就是再上去的棒球會佔用上課時間，被討厭是必然

bkebke08/24 10:23不影響上課的話 比賽基本上就變假日聯盟而以

flowerDcup08/24 10:24你怎麼不講委內瑞拉多明尼加人口幾百萬，大聯盟球員幾

flowerDcup08/24 10:24百個

bkebke08/24 10:24另一點是地點 聽過很多少棒跑去台中台南打的 移動太大

hungpeisheng08/24 10:27你4不4偷偷diss黃金世代？

Magicbears08/24 10:28另外上面提到足球不行棒球行，只能說棒球很「幸運」，

Magicbears08/24 10:28不能忽略的是棒球發展最大關鍵是政治因素影響，地區交

Magicbears08/24 10:28流聯盟性質的威廉波特少棒被政府塑造成奧運賽事熱烈，

Magicbears08/24 10:28打到冠軍好像贏得奧運金牌一樣，這種偏差的價值觀是塑

Magicbears08/24 10:28造過去台灣少棒旋風到現今的文化的關鍵因素

dgq7514808/24 10:28學校放學時間太晚了 早點放學讓學生去打球好嗎

Magicbears08/24 10:30沒有歷史背景，棒球這種超級花錢的運動根本不會有現在

Magicbears08/24 10:30這種光景

Magicbears08/24 10:33足球的話可以參考日本足球的演變，從打不進世界盃的隊

Magicbears08/24 10:33伍到能穩定拿到世界盃門票，這時間至少花進30年...

eon408/24 10:34 https://i.imgur.com/yxoDeoq.jpg

JouEriko08/24 10:35不用拿籃球出來講。日本三級籃球的隊數遠超台灣。

Magicbears08/24 10:35希望有生之年台灣能打進亞洲盃...而不是像台灣一堆人

Magicbears08/24 10:35到世界盃才再那跟風成一日國際賽迷

bkebke08/24 10:35J聯盟後十年內吧，J聯盟90初，98世界盃後日本就都進了吧

pi02041208/24 10:36訓練方式有差 但這幾年有在進步

Aidrux08/24 10:38學校真的要早點放學 社團時間要增加

JouEriko08/24 10:38日本運動方面的規劃都是10年20年在計劃。台灣都是4年

JouEriko08/24 10:38以下，因為選舉四年一次。

Magicbears08/24 10:39我是指更早之前啦 戰後日本1954年開始踢資格賽，直到1

Magicbears08/24 10:39998年才進

akiyamatt08/24 10:42台灣正課時間會太多，是被週會，自習，輔導活動，強制

akiyamatt08/24 10:42午休等無意義的課程害的，好嗎？把這些課程全部廢光，

akiyamatt08/24 10:42家長也不會介意好嗎？校方自己問題也很大.

JouEriko08/24 10:42台灣棒球成績比足球籃球好就是打棒球的國家太少而已。

akiyamatt08/24 10:43日本各級學校主要是因為沒這些無意義課程，才能提早結

akiyamatt08/24 10:43束正課時間.下午3：30左右，就可開始上社團.

marx9352108/24 10:47下課時間5點 冬天的話天色都暗了除了室內或其他有照明

marx9352108/24 10:47設備的場地 一般運動社團根本練不到一小時就要收了

granturismo08/24 10:54臺灣目前養得最ok就陳韻文吧，不過他還沒有進步到能

granturismo08/24 10:54踏出中職的程度

echoo08/24 10:59推文講什麼人口基數學校社團等大可不必 重點還是職棒養成

gemboy08/24 11:14基數本來就重要原因之一 不然大王怎被說二軍大王

gemboy08/24 11:15就是日本人夠多可以篩選

sinon9050908/24 11:16台灣是科技島國 父母會為了孩子的前途著想 要他好好

sinon9050908/24 11:16念書 運動很難在台灣出頭阿

akiyamatt08/24 11:20一個國家的運動要強，原本就該同時著重科班與非科班的

akiyamatt08/24 11:20發展好嗎？那些有運動經驗的非科班普羅大眾，就算日後

akiyamatt08/24 11:20無法打入職業，也會成為有共同嗜好的堅實球迷.某位只

akiyamatt08/24 11:20支持菁英運動的板友，真的想太少了.

akiyamatt08/24 11:23以日本來說，棒球人口達812萬人.也正是因為他們，才能

akiyamatt08/24 11:23將棒球發展為全民運動，為日本的棒球實力打下穩定的基

akiyamatt08/24 11:23礎.

bkebke08/24 11:25小聯盟和日本獨盟的生活很苦啊 常常要打工

bkebke08/24 11:26如果是台灣一定被罵翻 政府死哪裡去了

tinghsi08/24 11:45問為什麼沒人家強之前 你何不先看身邊有多少人會出去打球

abyepi08/24 11:46萬般階下品唯有讀書高，這觀念不改善沒救

haopig08/24 11:48只要覺得體育發展是政府的事情，那就永遠沒有體育普及的

haopig08/24 11:48一天

Arodz08/24 11:51台灣放生籃球 讓體保走別的運動 對整個體育發展才是最好

sleepmilk08/24 12:01https://reurl.cc/mLV7dj

ms04259761708/24 12:01棒球入門門檻高啊 我就想問有多少人實際打過球隊的

haopig08/24 12:03放生籃球也要放生棒球啦，這樣對整體運動發展才是健康

ms04259761708/24 12:06台灣的體育班制度 就是運動唸書只能二擇一 棒球你不

ms04259761708/24 12:06從小學開始打 之後也很難有機會進入國高中的甲組球

ms04259761708/24 12:06隊

bkebke08/24 12:08雖然是棒球版 但以運動的角度 體育課上足球可能好一點

bkebke08/24 12:08雖然沒前途 但很簡單 低成本就能動一動

sinon108/24 12:12棒球入門檻高，有打過球就知道光球場數量就不足了

ms04259761708/24 12:15棒球也是成本很高的球類運動 你要傳接球至少也要買一

ms04259761708/24 12:15個手套

ms04259761708/24 12:17要打一場正式的比賽要湊齊至少18人 還要護具、球棒

ms04259761708/24 12:19而且危險性遠大於籃足 很多家長也怕小孩受傷 不給打

millylu071108/24 12:39台灣沒球監，天份好的選手ㄧ開始就旅外，只剩下普通

millylu071108/24 12:39選手能養，與日韓有球監留天份好的選手來養，請問能

millylu071108/24 12:39比嗎？

BaGaJohn556608/24 12:46黑豹旗規模應該能再更大 還有家長觀念也是要改 如

BaGaJohn556608/24 12:46果小朋友有天份就可以試試看 不要再只有唯有讀書

BaGaJohn556608/24 12:46高的概念了

rulDD08/24 12:47基數不足導致 即使家長會看棒球但要讓小孩打棒球也不多

rulDD08/24 12:48有球監留著被操壞再來怨嘆

alecgood08/24 12:53打籃球比踢足球前景還差吧！光台灣人的身材就比不上那

alecgood08/24 12:53些歐美國家吧！足球全球盛行 除了台灣國外那裡都好發

alecgood08/24 12:53展 不跟潮流走嗎？人潮才是商機…

Magicbears08/24 13:14也不能這樣講，台灣每年能旅外的了不起就1-2個，這不

Magicbears08/24 13:14就代表台灣好手少深度差。不應該怪好手外流

Arodz08/24 13:34一堆籃球場 2/3拆掉改成綜合運動場再說吧

an12345678108/24 13:40以有訓練的來說 大學系隊的模式()撇除玩票性質的

an12345678108/24 13:40應該有算在訓練 而非單純玩玩

an12345678108/24 13:42但是工作出社會後 下班後即使有空 也很難找到有在

an12345678108/24 13:43練習的Group 多數就是報隊打play

an12345678108/24 13:43即使水準不錯 但通常都是打play為主了 各種球隊都差

jeffrey4105708/24 13:44小時候想跟朋友去小學公園打球都要被趕，原因是怕

jeffrey4105708/24 13:44危險 整個國家心態就是不鼓勵人們去運動是要怎麼提

jeffrey4105708/24 13:44升整體國家的運動實力

an12345678108/24 13:44不多 畢竟下班後大家也不會想練球了 打play實際多

kevin884708/24 13:52聯賽密度真的越來越高 而且還是打社團的 我高三那年是

kevin884708/24 13:52打過最多的比賽的一次下9月有市長盃+軟式聯賽 10月有

kevin884708/24 13:52黑豹旗 再來就1月北區冬季 開學之後4月左右又有市長盃

kevin884708/24 13:52 7月還有北區夏季 一年差不多就這樣循環

DICKASDF08/24 15:21有些人真的不懂人數差異有多絕望

DICKASDF08/24 15:21市場小 賺頭小 能給的錢就少 願意打的更少

DICKASDF08/24 15:22再來台灣是島國 還被對面世界頂尖國家打壓

DICKASDF08/24 15:23就無法跟歐州同樣人少國家比 環境完全不同

DICKASDF08/24 15:24然後人少隊伍少 再加上隊伍實力落差大

DICKASDF08/24 15:25偶爾出現黃金一代還能抗衡 其餘都被別國屌打

DICKASDF08/24 15:25就是因為競爭力差 競爭力不夠怎培養？

DICKASDF08/24 15:26再來邪會問題 不知道是不是台灣特別嚴重啦

DICKASDF08/24 15:26別國怎樣好的 我們無法學不說 還拖累呢

DICKASDF08/24 15:28喔 還有老生常談的 學生下課晚不說 還多半補習

DICKASDF08/24 15:28哪有時間精力真的去練球

ice456408/24 15:36天橋下三五好友約一約打三三應該不太能算進基數，至少也

ice456408/24 15:36要參加社團，有教練固定帶，有出去打比賽(層級先不論)才

ice456408/24 15:36算

peterlee9708/24 15:58其實不要都牽拖制度怎麼樣 日韓也有一樣的東西 先問

peterlee9708/24 15:58自己或是兒子有沒有去讓他打球再來罵制度吧 出張嘴打

peterlee9708/24 15:58球不會讓台灣棒球更強

akiyamatt08/24 16:25不好意思，我自己從國中開始就在打學校棒球隊，和某人

akiyamatt08/24 16:25不一樣.這樣總有立場,質疑某些守舊學校的師長態度了吧

akiyamatt08/24 16:26.

akiyamatt08/24 16:28別自己不敢打棒球，就隨便質疑所有人都跟你一樣喔.

ms04259761708/24 16:53我打黑豹旗的時候校方也是各種擋啊 想打個比賽還要去

ms04259761708/24 16:53校長室情願

ms04259761708/24 16:54台灣棒球環境對非科班的就很不友善

bkebke08/24 16:57地方大會不知 夏甲是暑假，台灣就算一輪遊 可要也要請假

bkebke08/24 16:58你掛學校牌 那學校就要負責你們的安全 對學校是困擾

bkebke08/24 16:58如果是俱樂部球隊 私人請假 ，學校應該不太會反對

ms04259761708/24 17:09我那時候打了兩場 第二場遇到甲組被送回去

ms04259761708/24 17:11原本校方對比賽也沒意見 快比賽前才跟我們說禁止高三

ms04259761708/24 17:11學生出賽

ms04259761708/24 17:12理由是怕影響學測

peterlee9708/24 17:35抱歉 我自己也有去打乙組齁 我說的是出張嘴的傢伙 不

peterlee9708/24 17:35要自己去對號入座喔

akiyamatt08/24 17:58會反對刪除軍訓課，廢除早掃時間，並將這些時間轉化為

akiyamatt08/24 17:58增加學校社團課的人，會被質疑原本就剛好而已.

akiyamatt08/24 17:59然後現在是在講學生棒球，你拿乙組來說嘴是有什麼意義

akiyamatt08/24 17:59？？要培養運動風氣，原本就該從學生時期開始.

salkuo08/24 18:04上面提到的HBL有分甲乙組啦 記得也是採升降級的制度 至於

salkuo08/24 18:05一般人可不可參加的話 乙組當然可以阿 我就有參與過阿~

business8508/25 06:47mightymouse: 台灣應該要多鼓勵參加運動，而且是競技

business8508/25 06:47競技型運動像跆拳道就以前就有了，國小就有跆拳社團了

business8508/25 06:48場地就學校擺放廢棄課桌椅的地下室，鞋子拖掉就能踢了

business8508/25 06:49學校走廊也能練跆拳道，一樣是鞋襪脫了，光腳就能練了