[討論] 最強打者應該排第二棒？

leblanc072509/25 07:43兄弟是最爛打者排一棒

glenliu09/25 07:44推優質分析好文～～這樣的分析好有趣

timmy121709/25 07:46可惜恰恰不會抄作業

ZaneTrout09/25 07:46推

mikehu09/25 07:47樂天的第一棒才叫慘…

ZaneTrout09/25 07:47玩笑話：滾地球多的打者適合擺第三棒，常常面對壘上無

ZaneTrout09/25 07:47人兩出局，這樣就不會打雙殺了

m8503709/25 07:48天哥排不到前五棒

jimmy168809/25 07:50推，數據分析好文

max01106009/25 07:50自殺棒排1.4.9怎麼贏

mimchu09/25 07:51優質文

FK681909/25 07:52可惜恰恰

mrfootball09/25 07:52太粗暴了恰恰不喜歡

Seanhuang09/25 07:54推數據分析 排棒次也漸漸科學化 各球團還不快抄？

gandalflee09/25 07:56優文推

ericinttu09/25 07:56前五棒排法 李宗賢 張進德 申皓偉 范國宸 王勝偉/林哲

tomlee113009/25 07:56優文

TimmyJiang09/25 07:56這篇的作者肯定是恰黑，這麼不給我們恰總精心安排的棒

ilikeroc09/25 07:56流湯的擺三棒 大師要生氣了

TimmyJiang09/25 07:56次面子

ericinttu09/25 07:56原PO可以直接email給邦邦信箱嘛

pass948709/25 07:57好棒的資料

sallypig8409/25 07:58推

pups040909/25 08:01數據給推，不見得要完全參照數據排，但教練對這些一定要

pups040909/25 08:01有知識基礎，不然就只是憑感覺憑印象亂排

ericinttu09/25 08:01原來秀秀第一棒不是在搞笑的啊 我錯了

WasJohnWall09/25 08:02一棒最能上壘的+二棒最強

JER272509/25 08:05這差不多10年前數據派派棒次就有這種理論了

cl3bp609/25 08:05表六當你前二棒擺上最強的 就沒有第三棒要擺第四棒弱的問

cl3bp609/25 08:05題了吧

ericisfish09/25 08:05某人覺得流湯超爛，竟然擺三棒？

JER272509/25 08:05最強的是2、4棒，4棒還有有長打能力

cl3bp609/25 08:05#要擺比

max01106009/25 08:06觀念再怎麼差 也知道能打的往前排

max01106009/25 08:06結果奇葩棒次一大堆...

bassanova1609/25 08:06優質分析文 推~

MJL182209/25 08:07優質棒次文

fash589609/25 08:07優質分析文推，所有人都知道把能打的往前放一起就恰瓜

fash589609/25 08:07不知道，還要放兩個ops+不到90的看來殘害打線

tp61i650309/25 08:07分析文讚讚

chova09/25 08:07優質分析可惜中職不懂得進步

Yjizz09/25 08:08反過來排真的厲害

dsauqt09/25 08:08看彭政閔根本在耍寶

s2996109109/25 08:08優質推推

ericinttu09/25 08:08這類優文都會收錄在精華區的哪個地方啊?

revise09/25 08:09爪的1.4棒真的廢到笑

AAaaron09/25 08:09推，學到新知識，3棒排比2.4棒稍弱的，讓我恍然大悟XD

ShW67809/25 08:11所以用數據來看四棒最強不是沒道理欸

Iukak09/25 08:11寫得很好 只是下一場爪一四棒繼續暢打

jk456123409/25 08:11有數據有分析給推

Maupassant09/25 08:12恰：你們不懂

s45896309/25 08:13推

stevezhao09/25 08:13哇，這文真優質，推推

dsauqt09/25 08:13味全能打的不多 但棒次有邏輯 所以還能得分 吉力就是給他

dsauqt09/25 08:13打越多次越好

taiwanstrike09/25 08:14推推 優文

jurickson09/25 08:14優文推

dsauqt09/25 08:14大餅排棒也是很有邏輯 彭政閔的根本是不看數據亂排

iwinlottery09/25 08:153棒前段棒次最弱，好激進

dsauqt09/25 08:16爪一棒要排有上壘率一堆人 而不是排一個77去打1棒

scottlinshu09/25 08:16推

dsauqt09/25 08:16然後4棒是一個56 對面根本爽死

tolas09/25 08:16優質好文

max01106009/25 08:17味全就能打的排前五棒

max01106009/25 08:17後面自殺棒 至少還有邏輯

fishfish131409/25 08:17優文

edallab322709/25 08:18推認真分析好文

Jerry776609/25 08:18推 不過李凱*威有錯字

marty797609/25 08:19老哥你在寫論文嗎，讚捏（話說龍貓還真排過秀打一棒XD

dsauqt09/25 08:19李凱威低調強就是給他1棒最多打席 2棒吉力 這樣得分機率

dsauqt09/25 08:19很高 所以吉力的全壘打破壞力會很大

tonpon09/25 08:20推推

dsauqt09/25 08:20大餅也知道789排自殺棒 不會讓自殺棒跑去打1和4啊

dsauqt09/25 08:20看爪的棒次真的很寶

pass948709/25 08:21看起來最優質的總教練就是統一

MDAISUKE1809/25 08:21唯一煩的就是靖凱都壓在9棒了雙殺還是多

kenro09/25 08:22並沒有，效益來說還是三、四、五最大

ae845009/25 08:22中信今年打擊廢到笑

dsauqt09/25 08:23村長9棒根本沒差好嗎 他去爪搞不好彭給他一棒

stevezhao09/25 08:23爪如果整年固定這樣排，然後不下戰術，應該多得好幾十

stevezhao09/25 08:23分了

dsauqt09/25 08:23789就是最弱已經是給他打席數盡量最少的

dsauqt09/25 08:23對村長不好意思的說 爪現在一棒和村長沒二樣啊

extrachaos09/25 08:24優文

MDAISUKE1809/25 08:24我記得有一陣子村長都很鐵的佔二棒

hsnut2709/25 08:25可以更大力用數據敲丘瓜跟恰瓜了(X)

dsauqt09/25 08:25就像高宇杰9棒根本沒差 不要點給他就好了

luvuhahasiao09/25 08:27優文

shifa09/25 08:28有理論參考 有套用 有分析 優文！

adwn09/25 08:28餅總有料

keyboard162409/25 08:28好文推

BosRedsucks09/25 08:28推

hyjoly09/25 08:28丘瓜：這樣花賢上壘 阿德不好點 很不方便

redcardo09/25 08:30推，不過如果現實中爪這樣排會被球迷罵死

zbradst09/25 08:30數據面推你，但打那個棒次心理層面的問題

redcardo09/25 08:30順帶一提紅中都把大王排第三棒

kobejohn00109/25 08:31太優質了

charlie0109/25 08:32雖然在MLB已經是很久的趨勢但認真分析中職很有趣

Lumix709/25 08:32推

littlesheepy09/25 08:33推

bdgnrd010309/25 08:34所以2和4棒還是最強 是有道理的

rahim09/25 08:35這篇不錯

Mite09/25 08:35有哪個笨蛋教練敢動王威晨的棒次?

kltnlious09/25 08:3607潘武雄

sun018309/25 08:36可惜在我爪是看牌子 每場毆打單都固定好了

shadow657109/25 08:36推

TimmyJiang09/25 08:38不給頂哥打一棒，應援要換詞很不方便

peavy112809/25 08:38推

bdgnrd010309/25 08:39這篇應該要典藏

kazumi6609/25 08:39換了20人打 然後該棒次OPS最高 笑死wwww

TimmyJiang09/25 08:39這樣看味全的擺法小葉的確是第三棒(天哥)放比第二棒(

peterw09/25 08:39推，可是我喵四棒八字不夠的扛不起來

TimmyJiang09/25 08:39撈哥)和第四棒(狀元)差的

outer09/25 08:39優質推

TimmyJiang09/25 08:40但是真的差太多了啦XDD，天哥狀況現在超慘的

goury09/25 08:40這樣的問但絕大多數只有推，卻很少針對內容討論，很可惜

sunkite0709/25 08:40爪這樣排球迷絕對推爆的好嗎 沒看到之前先發沒排頂甩

sunkite0709/25 08:40就爆了

goury09/25 08:40這樣的文

TimmyJiang09/25 08:40變成撈哥和狀元中間的大斷層

kano252509/25 08:41日職的進階數據網站也有寫過類似的文章，探討為什麼最強

kano252509/25 08:41打者放二棒，有講到最重要的棒次是124，35是次重要的棒

kano252509/25 08:41次

kano252509/25 08:41https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/

kano252509/25 08:43他是說第三棒經常在兩人出局的時候上來打，如果在這邊放

kano252509/25 08:43最強棒，效益會不如最強棒放二棒或四棒

ericinttu09/25 08:45三棒比起其他棒次在首打席更容易遇到兩出局(無人在壘)

surrogate09/25 08:45把印象用數據來呈現 寫得真好

ericinttu09/25 08:45三棒有著整個打序最高的2出局比例打席(35.6%)

tweence09/25 08:46

ericinttu09/25 08:46上面有人說 大多數只有推，卻很少針對內容討論

rickyjessy09/25 08:46推

johnwu09/25 08:46有這些數據，你也只能當鍵盤教練，嘻嘻

ericinttu09/25 08:47這篇這麼完整的數據+分析+結論+建議 你要討論要先找別

ericinttu09/25 08:47的數據或理論出來啊 然後真要討論 用推文也不好論述八

shifa09/25 08:48有理論有模型有推展 沒甚麼戰點就是只能推啊 有戰點的文下

shifa09/25 08:48面馬上「討論」給你看 XD

dsauqt09/25 08:49上次王威晨 周思齊沒先發根本爆文 哪來氣死

outer09/25 08:52長知識了 以前都以為3棒很重要 才發現首局太容易遇到兩出

outer09/25 08:52局影響很大

shifa09/25 08:56所以火力最大化的挑人法就是從OPS排名1到9抓出來

gn169809/25 08:56有料

ps79709/25 08:57推 優文

jack232409/25 08:57爪爪有四棒魔咒，誰打誰澇賽

paulchen09/25 08:57優質分析推 但是我是覺得爪的一四棒對調比較好

shifa09/25 08:57124棒優先抓OPS前三名球員中OBP最高擺1 SLG最高擺4 剩下擺2

y80012215509/25 08:58你只拿半季資料做計算 可靠嗎？ 有沒有用過其他時期的

y80012215509/25 08:58資料比對結論有沒有改變？ 或是用統計手法確認你下結

y80012215509/25 08:58論的資料確實有顯著差異？ 否則你做決策的資料若會隨

y80012215509/25 08:58機改變 你的結論也可能隨機改變

shifa09/25 08:583 5一組擺OPS排序第4第5 根據左右打可調度抽換

goury09/25 08:59淺看到兩點明顯可能有討論價值的在於，

goury09/25 08:591、這是拿目前棒次排法下去統計的結果，就如同29F的cl3bp6

goury09/25 08:59所提，當你棒次排法不同時，就未必有3棒要比第4棒弱的需要

goury09/25 08:59。用建立在錯誤方式（棒次）上得出的結論，可能會得到更多

shifa09/25 08:596到9就單純依序排下來

goury09/25 08:59錯誤。或許你可以重新建立完整正確模型再來分析，也或者可

goury09/25 08:59以直接信仰，「棒球只有出局數」（打席多寡）是唯一不變的

goury09/25 08:59；

goury09/25 08:592、僅從你自己建立加入打席校正後的表來看，其實可以得到非

goury09/25 08:59常明顯的結論是，「1棒重要性全面高於2棒」。我不是說這才

goury09/25 08:59是正確結論，但必須說，從你整理的表而論，你後續對棒次所

goury09/25 08:59下的結論（也或許是我誤解搞錯），暫時是比較無法認同的

sapc8795209/25 09:00恰:我就是要排全隊上壘率倒數的人第一棒 你能奈我何

john051509/25 09:03我比較好奇 這種數據如果把近況好的打者放入 1.2.4棒

john051509/25 09:03結果導致打者不習慣大烙賽又要怎麼討論XD

ericinttu09/25 09:05看你是要短期波段調整 還是追求長期穩定成長

NG102809/25 09:05推

ericinttu09/25 09:06反正教練排棒次 一定有非數據面的考量

nikesb09/25 09:06只有喵喵盡可能強的串前4-5棒，寧可後面都自殺棒也沒差。

nikesb09/25 09:06其他隊都有愛將成見，某某一定要排上去變斷層之類。

louis1181109/25 09:06優質文

VTsuyoshi09/25 09:08推好文

pingtung3409/25 09:09恰瓜：不管 最頂的一棒

terry95504809/25 09:10辣個不能說名字的總教練在爪很喜歡把阿坤排二棒看起

terry95504809/25 09:10來也很正確

lindavid09/25 09:11優文推推 這麼長我竟然有看完

b9920207109/25 09:12跟之前Bill James的結論差不多

JuKKing09/25 09:12推

HSyiee09/25 09:14王粉繼續吹沒有比他更適合的第一棒

gary77102509/25 09:18優質好文

camerara09/25 09:18龍貓有料

miarika12309/25 09:18你拿中職數據做模型 可是後面結論是中職一堆亂排?

bryantjet09/25 09:18推

miarika12309/25 09:18那你怎麼確定模型是對的沒有受到中職諸瓜的影響

qwamnbfgop2109/25 09:19那個號稱有在看數據的恰瓜 看一下這篇好嗎 什麼叫做

qwamnbfgop2109/25 09:19數據 整天抱著24周董當作寶

xxoxx09/25 09:21推，此文我存下來了，玩棒球GAME可以試試

wdnm344409/25 09:22優質分析文推

mutta09/25 09:22推數據化，看來真的就黃隊排毆打在搞

beauman00209/25 09:22老實說無腦按照平均打席從強排到弱都比中職瞎排好

lion122709/25 09:22這篇沒考慮到速度吧..？

ericinttu09/25 09:23無腦依序排 再加上不要亂下戰術 應該可以多個幾勝

dQoQb09/25 09:23push 優質好文

ilovetheusa09/25 09:24坐等今天爪先發打序

pass948709/25 09:24https://www.baseballmusings.com/cgi-bin/LineupAnalys

pass948709/25 09:24is.py

pass948709/25 09:24這個模型就很棒

fmradio09/25 09:24優文必須推

dsauqt09/25 09:25爪爪打線正常排不搞事 ops+排下來其實不會很差

mh63109/25 09:25數據文讚讚

TimmyJiang09/25 09:26本來就沒在管速度，魔球裡面你看他們聊速度還是上壘率

PIN060209/25 09:26優質分析 推

dsauqt09/25 09:26爪版有數據下半季可以排1-8棒破100的棒次

hyjoly09/25 09:27不過這分析會有個小問題 像申 他生涯打三棒成績就是不好

commonness09/25 09:28統一 布雷在時 就有強二棒 院長潘 真的好

ericinttu09/25 09:28那就是打得不夠多 看總仔夠不夠挺它打三棒

ken3524809/25 09:29安打的滾飛比、壘上有人的打擊率也都要考慮

bbs084073809/25 09:31很有趣的文章，喵喵四棒OPS偏低是因為喵四棒有毒

goury09/25 09:32速度不是不管，而是怎樣管才會更接近正確。且money ball都2

goury09/25 09:320年前了，那時候像守備的量化也不如現在

ivy74042209/25 09:34好文推。

yunjay122009/25 09:35恰：一頂四甩不能動，其他抽籤

Lynnhan09/25 09:35很讚的數據分析！

yingzhi12309/25 09:35推

bbs084073809/25 09:35要討論速度影響得分的前提是要先上壘

easton12309/25 09:35優質文推推

BaRanKa09/25 09:37我覺得隊上強的前兩位排一二棒多打幾次就是成效高的意思

jason051609/25 09:37恰：再吵就頂1甩2

taddy054009/25 09:37這才是現代棒球的好文，說真的，你去當爪的總教練都比

BaRanKa09/25 09:37之前好像也是原波吧 寫ATL阿古跟歐森是否1.2棒效率好

taddy054009/25 09:38恰恰強大概20倍

diodelin09/25 09:38恰哥可以看一下這篇嗎

BaRanKa09/25 09:38而每一年隊上狀況不一樣 打這前兩棒的都有機會換人

internp09/25 09:39拜託請丘昌榮讀一下

citi09/25 09:39分析推

bbs084073809/25 09:39對啊 現代棒球不應該有不動一棒不動四棒的陳舊觀念

jeter869509/25 09:40中職老人看不懂數據啦 他們是用感覺的

BaRanKa09/25 09:40OK再甚者整排打線都不能閃的隊 一樣排的出來最佳前兩棒

beauman00209/25 09:40龍貓之前讓我秀一棒那段結果是有料的

nyyjeter809/25 09:41龍貓有料!! 洽瓜真的不要亂排 早第一獨走了

littlelaibia09/25 09:41這篇也很明顯看出九一連線是多麼愚蠢的戰法

jojoke09/25 09:42優質文，不只分享數據還有做各球團分析，大推~

hen012309/25 09:43想問一下為什麼無人出局滿壘保送的run value<1

hsincheng09/25 09:43優質好文，但恰總不喜歡這篇文章

leonjapan09/25 09:43拿莫伊漾板凳比較適合

hsincheng09/25 09:44今天一樣頂1周4

DoubleVial09/25 09:44頂

ger187109/25 09:45有趣分析推

max260409/25 09:45推

vitaminabc09/25 09:46有個叫丘瓜的康固力一直認為第二棒是助攻就好..

flyvegetable09/25 09:47這篇真的值得所有球團參考

bluebear4409/25 09:47棒次文xd

pass948709/25 09:48我想請問除了棒次的論文，還有沒有輪休、投手調度的論文

pass948709/25 09:48？

kojo123409/25 09:49難得的優質好文

joewang8509/25 09:50推

M03309002509/25 09:52優質分析給推

durian030809/25 09:52讚

kax020509/25 09:56欸欸 詹欸擺一棒看看啦 這禮拜試試啊恰總

monkjohnny09/25 09:56好文推一個；希望各隊都能火力最佳化，打起來更好看

rod00709/25 09:57詹排一棒我有提過XD 很多台灣教練還是覺得一棒要擺腿

yfguk668509/25 09:58有趣

arod556609/25 09:59推優質文！

iyvx7c09/25 09:59優質文推 這樣一看爪的棒次真的排的不是普通的爛 但頂哥不

iyvx7c09/25 09:59打一棒恰瓜忍得住嗎

qweraakk09/25 10:01張進德ops全隊第二？看邦寶嫌的像倒數第二

kiolp09/25 10:01好文 不過老害教練看不懂 唯一問題就抓數據太短只有半季多

zzliu09/25 10:02原po專業用心 推

FlyCarCT09/25 10:02優文

kyowinner09/25 10:02推一個 另外想請問9棒的上壘能力是否應該比8棒好?

ccf042309/25 10:02這篇的結論90代到00年代流行三棒排最強打者,反而比過去傳

kyowinner09/25 10:03畢竟後面就要開始接強棒了

ccf042309/25 10:04統四棒排最強打者效益還比較差,三棒效益不如一二四棒這以

ccf042309/25 10:04前倒是沒想過

joyi09/25 10:06優質好文！

EVA1125ONCE09/25 10:06真的很想叫恰恰看一下這文章

shifa09/25 10:07二棒有助攻任務的觀念在這篇也是成立啊 只是現在流行用OPS

shifa09/25 10:07助攻 不是用觸擊助攻 XD

likeyouuu09/25 10:09有料推

sccccc09/25 10:10優質文，真的很詳細，推推

ryo92309/25 10:11推，優質文

originjane09/25 10:12推分析！好用心

linjim8609/25 10:12嘻嘻，可是在爪版如果你說恰瓜是看牌子排打線可是會被B

linjim8609/25 10:12an的，版主會要你提出證據呢～

lazybonesla09/25 10:13想到爪上一場對喵一棒跟四棒....

ellisteng14509/25 10:14這種程度的分析都不會的話 好意思說自己是職業球團

linjim8609/25 10:14我是不知道排那種1.4棒還要什麼證據啦XD

linjim8609/25 10:14難不成是看對打線傷害程度來排的嗎（聳肩

David21609/25 10:15好文推

chjimmy09/25 10:18難得看到這種鞭辟入裡的分析文

giantkuma09/25 10:20什麼數據分析啊 沒聽過恰恰說一棒重點是熟悉感高的？

shinichi09/25 10:20好文

whatcouldido09/25 10:22好文推一個

ericbox09/25 10:22以前有一種打線排左打右打的鋸齒打線，現在有一種把中斷

ericbox09/25 10:22攻勢的棒次排在兩個打擊不差中間的鋸斷打線。

dgq7514809/25 10:22兄弟四棒誰打誰低潮 只有本來低潮的子豪打的時候還扛得

dgq7514809/25 10:22住 所以…

EmptyOreo09/25 10:23推

s89123409/25 10:24推

joshtrace09/25 10:24124棒擺最強的，次強的擺35棒，其他按OPS高低排

joshtrace09/25 10:26長期效益來看OPS最高的一定是排2棒

ericbox09/25 10:26搞不好叫AI來排，得分效果反而更好。

dsauqt09/25 10:27棒球不就機率問題

dsauqt09/25 10:28你給電腦排比妳蝦78排 長期結果一定比較好

yevvi09/25 10:28其實很早就有人這樣作了

yevvi09/25 10:29中職義大四連星 胡金龍 張建銘 高國輝 林益全前四棒

steven5l5l09/25 10:29分析優文給推

yevvi09/25 10:30美職落磯 Blackmon Story Arenado Gonzalez

haofutw09/25 10:30推

yevvi09/25 10:31好文推

fireboy011409/25 10:35恰瓜和他的快樂夥伴們會看嗎

csylvia09/25 10:35推優質文章

SABA009/25 10:36龍能打的不多 124棒固定3棒目前還是大師兄適合

bdgnrd010309/25 10:391,2,4>3,5

granturismo09/25 10:39大推好文！

piyo060409/25 10:40好酷

dongblink09/25 10:40好文推

wei33huang09/25 10:41好文推

EMANON23109/25 10:42優文 而且寫的淺顯易懂

beachwu09/25 10:43可以寫成論文了

wangmytsai09/25 10:43推個，三棒效益不如二四棒真的不仔細想不會發現

a556629109/25 10:44一棒秀真的很強

breaker952709/25 10:44有料

granturismo09/25 10:46本季的安可本來覺得不應該排中心了 這樣看排三棒好

granturismo09/25 10:46像也可以接受XD

jestagee09/25 10:52優質文 推

xxovv09/25 10:53抄作業囉

applejone09/25 10:54其實我也覺得神威不太適合第一棒 適合第九棒

dsauqt09/25 10:55很簡單上壘率高就是一棒 這到底哪裡複雜

dsauqt09/25 10:55因為一棒要打最多次

CKMalone09/25 10:55好文推 不過今晚繼續頂一

dsauqt09/25 10:55如果真的沒有人 就是把最強擺一棒

dsauqt09/25 10:56一棒排一個不到100就是在傷害球隊

dsauqt09/25 10:57不會因為一棒今天打2安就好棒棒

rahim09/25 10:58只要把能打的全部往前塞，就能贏中職大部分教練了

manchenlee09/25 10:59推

Yoraa09/25 10:59十幾年前就知道潘武雄要打二棒的飛總真的猛

shields556609/25 10:59每個中職教練都應該看看

ReiMizuna09/25 11:00推

dsauqt09/25 11:00爪更猛常常排前4棒有2棒不到80 厲害吧

Zonsor09/25 11:01學到一課，推

liaohope09/25 11:02優質文

david2894109/25 11:03優文推 喵喵也不是沒把3棒好的往4棒放，只是老鬼們以

david2894109/25 11:03外的球員被擺到4棒的好像蠻容易烙賽XD

homebalance09/25 11:04推

foxey09/25 11:04受用

CallMeJayJay09/25 11:06推

ss77995ss09/25 11:06推 好奇大聯盟的專欄是哪篇

boyen091709/25 11:06大推好文 如雷灌頂 但我覺得球隊氣氛也是關鍵

korzen09/25 11:06一棒高上壘 二棒全方位 四棒高長打 3.5次高 後面遞減

boyen091709/25 11:07棒次不該調動太頻繁、有實績老將不該排後段 怕影響氣氛

nccu091109/25 11:07對了 是廖「健」富

ericinttu09/25 11:07能長期穩定贏球的排棒方針 會有什麼球隊氣氛問題呢

korzen09/25 11:08台灣就人情野球啊，大聯盟上上下下這麼頻繁，誰跟你人情

jokerpok09/25 11:08油打擊要排是可以排但還是要考慮守備狀況

korzen09/25 11:08然後人情的部分就會說｢教練才看得到的地方｣

twbroccoli09/25 11:09優質

korzen09/25 11:09短期可以相信選手去賭爆發的可能，長期聯賽還是得靠數據

NTU5566NTHU09/25 11:11推！！！

ichunhsu197909/25 11:14優質分析推

UweBoll09/25 11:15推

WesleyDoge09/25 11:16這篇超頂 推爆！

zeus766809/25 11:18推 但不完全認同

pololo8609/25 11:18拜託 統一以前就會把武神排二棒了

YoGlolz09/25 11:18推優質分析

jolinsanity09/25 11:19這篇大推 有整理數據就是有說服力

timchen011109/25 11:19推爆

venom95709/25 11:22我九局是排最強一棒啦

RafaleF409/25 11:23專業的棒次文

dp4409/25 11:27最爽的還是會有人第二棒就在那邊點 白送出局數

JWalk7709/25 11:28推好文

CKMalone09/25 11:30第二棒點算甚麼 爪幾乎每棒都要點喔 幾乎 恩

ohya100609/25 11:30專業文 推

blue1994t09/25 11:32推數據分析

punk179909/25 11:32這篇何謂「最強」的打者？ 是指單純OPS+最高嗎

FuYen09/25 11:32結論這樣下會有點問題。你用的數據是目前的偏好排法下的數

FuYen09/25 11:32據，只要排法一換數據可能都會不一樣，那你後面一堆分析就

FuYen09/25 11:32沒有意義了

gg007909/25 11:33專業優質文推一個

ericinttu09/25 11:34 排法一換 那也要達到一定數量 數據才會改變

kimibear09/25 11:34推

ericinttu09/25 11:34 而排法一換的前題是 各隊總仔有想要換棒次

gg007909/25 11:35不過看數據第三棒也不能擺得太差 否則夾在2與4棒中 容易被

megalodon3509/25 11:35難怪小葉排天哥第三棒

gg007909/25 11:35針對抓起來對決 至少要有承先(1、2)啟後(4)的作用在

deryulee09/25 11:37先推一個，這種分析本來就不需要照抄，但至少點出一些

deryulee09/25 11:37明顯不合理的調度，教練可以再混一點

ssh71309/25 11:42哪裡的專家 有比恰總懂嗎? 最強的要擺在板凳 厲害吧

ericinttu09/25 11:43 不是不需要照抄 是先不要亂搞

ericinttu09/25 11:44最強的要擺在板凳 奇兵代打 殺它個措手不及

ericlin523009/25 11:44這就是我喜歡的排法

ericlin523009/25 11:44可惜樂天第一棒就喜歡擺光速神威

ericlin523009/25 11:44恰恰就是不知道在擺什麼

ericlin523009/25 11:44喵喵跟龍龍相對合理

punk179909/25 11:45文章讚！不過實際常常會有尷尬的情況Arraez打擊率上壘

punk179909/25 11:45率不錯長打能力偏低，理論上是第一棒的最佳人選。但他

punk179909/25 11:45得點圈有人時會變成4割男 擺第一棒又有點浪費

ericinttu09/25 11:47那就挑隊上上壘率第二的放第一棒 Arraez 第二棒

hsetaornte09/25 11:47紅明顯等等補推 想請問壘上無人時一壘安打跟四壞球的r

hsetaornte09/25 11:47un value不同是因為樣本不足的誤差還是有其他原因？

Adam661309/25 11:48小龜頭號粉絲wh大一生推

timothy91109/25 11:53推

cooldidi50009/25 11:54但是陳俊秀第一次打第一棒的時候 打擊率只有1成52

icou09/25 11:54以較有趣的是第三棒的詮釋 很有意思

Arens556609/25 11:56王威晨建議別動，聽到不是 一棒~王威晨，球迷很不習慣

keltt09/25 11:59推

darlin00209/25 12:00推

Yelich09/25 12:00純噓 用歡樂聯盟類比MLB

chechewei09/25 12:01推

adhere09/25 12:01道奇明年打線 一棒自由人 二棒木屐 四棒大谷

sshwann09/25 12:02樂天第一棒比頂哥還爛= =

alanzeratul09/25 12:03最強照道理要打最多次，但是棒球有全壘打，擺次一個

alanzeratul09/25 12:03棒次有機會多一分，但長期效應一棒跟二棒應該是持平

alanzeratul09/25 12:03的

orange031909/25 12:06最愛這種專業統計分析文！而且這樣看來，統一的後勤分

orange031909/25 12:06析師真的是有在做事，其他隊真的是看不懂

a009/25 12:07優質文章，推！

ptwoc09/25 12:08推專業的分析文

nxdwx09/25 12:08優質

hyjoly09/25 12:09草創時期開始看球當時真的就覺得2棒放助攻型很正常很合理

hyjoly09/25 12:10後來開始中間有出現像雙箭頭開念 到現在最強的也可以放2棒

KelSierSoH09/25 12:11這篇超優質..

Churiseki09/25 12:11優質好文推推

dsauqt09/25 12:11呃不是吧 這種數據大家都會有 是看教練的腦袋

dsauqt09/25 12:12有數據 教練不用有什麼辦法

hyjoly09/25 12:12*概念

YummyGasol09/25 12:14如果5 6年前 這篇文我會大力推薦，現在就看看參考就好

lf2nick09/25 12:15U文

ericinttu09/25 12:15z-13-3-1-4 [棒球] 怎麼看數字(4)─Lineup 2004年文

frank90121209/25 12:15推優文

ericinttu09/25 12:15這類數據分析文 都會收錄在哪一區啊?

flyslider09/25 12:17鱒魚打二棒都不知道多久以前開始的事 中職教練不學怎

flyslider09/25 12:17辦

KyleBoros09/25 12:17恰恰跟丘瓜看不懂啦 疑 怎麼都是兄弟出來的

u06u83fu609/25 12:18陳晨威今年打這麼多一棒跟林立一直受傷有關

chihwei73909/25 12:19數據冷冰冰 人情暖呼呼

JonaGoGo09/25 12:19長期ㄧ二棒一定有差 因為一棒永遠有剛開局沒有人的狀況

JonaGoGo09/25 12:19而這個佔一棒棒次的1/4.75 二棒面對的局面比例一定不同

chihwei73909/25 12:19我相信總教練會這樣排一定有他的考量

rodyguy09/25 12:20有趣

jacky844a09/25 12:20會有球隊照抄嗎XD

jevoling09/25 12:22優質分析給推

hsetaornte09/25 12:22補推

HansLee09/25 12:22這分析完全顛覆三棒的傳統定義 太有價值了 優質好文

HsunMe9709/25 12:23太優質 推

YummyGasol09/25 12:28補噓 其實這些棒次法則，10幾年前就有一些強隊嘗試了

rockslame09/25 12:29林立受傷，成晉也可一試，很多隊一棒都照身材選的

a2648092409/25 12:29觀念正確

cr509/25 12:29推

YummyGasol09/25 12:31但當時數據不夠多，而那些隊被認為理所當然 打好正常

Silentrain2209/25 12:31優文

ericinttu09/25 12:32 五六年前 有 #灼見數據 #野球革命 提供數據嘛

shengping09/25 12:33傳統四棒最強還是有道理的

Arens556609/25 12:34數據是死的 人是活的

mystage09/25 12:35推這篇，只是打棒球的人通常數學不太好

mystage09/25 12:36富邦真的很妙

YummyGasol09/25 12:36至於中職排法 理論上是沒錯，可中職守備能力影響太大

opopkl85209/25 12:36龍問題大概就都把天哥放前段棒次，不然龍跟喵都滿合理

YummyGasol09/25 12:36中職隨便排棒次開心就好，不需要太認真，結果差不多

mystage09/25 12:38是不必照抄，但是把強的排後面就很奇怪。

jack1081409/25 12:38年度最佳文章

HansLee09/25 12:38最不喜歡一棒擺低上壘的腿哥+低打擊戰術二棒 有夠老土

ccf042309/25 12:38二棒最強論20多年前就有人提過了,但是這篇比較意外是三棒

ccf042309/25 12:39效益比不上一二四棒這論點,要知道三棒最強論現實世界ex:

mystage09/25 12:40至少也得遵守強的往前排在一起的基礎理論

ccf042309/25 12:41MLB在10多年前還是主流,當時一般還認為四棒最強論過時,結

HIKONA09/25 12:41推推，球隊分析都去做雞精

ccf042309/25 12:42果三棒效益不如四棒XD

mystage09/25 12:42四棒排“最強棒”沒問題啊，以前的最強棒是長打出色的，

mystage09/25 12:42在這個最新理論也是一樣的。

dave83109/25 12:42我喵還有一段時間皇帝打二棒 呵呵

mystage09/25 12:43這篇只是把舊的二三棒對調，道理也講得通

joshtrace09/25 12:48只是把23棒對調吧，長期來看還是要把最強的擺2棒

lylu09/25 12:52飛總真的領先時代 二棒武神

marrylamb09/25 12:53鄉民都比恰會排棒 看打線大概知道今天輸贏機率高不

sue9863524109/25 12:54那林立要排哪裡XD

realbezhemei09/25 13:01看爪版先發推噓就可以知道1 4棒是誰

featherable09/25 13:06二棒打出DP的機率應該也會很高？放最強打者不知道會

featherable09/25 13:06不會影響整體效率

tom8011409/25 13:07放心沒有一隊會抄的 老觀念根深蒂固

Co13Yh09/25 13:13推優質分析！

littlesheepy09/25 13:14補噓的那個有夠可笑

minor5214709/25 13:14看不完 先蝦推

littlesheepy09/25 13:15你的意見是多重要，還要回來補噓，笑死

yoho09/25 13:23感謝分享

jackisssgccm09/25 13:23推優質好文

Sizemore2409/25 13:24猜 NPB 應該不少也是這樣排，另外打者在幾棒還是可以

Sizemore2409/25 13:24多少考慮 extra running value

alex710909/25 13:26分析的很棒

Sizemore2409/25 13:28所以不可能照想像那麼完美，OPS 高一定在哪棒，這是

Sizemore2409/25 13:28這十幾年來看類似文章都不會特別去串回現實的

WEDBLACK09/25 13:29樂天那打線 抽籤都行 太鬼了

hearry09/25 13:32淺顯易懂的數據文 推推

baychi99909/25 13:32一棒上壘二棒掃壘 時代變了 大聯盟已經這樣好幾年了

WardellII09/25 13:47推

chiro198209/25 13:49推

hsetaornte09/25 13:53補推

abc092200109/25 13:54終於有這種分析的中職版了

loltrg4297209/25 13:56推

alwaysstrong09/25 13:59推

narrenschiff09/25 14:00有趣，希望各隊都照抄試試，看結果到底會怎樣

abc092200109/25 14:01竟然還有各位棒次建議，太棒了吧

fangjoe2409/25 14:11推

shaqjeff09/25 14:11喵喵擺益全三棒很容易雙殺吧 擺轟炸基比較好 益全

shaqjeff09/25 14:11五棒清壘 或是智傑打了安打把他送回來或是雙殺一起打包

shaqjeff09/25 14:11（逃）

happy123455709/25 14:12推

typenephew09/25 14:12兄弟那個排法看起來比現在舒服多了

SignKing09/25 14:15u文

Nikagnef09/25 14:17優

YoungleisaDo09/25 14:29優文必須推一個

ct103009/25 14:42推推 有數據讚

AStigma09/25 14:43爪4棒吱1棒和邦邦整條打線，看了真是杯具

lngpk09/25 15:09允許我叫您一聲「W總」

ePaper09/25 15:13根本小論文了

sox4609/25 15:17推推推

herrycome09/25 15:20所以91連線沒料嗎

boss7412309/25 15:39優質分析文

ab8757200009/25 15:42推推

william6758309/25 15:48沒錯 到底為啥要擺王勝偉在第二棒真的很奇怪 怒噓

william6758309/25 15:49富邦打擊最爛 又不調棒次 丘瓜

aszx451009/25 15:51印象以前看過 其實最強的要排一棒 但是考慮到腳程和盜壘

aszx451009/25 15:51等因素 目前很少人這樣做

william6758309/25 15:52補個推 給原po

pimachu09/25 16:00有料

chargebro09/25 16:01恰恰說有看數據到底是看到什麼去了

iAsshole09/25 16:05只能推了。

b7010309/25 16:13棒球版要多一點這種文 討論這個有趣多了

girlkissme09/25 16:35優文

f9999999309/25 16:47一棒大門二棒吉特

eric05069209/25 16:54優文推推

cmwang09/25 17:31真實棒球我不敢講 但是電競實況野球很多人都是把最強的放

cmwang09/25 17:31二棒

qazwsx782509/25 17:46優文給推！

RoChing09/25 17:47推好文，希望可以看到各隊都有不斷思考進步

HAOCHEN09/25 18:09恰總在藏

accock09/25 19:39推分析數據 優質好文

feather758909/25 20:36推

a093526319309/25 20:45優質好文 推

osdir09/25 22:39超詳盡的分析！

dodoro109/25 22:561棒

icpolonaise09/25 22:58優文必須推！

Dickys20009209/25 23:04中職到底什麼時候要相信數據

Dickys20009209/25 23:05不過目前蠻多球隊會想把最強擺第一棒 次強二棒 打席

Dickys20009209/25 23:05多之外也讓投手不能隨意保送

normalguy21609/26 01:03表三提到的：第三棒面對的兩出局打席比例最高，是本

normalguy21609/26 01:03次結論的關鍵出發點之一，不曉得是只有中職這樣，還

normalguy21609/26 01:03是各國職棒都如此，亦或者是棒球本來的特性？

BlackQ84091009/26 11:28認真的分析文給推~~

ghostdeityj09/26 11:40推很棒的分析

Eligor4109/26 13:49專業

k121042609/26 18:38推推

noeye09/26 18:39推

pizza8132409/26 18:45推 好文