[討論] 應該修改規章，將外野飛球納入輔助判決
先說，我沒有要護航裁判，不過我覺得這種外野犧牲飛球，要靠人類感覺來精準判斷，真的是有點困難。
以下幾種判決，同樣都是考驗裁判「盯著兩個目標物」，判斷「兩者抵達時間」的先後，差距可能只有幾毫秒。
Case1：非強迫進壘觸殺
https://imgur.com/tjXX8JD.jpg
這個判決很常見，判別標的為「手套碰觸跑者身體的時間」vs「跑者手或腳碰觸壘包的時間」，不過兩個目標物距離很接近，有時候幾乎是一個點，相對來說判斷較容易一些。
Case2：強迫進壘封殺
https://imgur.com/xQmk5Q4.jpg
這是最容易受到挑戰判決的項目，判別標的為「球進手套的時間」vs「腳碰觸壘包的時間」，但球移動的速度比手套更快，兩個目標物的距離又稍遠了一些，判斷更為困難。
Case3：外野犧牲飛球
https://imgur.com/eQLR1JZ.jpg
這就是昨天引發討論的誤判，判別標的與Case2相同，不過一個是「腳離開壘包的時間」，我個人認為「離開」又比「抵達」更難判斷，而且兩個目標物距離又更遠了，要判斷應該是極為困難。
比較上面三個Case，就很清楚每種判別的難易度
https://imgur.com/BQUw2iF.jpg
看上面的截圖，尤志欽的眼睛似乎是看向外野的球，壘包上王正棠的腳有沒有離開，我猜他大概是用餘光看的。
尤志欽的站位是三壘審一般的的標準站位，可是似乎對於判斷外野飛球與三壘跑者就有視線上的死角，我在想如果能改成下方這種站位，讓兩個目標物的視線方向一致，是不是就會好一點
當然我是以外行的角度去思考，這樣是否能比較好判斷我不確定，但我覺得還是很困難。
https://youtu.be/gV8TQnkSiGA
昨天的轉播畫面是從三壘觀眾席上方的視角，應該是比尤志欽的站位好判斷，37秒開始，我看了好多遍，我發現我如果不在球進手套的瞬間按「定格」，不管是正常速度還是0.25倍速，我自己都看不出來，因為我的視線無法同時專注在畫面中的兩個點上，只能用餘光看另一個點，我猜，球進到手套到王正棠腳離開的時間，大概不到1/10秒吧，大家可以試試看，如果影片不按暫停，是否能判斷出來。
重點是，這種最難判斷的Case，竟然不能夠輔助判決，而是裁判說了算，這很不合理啊，我覺得這才是要檢討的重點，「是否要把外野犧牲飛球，納入輔助判決的項目」。
如果規則不變下，外野飛球促請裁決後，任一方對判決有疑義得提出挑戰，或是說裁判不確定時，自己提出輔助判決，我覺得這才是比較有意義的檢討與改進，不然這次處理了尤志欽，下次又遇到這種Case時，你能保證其他裁判都是鷹眼嗎，修改規章，讓未來的比賽更公平，這才是有意義的檢討與改進。
--
推
乾脆 外野帶打點的高飛犧牲打強制列入必須重播輔助判決
如果未來能夠引進類似世足的VAR，影像輔助裁判，有專門的裁判在轉播室看，那就更棒 了，不過就是要擔心比賽時間會拖太久
你標的正確視角 不是人站得近 視覺上就比較近好判斷
不是，我的意思是說站在三壘線外的界外區，讓飛球落點與三壘壘包的視線接近一直線， 或許更有可能判斷吧，尤的站位我感覺更難用餘光看壘包
這應該會比較公平 且也可減輕壘審的負擔
加入輔助判決是一回事 尤裁判很爛是另一回事
推
他自己都不確定，還要判未得分才是問題
繼續圓夢
當事裁判就算換成最資深的蘇建文 也不見得不會出問題吧
這篇應該是指兩個判斷點的距離+角度，角度感覺更重要
就是角度，尤的站位，兩個目標物與他的位置呈90度角，想像一下你要看與自己呈90度角 的兩個物體，與接近一直線的兩個物體，應該後者相對容易
※ 編輯: pokerwu (111.240.101.109 臺灣), 04/04/2023 12:23:26推 要修改規章才有效 不然懲處之後 老問題還是會一
再發生
你說的站位我也覺得比較恰當
推 這個難度很高 用輔助判決很適合
人都會犯錯，現在人又不夠，所以最好的方式就是用科
學方式來減少犯錯的機率，比賽的公平與正確性，遠比
比賽時間跟裁判尊嚴更重要，為了縮短比賽時間，結果
這個不能挑戰那個不能挑戰，一場省沒幾分鐘，然後像
昨天一次離譜誤判就賠上整個聯盟的公正性嚴重多了
縮短比賽時間根本不該從挑戰限制，看看人家大聯盟怎麼幹的
今年這種節奏還會怕你挑戰浪費多少時間嗎
樓上兩位說得好，不管怎樣比賽公正性應該優先考慮，縮短時間有很多方法，限制投球時 間，電子暗號，限制牽制次數等等，這些才是拖慢比賽節奏的主因，限制挑戰項目根本只 是皮毛而已。
這次的重點是裁判明知道這不能挑戰，他還是草率的做判決
即使重播我也要格放才能確定 何況是裁判一瞬間判斷
跑者是靜態啟動 提前離壘的機率根本非常小 加上判
斷又非常困難 理論上這種除非非常明顯 不然根本不
該判
這才是讓球員最生氣的 平常誤判人之常情 但這種違
反常理的刻意判決才會讓范國宸說重話質疑公信力
推，裁判人力不夠素質不夠要公信力就從只能挑戰下手，最重
要就是挑戰成功不扣次數，再來就是挑戰項目
推 如果可以列入挑戰的項目較合適，畢竟是有難度的判決
感覺這顆是強勁平飛球他來不及跑到一直線的位置看
應該是這樣，不然那個角度我真的不知道他要怎麼同時對焦那兩個點
※ 編輯: pokerwu (111.240.101.109 臺灣), 04/04/2023 13:02:14蠻合理的推論，不知道能不能輔助判決的標準到底怎麼訂的
等等 站一直線這又不是什麼新知識了，是尤志欽亂站位
好嗎
亂站位當然沒辦法同時看外野飛球跟跑者有沒有提前啊
又不是每個人都是裁判專業，我只是提出來讓大家思考外野飛球納入輔助判決的必要性
就讓裁判可以自己討論自己看不就好
守方提出促請裁決，如果裁判認為需要電視輔助，那就讓裁判去看，如果認為不需電視輔 助，那促請裁決完成之後，守方或攻方各有權利提出電視輔助挑戰，我覺得這是比較公平 的做法
※ 編輯: pokerwu (111.240.101.109 臺灣), 04/04/2023 13:20:45告訴你一個秘密 刺殺的話裁判一般是聽跟看同時 眼睛盯壘包
耳朵聽手套
好像有擔任裁判的人這樣說過，因為人眼沒辦法同時對焦兩個地方，所以好像是眼睛盯壘 包，耳朵聽球進手套的聲音
如果昨天能夠挑戰，爭議就不會這麼大，的確是很值得討論
現在球場環境音太多, 單純用耳朵聽手套聲可能還會被聲音
蓋掉
被其他聲音蓋掉, 除非夠接近接球者
那這樣是不是要恢復左右外線審?
左右線審才對
右外野手接球時右線審能聽到接球聲, 也能看三壘跑者是否
在接球聲出來之前就提前離壘
但例行賽幾乎沒配置左右線審, 所以最後還是得靠現場的
攝影機來回看了
意思是裁判如果不確定 有人抗議(不是一定要納入挑戰) 他
們可以小組會議決定要不要看一下 限時兩分內之類的
如果很確定(全部裁判都同意不需要看影片確認) 就自己擔這
個責任
這個年代了 也不用等小房間看 裁判小組會議時就可以先看
大螢幕重播看看是不是要進一步確認
當然要等裁判決定後 再能夠執行挑戰權這可以領隊會議再去
商量
但就是讓裁判能有更多科技的支援
裁判和球隊兩方的爭議自然會減少
雖然nba裁判很……但至少最後幾分鐘(以棒球來說就是關鍵
判決) 裁判可以自己去看影片決定判決
這個case球在右外野三壘跑者是直接面對看得到，又不
是左外野背對著可能要靠壘指，敢做這種類似推翻的判
決要有百分百的把握
年代真的不一樣了，人本來就會出錯，你罵的再凶也改變不了
，要就只能用科技支援，像足球越位也是
挑戰成功不扣次數是最重要的，你誤判為什麼要減少我的權益
，誤判兩次你再瞎機巴判我也束手無策？
說法正確 接到當下 轉過來看跑者 可能只過了0.1秒 但
跑者可能已經離壘
人眼本來就不可靠，裁判偶爾失誤難免，現在搞得好像戰犯一
樣，以後全部用鷹眼輔助好了
法官也會看各種證據才做判決吧
一直覺得裁判一定要用肉眼去判斷 不然沒尊嚴的 才是問題
點
應該修改規章 淘汰不適任裁判才對 讓他們去送熊貓
納入挑戰項目爭議就不會這麼大
case2是聽球+眼睛看腳
case3真的是靠腰爛的站位
這篇真的合理多了
促請裁決的應該要能挑戰 不然不就可以隨便誤判都沒事
外野用聽的不準吧,以三壘到接球70公尺來算,聲音會delay 0.2秒
萬一跑者在這0.2秒內開始跑,不就要判out?
85
[閒聊] 檢討裁判不如檢討為何不多拿幾分如題 今天天王山第四回合的最後爭議 普遍都認為在三壘審的出棒判決 導致最後的三分砲 可是前幾局樂天都有機會攻上得點圈![[閒聊] 檢討裁判不如檢討為何不多拿幾分](https://i.imgur.com/fcmQRNTb.jpg "[閒聊] 檢討裁判不如檢討為何不多拿幾分")
1X
[分享] 中職重播輔助判決適用範圍１、適用性：符合即時重播輔助判決項目僅限下列14項。其中第1項全壘打判決為主審使用 權利，由主審依據判斷決定是否 要執行，總教練可以請求裁判員進行全壘打之即時重播輔 助判決，但不得提出挑戰。 （1）全壘打（僅裁判員得任意使用此重播權） （2）封殺、強迫進壘21
[分享] 規則補述4.17 【更判後給壘之規定】規則補述 4.17 【更判後給壘之規定】 (A) 壘上有跑者時，擊出之飛球是否確實接捕，裁判宣告後無論比賽繼續或中止，攻守 總教練提出質疑或挑戰，經裁判協商或輔助判決更判時，下列狀況給壘之依據。 (1) 外野線邊界內外球25
[討論] 跑本壘改成封殺制算了本壘攻防既然怎樣都有危險 乾脆改成封殺的方式 三壘跑者只要往本壘方向離開壘包，當下跑者就變強迫進壘 這樣補手就像一壘手那樣，一隻腳碰到本壘板，球一到手套，跑者就算出局 如此一來主審就比較好判斷是跑者先碰到壘包，還是球先到手套19
[討論] 這個輔助判決沒有改判的原因?輔助判決後，若沒有明顯證據可以推翻，會以原判決為主。 但以下這個例子算是沒有明顯證據嗎？ 昨日(10/21)龍邦戰在八局下半兩出局，僅僅一分差的情況下， 林孝程盜向三壘並安全上壘，富邦隨即提出輔助判決：![[討論] 這個輔助判決沒有改判的原因?](https://img.youtube.com/vi/aDta6zmKw-w/mqdefault.jpg "[討論] 這個輔助判決沒有改判的原因?")
17
[分享] 棒球規則-界內界外認定直接拿中職發過的貼過來 【棒球大裁判】【界內外球判定】 〖棒球規則〗2.25 界內球(FAIR BALL)： 係指擊球員擊出之球，有下列情形之一者而言。 (B) 球經過一壘或三壘彈躍通過，往外野方向去時，觸於界內區或從界內區空間通過者。![[分享] 棒球規則-界內界外認定](https://i.imgur.com/viDTfpfb.jpg "[分享] 棒球規則-界內界外認定")
[討論] 今天富邦中信四局上的輔助判決轉播應該都240p吧 1/240秒的落差肉眼能看到嗎XD? 裁判其實用肉眼很難判斷， 但重播可看到手套碰到後， 腳才進壘包出現擠壓。![[討論] 今天富邦中信四局上的輔助判決](https://i.imgur.com/DRPtkD3b.jpg "[討論] 今天富邦中信四局上的輔助判決")
1
Re: [分享] 軟銀砂川理查：我被一壘審陰了這個case需要很多巧合與意外才能發生 先講，我沒有看到完整發生的始末，只從文章跟影片片段去了解，可能有錯 以下是我所理解的當時狀況： 場上情況無人出局滿壘 砂川打擊出去，外野手未直接接殺，主審判safe![Re: [分享] 軟銀砂川理查：我被一壘審陰了](https://i.imgur.com/MXY87hPb.jpg "Re: [分享] 軟銀砂川理查：我被一壘審陰了")
![[專欄] 違反常理的魔球 掀開洋基威廉斯「御氣](https://i.imgur.com/3QPQ6h5b.jpeg "[專欄] 違反常理的魔球 掀開洋基威廉斯「御氣")
![[專欄] 專欄／台鋼公布洋將薪資值得仿效 合約](https://gobaseball.gogoal.com.tw/wp-content/uploads/2024/06/1P0A9044_0-1024x1024.jpg "[專欄] 專欄／台鋼公布洋將薪資值得仿效 合約")
![[情報] 文春砲：源田壮亮的不倫懺悔](https://i.imgur.com/cr8F8ZYb.jpeg "[情報] 文春砲：源田壮亮的不倫懺悔")
![[分享] 陳信安X周思齊 約翰走路廣告](https://img.youtube.com/vi/rRUinC9HB0Q/mqdefault.jpg "[分享] 陳信安X周思齊 約翰走路廣告")
![[分享] 源田 當年跟老婆交往的契機](https://i.daily.jp/gossip/2024/01/23/Images/f_17253645.jpg "[分享] 源田 當年跟老婆交往的契機")
![[情報] 韓媒：天使、教士、水手對金慧成有興趣](https://m.ytn.co.kr/img/view/default_img.JPG "[情報] 韓媒：天使、教士、水手對金慧成有興趣")
![Re: [情報] 文春砲：源田壮亮的不倫懺悔](https://i.imgur.com/KAhSlzmb.jpeg "Re: [情報] 文春砲：源田壮亮的不倫懺悔")