Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
剛剛無聊跑去看作者本人的回覆
這篇大概是寫運動視界被批評最多的一篇文章，看了非常有複雜的情緒，但我仍舊對各方觀點與建議，保持開放與學習的態度。我也必須很清楚再次強調，"中職長期整體努力與專業自許，本文提及的啦啦隊模式，只發生於特定球團、與其特定經營模式。因此，本文僅針對特定球團、並非對所有球團意見，還請釐清。
昨晚午夜有一位運動社會學學者(也是學長)跟我說:"也許我們是在用20 世紀觀點，與19世紀作對話，卻忘記其實我們活在21世紀。"也有教授學姊、海外的學術朋友、與部分不認識網民，透過訊息或發文，認為該文勇於發言，文章觀點好等，非常感謝您。
我目前的體悟是，#社會性沒有絕對真理；據此，你必須為自己發言負責，也有必要說清楚講明白，為什麼自己如此思考。
我這邊再說一次: "作為一個專業體育/運動專業人士，也身處自由的資本主義市場，我不否定開放運動市場，它極其重要。但回到運動文化想像的競技面，我傾向必須關照與回歸運動本質 - 單項運動如棒球，是根本建立起這一切的最初。
目前現象，包括批評指教，我選擇存也論也，但我作出批評，卻沒謾罵。而對鄉民重炮，#我會學習咀嚼所有看法，但我也 #請您尊重我的觀點，特別我字裡行間，並沒有許多讀者認為那樣的意識形態，或說否定任何專業工作者的努力。我試圖拋出的，還是 #運動本質必須再思考，這是我在意的事情，一如其它早已發聲的運動關注者。最終，我與千千萬萬您一樣，都是希望 #本國運動文化持續進化。"
以上
他說只針對特定球團
Zzzzzz
是不是在臭某隊
--
然後那隊現在戰績第一
要召集阿拉bro幫他按讚嗎
跟風翻車了吧
還想再點火逆
標題就打牛肉場 不是加個問號就叫沒有謾罵捏 還是阿拉伯文法
比較不一樣
滾 要批評也輪不到P+仔來批評
這文還有再回的意義嗎
只針對某球團 ☺ 好喔
不敢得罪中信富邦味全統一爸爸 樂天外來的比較好打？
趕快縮小打擊面 把吱酸拉進同陣營是吧
他的最大問題是沒進場看球還敢批評啊
評論啦啦隊現象都尊重,但是在那邊捧台籃貶職棒為牛肉場
根本就是存心就要引戰而已
這篇就是假借關心台灣職棒來詆毀謾罵的一篇文章罷了
光是標題就充滿惡意 內文更是一堆幻想
整篇文章隨便亂引用，而且沒邏輯上相關性，什麼用20世
紀觀點卻忘了現在是21世紀XD，根本就還是在亂講嘛。
即使我不是吱迷 但我不認同他對吱和棒球的理解 真的很過分
所以開放留言了？
沒開放，這種人還是教育界的老師，這種行為可以當老師
？
一點都不專業
看了下哪所學校，不意外
這傢伙回覆了一大篇還是沒解釋樂天穿那樣算是牛肉場但
籃球啦啦隊不算呀
哪對沒啦啦隊 還不是都學得!!! 不爽去創個新球隊阿!!
講牛肉場算沒謾罵哦
縮小成特定球團哪有比較好 更何況他講台棒 還不是把
針對特定球隊：（翻譯）我打開電視都是在講那一隊的
啦啦隊，喔我沒看中職，我認識大谷，P加好棒
六隊全部拖下水
話說他也把show girl也拉下水（但P加那個不算w
所以皮甲啦啦隊是不是更像牛肉場啊？
樂天啦啦隊的衣服叫牛肉場 他只是單純不敢得罪金控而已
樂天那個衣服跟體育課女生穿的差不多 特定點在哪
樂天那叫牛肉場 不敢去看籃球場上穿得多火辣
說真的樂天那衣服也不算牛肉場 富邦比較像 但跟阿拉bro
聯盟比 都算是很正常了
笑死！老人思想
還是在他眼中籃球場的是很符合籃球的形象
就是越露越好
沒看棒球 還指教一堆
表示他唬爛完還是沒去查資料 把範圍縮到特定球團 結果
現在也不敢說是哪個球團 但誰都知道他在說哪個
縮到衣服最沒露的一隊 繼續瞎唬爛一通
職棒拉拉隊很陽光好嗎？人家日本韓國就有了！而且桃猿主
場時不時還有小朋友一起跳。親子同樂很正面啊！
針對李多慧 不就暗指樂天把棒球場搞得像牛肉場
用牛肉場指稱一個聯盟，現在變成限縮特定隊伍，不就好
有格調
這種人還是什麼老師 笑死 樂天那女學生體育課般的穿著
他怎麼沒解釋台籃在露底褲干擾發球和在場邊一字馬的
事情
罰球
叫牛肉場 他在學校看到女學生上體育課 整個操場上也都
是牛肉場對嗎 這是什麼色情眼光教師
學校女學生自己小心了 老師是用牛肉場在看你們的
「讓林書豪罰球不進會上新聞」這件事被忘了嗎www
寫這種慫動標題跟我說希望體育環境變好
看來是想針對我猿阿
三級棒球最本質 請問他今年看幾場
用牛肉場在那亂扯還說沒有謾罵
這種書念太多自以為是的"學者"真的很煩
比524更廢的廢文是沒有資格來本板的
本身觀點就是19世紀吧可悲 自稱專業
連棒球都沒看過
只針對特定球團 爪迷喵迷龍迷FA迷請勿進攻謝謝
這種標準 那台藍在17世紀就對了
扯一堆212019世紀廢話，「牛肉場」不就是粗俗謾罵？
踢萬6隊，匹甲6隊，台職另四隊 全都設女子啦啦隊..
.就唯針對那隊
有過洋女妹的...是很有事嗎...笑死 連國內業餘女排
比賽都建制女
子啦啦隊 這是怎回事...台灣場內比賽應援潮流 看
大球師很難懂
噢...
這人到底在寫什麼==
那幾年票房很差 啦啦隊有救回來其實
以後別來沾邊
滾
自以為是 想幫助運動在那邊咬文嚼字不如去捐球芽啦
噁心的思想，連棒球都沒看過只會自以為是，到現在還在狡辯
XX
首Po台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高高舉起的手機浪潮、與我們迫切需要的文化反思 目前台職啦啦隊現象，是走鐘狀態，更與過去夜市上演牛肉場，有異曲同工之妙；大人愛 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了，根本是穿著棒球衣的show girls ，然後與球迷一起進行赤裸裸、彼此的集體凝視... 這更是一種共動(犯?)結構，而根本 始作者，是職業球團與相關執行者，為追求票房，遠離棒球作為一項競技運動本質的自甘![[專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.sportsv.net/img/article/cover/9/102639/fit-YYh8HORbVy-670x350.jpg "[專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
19
雖然這篇文章還是有人附和 大概不少人還在懷念二十年前那種 單純、美好的年代 搞不好還有人在懷念汽笛 但是現實來講是回不去了![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/1_MgIzcydw8/mqdefault.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
1X
原文恕刪 其實我們本質迷反抗的不是啦啦隊的應援方式 而是帶有腥羶色的環境 每次看到有小弟弟小妹妹 問爸媽前面那排哥哥們在做什麼 都覺得整個尷尬 砲哥有這方面的需求 啦啦隊有需要曝光的場合 但不應該是把這種活動 擺在闔家蒞臨的棒球場![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://attach.setn.com/newsimages/2021/11/02/3386521-PH.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
47
來思考一下實際的情境 A情境 小朋友進球場後看到全場球迷跟啦啦隊 幫鞏冠跟陳子豪加油 氣氛好熱 覺得好帥 下決心以後也要成為這麼厲害的選手 回學校以後加入學校的棒球隊14
本質迷夠了沒？ 當初為了票房，桃猿太子力排眾議， 建立以主場制、電音、啦啦隊、應援舞、 週末PA、演唱會、家庭客為主 的行銷活動，當初也是被本質迷瘋狂22
一開始先醜化啦啦隊？ 誰跟你迫切？ : 目前台職啦啦隊現象，是走鐘狀態，更與過去夜市上演牛肉場，有異曲同工之妙；大人愛 妙在哪？ : 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了，根本是穿著棒球衣的show girls 沒看到小朋友也會跟著跳嗎？![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://i.imgur.com/wKnHbSQb.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
X
真的很奇怪 本質迷怎那麼愛針對啦啦隊啊？ 球員年薪好幾百萬的，打不出精彩比賽 還要靠彈力球才上的了版面 反觀啦啦隊薪水多少35
我不知道yiche28有什麼臉來批評中職啦啦隊文化， 中職啦啦隊女生再怎麼不堪也不會在球場用一字馬等幾乎跟情色動作沒兩樣的行為， Google 籃球 啦啦隊 以下影片：![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/44f96Ooqtuo/mqdefault.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
5
可是NBA也是有啦啦隊的showtime 當天李多惠穿的很不得體？？ 我覺得跟NBA的啦啦隊差不多啊 （或許每個人的觀感不一樣，但你提到像牛肉場請提出指控的證據） : 然而，這現場物理性結構，是棒球場...然後，hello? 現場真的有人在看棒球比賽嗎?68
原文沒看棒球就閃一邊去，讓有進場看球的球迷來講講。 順便點出啦啦隊帶來的真正問題。（應該說是樂天的問題） 上禮拜剛好有事去桃園一趟，順便進場看看，還約了幾個朋友一起進場。 雖然我是喵迷，但一直很喜歡吱吱那種應援的氣氛，全場一起唱非常震撼。 還記得15年G7跟19年lamigo最後一場主場，現場氣氛會讓人感動到泛淚。
2X
[專欄] 陳子軒／啦啦隊愈紅，運動本業恐愈虛──陳子軒／啦啦隊愈紅，運動本業恐愈虛──台灣職業運動走向內容農場化？ 2023/4/8 文字 陳子軒 責任編輯／黃鈺婷、張詩芸![[專欄] 陳子軒／啦啦隊愈紅，運動本業恐愈虛──](https://i.imgur.com/VKVZFPib.jpg "[專欄] 陳子軒／啦啦隊愈紅，運動本業恐愈虛──")
34
[專欄] 「罰球分心術」談起 職業運動主場文化界線《PLG》從年度最佳啦啦隊Formosa Sexy「罰球分心術」談起 職業運動主場文化的界線到 底在哪裡？ 運動視界 作者：EdotTdot_4 2022/08/15![[專欄] 「罰球分心術」談起 職業運動主場文化界線](https://img.youtube.com/vi/26-xVyYLavo/mqdefault.jpg "[專欄] 「罰球分心術」談起 職業運動主場文化界線")
6
[專欄]魔獸持續崩壞中：是個性、文化、或球團責任魔獸持續崩壞中：是個性、文化、或球團責任？從霍華德在台幾件事件看起 運動視界 2023/01/16 魔獸效應去散如此之快，其中帶出的跨文化學習與經營議題，是一個值得嚴肅面對的專業 環節與問題：也就是球隊經營者是否有正視跨文化互動議題？當問題發生時，如何去能透![[專欄]魔獸持續崩壞中：是個性、文化、或球團責任](https://img.youtube.com/vi/PPzNuK30q7s/mqdefault.jpg "[專欄]魔獸持續崩壞中：是個性、文化、或球團責任")
32
Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高整篇文，邏輯死去， 不知道到底在公三小 只想著道德綁架，情感勒索， "職業運動，就是一場show" 走到哪裡都一樣，不只台灣如此，職業運動發展最好的美國也如此，23
[分享] 魔球主角Beane即將告別運動家 24年來他完整標題：【李秉昇 MLB專欄】魔球主角Beane即將告別運動家 24年來他創造了什麼樣的球 團文化？ 2003年出版的全球暢銷書《魔球》（Moneyball），使棒球迷和非棒球迷，都為大聯盟球團 奧克蘭運動家隊於逆境中創造佳績的故事所著迷，至今已銷出170萬冊，甚至還被翻拍成201 1年的好萊塢同名電影，因此獲得更大關注。《魔球》電影中由巨星Brad Pitt主演的主角—9
[專欄] 中體西用百年穿越 倒果為因的薪資透明台灣中體西用百年穿越，倒果為因的薪資透明台灣鬧劇 這是「運動啪ep.60」文字版，當天錄音和主持人阿岱聊得非常過癮，但很可惜受限於時 間與記憶有限，沒辦法把全部準備資料一口氣好好講完，訪談中也有需要圖表輔助，現在 一併呈現。 作者：hunight 運動視界![[專欄] 中體西用百年穿越 倒果為因的薪資透明台灣](https://img.sportsv.net/img/article/cover/9/87949/fit-Kj3MfPRFpQ-670x350.jpg "[專欄] 中體西用百年穿越 倒果為因的薪資透明台灣")
5
Re: [問題] 女生重訓CP值是不是很低?嗨大家好，想要來跟大家討論『女生重訓CP值是不是很低?』這樣的事。 看了一下回文，大家的觀點都是女性做重量訓練對於身材變好的性價比。無可厚非大部分 的人，運動的目標的是想要擁有更好的身材，然而好身材這件事已經沒有秘密了，在板上 可以找到很多相關的資料，幫大家結論一下： 『好身材來自於良好的生活習慣與運動習慣』3
Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高其實任何運動賽事吸引球迷進場 本來就是要具備充分的娛樂性 不管是看球也好，看啦啦隊也好都是一樣的 要吸引陌生客群(拓展球迷) 我個人認為最重要是要把球場弄得好玩、有趣![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/L8C5dGnhiTo/mqdefault.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
爆
[分享] 吉力吉撈幫玉米叫檳榔![[分享] 吉力吉撈幫玉米叫檳榔](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/468265287_3959677924252028_299511821307261471_n.jpg?stp=dst-jpg_e15&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MTIyMC5zZHIuZjcxODc4LmRlZmF1bHRfY292ZXJfZnJhbWUifQ&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=4MqF75chYfIQ7kNvgEF4y6W&_nc_gid=22dc16c2ee4841b1947c409c21fb732a&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwOTY5NzM5Njc4MTg2ODk2Nw%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYCgA6Vr2JxUJlUeT3tt2CgjbM-d3dBIGwMb1uktYiUarw&oe=674B6808&_nc_sid=10d13b "[分享] 吉力吉撈幫玉米叫檳榔")
爆
[討論] 棒球相較於其他球類運動難度門檻算最高嗎![[討論] 棒球相較於其他球類運動難度門檻算最高嗎](https://i.imgur.com/AzvuemPb.jpeg "[討論] 棒球相較於其他球類運動難度門檻算最高嗎")
爆
[分享] 台鋼TAKAO接機陳柏清![[分享] 台鋼TAKAO接機陳柏清](https://i.imgur.com/YOOBCYib.jpeg "[分享] 台鋼TAKAO接機陳柏清")
爆
[情報] 日媒：古林第一年年薪6000萬日幣![[情報] 日媒：古林第一年年薪6000萬日幣](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241126-00000283-spnannex-000-11-view.jpg?exp=10800 "[情報] 日媒：古林第一年年薪6000萬日幣")
爆
[情報] Reddit對香檳新聞有趣的回應![[情報] Reddit對香檳新聞有趣的回應](https://i.imgur.com/8At58DVb.jpeg "[情報] Reddit對香檳新聞有趣的回應")
X
[討論]威廉是在暗嗆老王嗎?![[討論]威廉是在暗嗆老王嗎?](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/468478713_621427477067191_571184022549587285_n.jpg?stp=dst-jpg_e15_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4Mjk0LnNkci5mNzE4NzguZGVmYXVsdF9jb3Zlcl9mcmFtZSJ9&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=107&_nc_ohc=v7LqLwTg0M4Q7kNvgFcG6LB&_nc_gid=1b3d2787bd4e45abac7681e31114605e&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwOTc3MjIwNDU0MjI3Nzc4MQ%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYA0YKBos13Be1baDcxzApYWPtK309I8J62JLhFxYB0IsQ&oe=674B72FB&_nc_sid=10d13b "[討論]威廉是在暗嗆老王嗎?")
72
[問題] 一日球迷想問目前台灣最強投手![[問題] 一日球迷想問目前台灣最強投手](https://i.imgur.com/fHI5rNmb.jpeg "[問題] 一日球迷想問目前台灣最強投手")
爆
[問題] 辰己涼介 回到過去?![[問題] 辰己涼介 回到過去?](https://i.imgur.com/lCfZjgZb.jpeg "[問題] 辰己涼介 回到過去?")
75
[分享] 餅總嫁完女兒趕場影片![[分享] 餅總嫁完女兒趕場影片](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/468040958_3147692958716623_6223507931155512370_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=596eb7&_nc_ohc=yReYplPzNtEQ7kNvgG8m6dI&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=A14hJydnVRpZMlOOpXrFh09&oh=00_AYB7MtO-bp_r6NTzjIR4JxOb_5p66Ucm4XGOXMKnUSMOiQ&oe=674B91C2 "[分享] 餅總嫁完女兒趕場影片")
爆
Re: [問題] 辰己涼介 回到過去?![Re: [問題] 辰己涼介 回到過去?](https://i.imgur.com/L3nkirbb.png "Re: [問題] 辰己涼介 回到過去?")
61
[分享] 王翊亘X:古林 3年170萬美金![[分享] 王翊亘X:古林 3年170萬美金](https://pbs.twimg.com/media/GdT0KU1aoAUw6vb.jpg:large "[分享] 王翊亘X:古林 3年170萬美金")
50
Re: [討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性![Re: [討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性](https://i.imgur.com/DpRU4fbb.jpeg "Re: [討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性")
爆
[情報] 戸郷翔征年薪增到三億日幣![[情報] 戸郷翔征年薪增到三億日幣](https://i.imgur.com/bQ2Wf78b.jpeg "[情報] 戸郷翔征年薪增到三億日幣")
38
[討論] 下次WBC資格賽才是最難打的比賽![[討論] 下次WBC資格賽才是最難打的比賽](https://i.imgur.com/pa1OS3Ub.jpeg "[討論] 下次WBC資格賽才是最難打的比賽")
爆
[討論] 陳傑憲的短講給幾分？![[討論] 陳傑憲的短講給幾分？](https://i.imgur.com/nYeuHO6b.jpeg "[討論] 陳傑憲的短講給幾分？")
爆
[討論] 身邊朋友不看棒球的原因![[討論] 身邊朋友不看棒球的原因](https://i.imgur.com/HwstxNlb.jpeg "[討論] 身邊朋友不看棒球的原因")
42
Re: [討論] 陳傑憲用台語致詞：咱攏是台灣人！![Re: [討論] 陳傑憲用台語致詞：咱攏是台灣人！](https://i.imgur.com/7wK0VDkb.jpeg "Re: [討論] 陳傑憲用台語致詞：咱攏是台灣人！")
43
[分享] 羅東運動公園棒球場![[分享] 羅東運動公園棒球場](https://i.imgur.com/SWgyECgb.jpeg "[分享] 羅東運動公園棒球場")
爆
[討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性![[討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性](https://i.imgur.com/J0tfA73b.jpeg "[討論] 淺談國際賽用Taiwan的可能性")
21
[討論] 郭俊麟怎麼沒有參加遊行和進總統府？38
[討論] 洋將要開放洋砲保障名單了嗎？39
[討論] 遊行是不是還好沒辦在假日![[討論] 遊行是不是還好沒辦在假日](https://i.imgur.com/WWGnNw2b.jpeg "[討論] 遊行是不是還好沒辦在假日")
1X
[討論] 十二強38人名單星座爆
[分享] 本屆12強，中職6隊成績93
[問題] 鄭宗哲11/29加盟台灣山林隊?![[問題] 鄭宗哲11/29加盟台灣山林隊?](https://i.imgur.com/vUbhUnqb.jpeg "[問題] 鄭宗哲11/29加盟台灣山林隊?")
35
[討論] 這段期間，應該會應接不暇的接拍廣告吧![[討論] 這段期間，應該會應接不暇的接拍廣告吧](https://i.imgur.com/8zl4o7Eb.jpeg "[討論] 這段期間，應該會應接不暇的接拍廣告吧")
62
[分享] 坂本勇人 減薪一億日幣簽單年約![[分享] 坂本勇人 減薪一億日幣簽單年約](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241126-11261084-sph-000-2-view.jpg?exp=10800 "[分享] 坂本勇人 減薪一億日幣簽單年約")
爆
[問題] 蔡會長為什麼那麼受歡迎![[問題] 蔡會長為什麼那麼受歡迎](https://i.imgur.com/5Q68NmGb.png "[問題] 蔡會長為什麼那麼受歡迎")
32
[討論] 統一手握多張王牌會怎麼處理？33
Re: [討論] 陳傑憲的短講給幾分？![Re: [討論] 陳傑憲的短講給幾分？](https://i.ytimg.com/vi/BICwY3pRwJ4/maxresdefault.jpg "Re: [討論] 陳傑憲的短講給幾分？")