[情報] 中職二三遊守備範圍係數Range Factor
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【防守數據:範圍係數Range Factor】
這是一篇壓了很久很久的貼文,主要是我們花了不少時間去調整我們資料庫中每個球員的守備局數。
今天有很多球迷朋友向我們詢問防守數據,可能是因為金手套獎剛出爐吧!每年這時候關於每個球員的防守能力討論就特別踴躍。的確,防守是中職數據比較缺乏的一塊,甚至連守備局數也是目前查不太到的資訊。更別說要找到後續的RF、DER、UZR、DRS、OAA等比較有名的防守數據指標了。我們也希望未來能推出更多防守數據供大家查詢討論。
回到貼文,Range Factor(RF)是一個很「粗暴」、很「簡略」的計算,當初設計的目的是為了計算野手的守備範圍,簡單的公式:(刺殺+助殺)/守備局數。沒錯你看到的公式就這樣,沒有別的運算了,所以要解釋這個數值,其實蠻容易的,就是一定的守備局數內,野手參與守備的次數。通常這個數值還會被乘一個9,代表該野手每九局能參與的守備次數。
但也因此這個數據會有很多不確定的誤差,例如如果隊上投手三振投得很多,野手自然就不會有太多的守備機會;另外隊上投手的滾飛比例也會影響內外野手之間的守備機會等,種種關於這個數據的問題,大家也可以去參考PTT上BBOYstyle10大大所寫的「【心得】 各種防守數據計算方式與邏輯分析」這篇貼文(連結我會放在留言區)。而我們今天先不去對這個數據做其他調整,讓大家看看在這個公式下,2023年游擊、三壘、二壘手三個位置,RF9值最高的幾位野手吧。
再次強調,這個數據放到今天的觀點來看,絕對不是精準能夠衡量守備能力的指標。其實跟很多數據一樣,要有多種的指標的或觀察經驗,才能更精確衡量野手的價值。
https://i.imgur.com/XKhmDel.jpg
二壘手
https://i.imgur.com/qbTiyFi.jpg
三壘手
https://i.imgur.com/6kgeURK.jpg
游擊手
https://i.imgur.com/b1QmaBf.jpg
--
雖然粗略但沒想到王9還可以贏三個
劉俊豪範圍比小可愛大是什麼巫術
這公式也太隨便XD
連梁家榮也臭了自己就沒什麼好說的了(茶)。
這公式用看的都不覺得有啥價值XD
隊上投手很會投三振 這個數字就很失真
真的是很粗的數據XD 沒球接直接等於被拉低範圍
RF出現很久了 只是中職官網沒有列入
https://i.imgur.com/Bgn1LLS.jpg 跟之前看到的這個
好像有點出入XD
2壘林立?這篇跟印象出入真的滿大的
這個太粗了啦
不過RF就真的是一個很粗暴沒什麼參考價值跟意義的數據
很raw 參考價值趨近於零
這公式好像沒太大的參考價值
這參考價值也太低了吧
光看到林立第一名我就覺得太粗暴了
這數據要再加上針對投手的三振率做校正 和滾飛比做修正
這數據很詭異 林立第一?
不要只看排名,去看一下怎麼來的...
粗暴到難以解讀的數據XD 只能同隊同守位比一下
印象是為了不要只看守備率老美搞出來的 這也能做校正
還好啦 作者也有說明這粗暴算法會出現的問題
只能代表守備機會相對較多吧 跟守備能力很難直接比較
像爪爪今年整隊三振對手次數就比富邦多了114個
我上電視了是嗎
能處理但不處理的球 跟 打者被三振 都會降低數據
野球革命應該沒做任何校正 原數據加減乘除出來
這要做校正後才比較能參考..不然確實是很粗暴
這文章第一段文字寫的那麼認真 我以為是什麼公式.........
這數據比守備率還沒用
RF就是一個沒啥意義的數據 說是範圍係數但公式跟守備
範圍根本沒關係
真的要比守備範圍應該只有UZR吧 台灣應該沒有
比守備率還沒用是真的
這公式太簡單粗暴了吧
這公式感覺沒啥用阿 球都沒打過來不就比較低嗎
有夠原始的數據 不調整的話根本沒用
是有可能代表處理範圍大小,但也可能只是剛好很忙。
我記得以前底巴格發表的時候,風向可不是這樣的喔
棒球很多進階數據都需要一個"標準"來做校正 所以只能用
怎麼幾年過去了差這麼多
他比"標準"大多少或小多少來看
但標準會因為平均強度出現失真
底巴格也消失很久了吧 搞不好這裡87%說他是誰
這公式真的沒什麼用啊 不同隊互比很難有參考性 只能
當作同隊守備參與度互比
我猜老美原本想法是刺殺助殺越多-->更多處裡球-->守備範圍
越大
守備機會多..守備範圍通常就較大..在這定義下RF就能參考
反正外野很需要DRS跟OAA 中職能不能努力點
但是隨著電腦跟統計軟硬體越來越好 uzr跟著出現
MLB應該是沒再用RF了 反觀中職至始至終還是守備率
OAA要球場全面鷹眼抓 擊球初速、跑速、飛行距離
MLB甚至內野都能用OAA
雖然是粗淺的數值 樣本數夠大還是有一點點參考價值
的
這數據應該只有同隊比有意義而已
中職紀錄組有心 RF校正數據是能弄出來
這公式很吃投手 三振飛球多 內野自然RF就低了
至於要鷹眼還是需要砸錢軟硬體的分析就別想了
這數據感覺不太能代表範圍 感覺用落點分析還比較準
林凱威輸給林立XDDDDDDDD
*李凱威
= =?
都AI時代了竟然還有這麼粗糙的公式...
“守備範圍” 林立很大 我覺得沒問題...
這係數跟投手類型有關吧 沒什麼參考價值
這數據是真的沒啥用
這個從公式就知道很難參考了
看到游擊就XD
林立的守備範圍本來就不小 他是接到後 常常傳不好
目前台灣在數據方面剛起步而已,希望能越來越好
這數據影響的變因實在太多了 自家投手是三振型滾地型
飛球型會影響 對方打線左傾或右傾也會影響 所以即使樣
本數夠多依然會失真
還是要推一下,近年的野球革命!!
推數據,但是投手類型真的會影響很大,最直接的就是投手
三振越多的,守備員是直接連守備機會都沒有
所以..這數據要用來看啥的? 連失誤數都忽略不用算嗎?
林立第一,這什麼報告XD
馬傑森守備範圍都到林襄家了,怎麼算
這東西一點用都沒有
這再怎麼校正也是很難參考吧 球會打到哪裡影響因素太
多了
呃 還真的沒啥卯月
我記得以前也有看到林立RF很大的數據 這沒問題 他是動不
動就恍神漏球 或者傳偏
要考慮失誤數,就乘以守備率啊
但這數據變因太多 參考價值應該不高?
沒參考價值啊不過很好笑就是
這守備局數少吃香
沒什麼參考價值吧 受投打影響太大了
跟事實差蠻多的係數 哈哈
我只看游擊 劉>江 就知道這個數據有多不準了。
不會到很不準啊 SS江是強在局數海放其他人還是夠穩定 三壘
頂哥的範圍就真的小
校正完還是會跟實際看的感覺不一樣 所以算一兩年後就不算了
還有個問題是po出來會像上面推文一樣 被解讀成誰比誰「好」
但這不是守備的全部 甚至也不能精確判定誰的範圍大
跟同隊比較還不錯,畢竟同隊投手變化參數比較小
我邦今年滾地球投手比較多
肯特安得勝都是,可能多少影響這個數據
爪投手團隊三振數比第二名的龍隊多了80+個,粗暴用每場9
局27個出局數來看,就是等於超過3場野手站在球場上完全沒
有守備機會…光這一個變因影響數據浮動就可能很大了
看同隊龍龍游擊張第二 曾墊底 差距一下就出來了
比守備率還沒用???你知道自己在講什麼嗎?
雖然受很多因素影響,但是像中職這樣沒人要做觀測數據的
聯盟,RF9就是最好用的守備數據
球迷應該問的是,為什麼美國有BIS、STAT這種私人公司願
意做觀測數據,中職沒人願意做
但這個數據真的是同隊裡同守位比稍微比較有參考性,不同
隊受投手投球型態影響太大了~看二壘,林祖傑和楊晉豪大
於李凱威,也感覺怪怪的XD
傳統守備數據問題都很多,RF9問題絕對比守備率少
守備率不管怎麼比都很怪,RF9至少有個邏輯有個依據
沒人要開發肉眼觀測或機器測量的數據,就只能受RF9
RF9在比不同隊的確比守備率還沒用啊 因為比較基準不一樣
像考試比誰答對的題目多 但是A只能答5題 B可以答8題
守備率至少是「能處理到的球」中最直接能反映的數據。同
一局投手投3K,跟3個都打進場內出局,對整組守備員來說RF
差距是0和27的差別耶XD
還真的很沒用
誰在看1局RF啦,那要不要說這局球只打過來1次,守備率就
是0跟100差別。會覺得守備率有用的真的是喔
還是大家真的覺得野球革命是白癡,花時間弄這個比守備率
爛的東西?
當然不是單比一局,我那是直接粗暴的說明方式,意思是不
同隊投手型態就有差別,沒校正過的數據同隊去比有參考價
值,但是不同隊就受投手投球型態影響很大啊!而且局數越
多會覺得看似能稀釋掉差別,但其實影響一直都在那裡,這
個數據反而就更有問題
野球革命不是也一直在強調這個數據是「粗暴」的方式嗎?
而且守備率不是0和100的差別,是0和1的差別XD
0和100wwwwwwwwwwww
這數據真的粗
你各位再嘴頂哥範圍的,臉有腫嗎?
有跑速相對慢 但守備範圍比其他人大的例子嘛
如果守備員平均會輪流服務聯盟所有投手一次,這數據就
有價值,當然實際上根本不可能
內野很吃第一時間判斷比較有可能,但外野不太可能
好喔,林立守備範圍超大
這個根本沒啥參考價值
這其實比較像是守備參與度
也有可能二壘手太廢,游擊就要往二壘站一點球就多了
或是三壘手太頂,球常常被搶一步接走
或是打者知道游擊強,擊球策略就不要往游擊打
比守備率爛?守備率才真的粗糙好嗎,失誤還是安打全看
記錄組臉色欸,這樣守備範圍小的最吃香,難接的都是安
打球因為根本跑不到,不會被記錄組搞
用考試來形容等同考生可以自己挑考題,難的都跳過就不
算答錯,這樣還覺得守備率比RF好喔
這計算真的是粗暴欸
頂哥這樣範圍不小啊,怎麼一直被酸民嫌範圍小
會覺得守備率沒用的才真的是
74
Re: [新聞] 羅暐捷轉戰外野更自在 餅總:看到陳原文恕刪 今天剛好有空在家 簡單回應一些外野守備問題 目前中職官方公開的數據沒辦法準確的評估外野手守備能力 而WS雖然有個等級的評比52
[情報] MLB游擊手UZR/150, 張育成第二因為無聊翻了下國外紅襪迷討論 發現幾乎都對張育成的防守讚譽有佳 就去查了一下部長守備數據 因為部長守備局數不夠多 所以用UZR/150來看 2023球季,守備局數>150的游擊手34
[討論] 防守最爛的游擊手 守備價值比金手套1B高?一些防守爛卻又一直站游擊的游擊手 如MLB的Jeter或是中職的林智勝 防守常常會被球迷嘲笑是游擊霸 但游擊畢竟是最難防守的位置 就算守得不好 相比其他好防守的位置 能站游擊應該就算是有一定的貢獻了吧? 例如Jeter進階數據看來是累積數據史上最爛的游擊手32
[分享] 統一二遊的Range FactorRange Factor指的是守備範圍系數指的是一個防守球員平均每場可以守下多少球 所以我就只分享這三位防守局數有達到50局以上的Range Factor (RF)提供給大家參考 由於炸祖二壘防守局數未達50局RF只有2.8就不納入討論 防守局數 刺殺 助殺 RF 重廷二壘 367 77 118 4.7824
Re: [心得] 二壘開頭,中間講解如何計算預估局數跟校正RF9 懶得看過程的直接END看結果 ========================== 由於沒有實際守備局數 所以要先算出一個預估守備局數10
[討論] 守備能力難以量化?看守備率很不準應該已經算是共識了 但就算國外的一些守備進階數據 除非是特好或特爛的那群 每年可能呈現的數值都差不多以外 在這兩者之間的野手3
Re: [討論] 守備能力難以量化?守備和打擊的差距主要是在"機會"上吧 打擊機會來說 只要固定先發就是固定每場吃下4-5個打席 不會多也不會少 在強隊不會拿到特別多打席 再爛隊也不會打席特別少 所以最後打擊累積數據會看起來變化比較少 但守備機會很大取決於投手是誰 如果投手是三振型 就沒有守備機會可以發揮2
Re: [新聞] 球員工會同意禁布陣、放計時器 資方批新借標題問一個存在心中很久的蠢問題, 印象中,除了投手跟捕手之外,其餘的野手並沒有嚴格限制佔位(在界內區即可) 哪麼,假設一名選手A,在毆打單上面寫是右外野手, 但開賽後A直接走進內野2壘手位置,2壘手跑去右外野。 那當有守備發生,A的守備應該要算外野守備數據,還是內野守備數據?2
[心得] 各種防守數據計算方式與邏輯分析守備率就不說了,(刺殺+助殺)/守備機會 -- RF(Range Factor) 以守備機會做為基底衍生出RF/9 計算方式 = 守備機會*9 / 守備局數
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