Re: [討論] 三商虎當時到底怎麼了

b122771 發表於 2024/9/7 下午10:49:52

看板Baseball標題Re: [討論] 三商虎當時到底怎麼了作者

b122771

(灣灣小土豆)時間Sep 7 22:49:52 2024推噓53 推:54 噓:1 →:46

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我找到一篇三商虎隊球員翁豐堉的文章。以下是他的一些觀點：

1.現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯，形成了「同工不同酬」的問題，導致球員之間出現嫌隙。

2.領隊的管理能力不足，無法獲得球員們的信任和支持，這點與其他三隊相比存在很大差距。

3.時任總教練宅和偏愛使用特定球員，導致隊內派系對立加劇。

4.基於123點，導致球員的心態崩裂，選擇消極應對，擺爛。

5.那魯灣聯盟則挖走了隊上明星球員。

全文：

https://opinion.udn.com/opinion/story/12024/3250350

不再飄揚的藍絲帶：翁豐堉與三商虎的未竟之憾

1999年球季結束，緊接著秋訓即將開始。那時阿秋（林仲秋）要接任總教練了，大家都準備去球場開訓，除了我和一些球員。因為，早接到內部消息的我們知道，再過幾個小時，三商虎將不復存在。

在中職創立的前一年，三商創了球隊，我和一些在合庫的隊友加入了三商。那時候整個團隊雖然只有十幾二十個人，但氣氛很好，每天生活、練球都在一起，相處融洽，去荷蘭打港口盃的時候，還跑去法國、比利時玩了一圈。那時，每個人都想著贏球，業餘時期最後一個賽事我們更是拿下冠軍。畢竟球隊有好的氣氛，自然球就會打得順，比賽的成績也就會好。

職棒開打之後，棒球成為維生工具。雖然上半季還是維持很好的狀態，也拿下季冠軍，可是到了下半季，一批從日本回來的球員加入球隊後，現實面的問題就接踵而來了。

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內患不斷

球團禮遇這批球員當然沒有問題，可是領隊給薪水馬上差了一大截，那些日本回來的球員薪水硬是比大家高了好幾萬，對其他球員來說，不滿的情緒難免。這其實也不是那些從日本回來的隊員的問題，如果要說問題出在哪，我認為領隊是需要承擔這個責任的。領隊不只是涉及薪資條件問題而已，他更左右了球隊的勝敗。

三商很好，我也很喜歡三商，當初我在選球隊的時候就是喜歡三商這種氣氛。他們總公司那邊的人上下班不用打卡，好好做、做出表現業績就出來了。我就喜歡這樣，打球就是要在一個舒適的環境，為什麼要限制那麼多？所以我那時候不太喜歡某些球隊，限制這個又要限制那個的，會讓人受不了。什麼是好的氣氛？就像是老闆陳河東來跟我們講話也像是好哥們那樣聊天，大家感情都很好。

回到領隊上，他們就是在這個位置放錯了人。基本上，公司派來接領隊的幾乎是準備被總公司裁掉的主管，會被裁掉代表本身能力不足了，還被流放到這種外行的領域，那結果怎麼可能會好？

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領隊外行，三商也就常常換總教練，新來的總教練也需要一段時間才能適應球員。但有些教練卻會在一些位置上啟用跟自己關係比較好的球員，後來領隊更與教練心生嫌隙，信任就這樣一點一滴的流失。甚至，領隊還自己把order（比賽名單）拿給記者寫，這種事情居然在職棒發生，實在不可思議。你不滿意總教練可以換人，但這樣子污辱人真的不對。

雖然領隊問題很大，但找來的教練有些也不是很好。其中，宅和本司總教練應該是加深球隊派系的原因之一：跟他要好的球員宅和就會讓他上場，跟他不好的就把你壓死死，不讓你上場。三商那時還有給他一張信用卡，讓他用來交際應酬，他居然一年就刷上百萬。明眼人都看的出來，那已經不是氣氛不好了，是開始亂了。

另外，還有在球隊管理的制度上，如果跟其他球隊相比的話，三商的落差就會被凸顯出來了。還記得當年兄弟是怎麼三連霸的？人家用激勵的方式，一支安打五千塊，每個都拚了命在打。大家把職棒當成工作，最基本還是想賺錢，要是三商也跟進辦理，我敢說三商一定拿冠軍。

特別是在職棒初年，大家薪水都不高，甚至前三年還有薪資上限，不是現在隨便就有七、八十萬、一百萬的，職棒一開始的上限是八萬、九萬，其實薪水不算高。兄弟採用激勵獎金的方式後，全隊上下真的很拚，打個冠軍賽一個人可能又多賺了好幾十萬。

三商當時的問題也不僅於此，還有很多其他潛在的問題未解。如果不是當時大家走不了，不然很多人都想離開這個環境。但當年沒有自由球員規定，一簽就五年，約到了球團還有優先議約權，球團怎麼可能放棄？再說球團真的放棄，那個時候也沒有別的球隊敢簽。這樣的結果，導致有部分球員的心態已經開始呈現擺爛的狀況了。說真的，就是擺爛。

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另一波暗潮

時間到了1997年，球團間的問題仍然存在，那魯灣在這個時候也成立了另一個聯盟。我不知道他們哪裡找來那麼多錢，拚命砸錢挖角。那時我們一群人在台東移訓，那魯灣的梁功斌就來找林仲秋、蔡生豐、康明杉還有我，就在我的房間泡茶。

他給了我們一張一千萬的支票，如果跳槽我們四個就一人先拿兩百五十萬。我們四個想著，要嘛就四個一起走，要嘛就全部留下來，誰知道那魯灣能撐多久？如果打一年就解散，大家的職棒生涯不就完蛋？最後跳槽過去的球員幾乎都是工會的成員，就像康明杉和林琨瀚他們是工會的人，最後也都跳過去了。我想，也許一部份原因是想跟球團抗衡吧。

儘管如此，沒有人知道那魯灣會撐多久，也不知道未來會變怎麼樣，就是賭上自己的未來。有的人看錢重，有的看情重，當然一開始福利好待遇好，但結果兩聯盟合併後原先跳槽那魯灣的球員反而回不來中職，就算想回來打球或當教練也得先把罰金繳清，像洪一中就是球團幫他付罰金才能當教練，郭建霖就沒有，他就只能當行政職，直到規定廢除才解套。所以當時我想了想，覺得自己的薪水還算過得去，也不用為了這個去賭自己以後有沒有球打。

那年之後，台灣職棒陷入混亂。除了那魯灣，假球介入也是，好幾個隊友那時被黑道綁架威脅，真的很黑暗。但如果你不想去沾到這種事情，球員有時候也要敏感一點，不該認識的人你就別去認識，不該吃的飯你就不要去，一旦認識了就是給他們機會，所以要保持距離。

年輕球員或是薪水不高的球員也要注意，一場球給你幾十萬、一百萬你說他們會不會偏？那時很多二線球員去淌這渾水或當白手套，比較主力的選手怎麼會去這樣亂搞？除非你貪嘛，貪你就死啦，很多出事的就是貪而已。好在中職沒有倒，如果倒了，那不知道有多少人就要因此失業了？

三商解散到現在也快二十年了，打了這麼久，我也換了不少球隊，但我依然覺得三商是隻很可惜的球隊。如果當時有些改變，有些好一點的管理，或許三商會有不一樣的結果吧？也許吧。

（原文授權轉載自《MyVoice》，經鳴人堂編修上線。）

※ PTT留言評論

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sawkuanwoo09/07 22:53怎麼有即視感，藍色那隊

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Neutrogena09/07 22:54職業球隊哪有同工不同酬世界哪都有薪水小偷

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takki0709/07 22:55三商這幾個那魯灣開一人250萬..那陳義信黃平洋這等級不

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takki0709/07 22:55知道要開多少

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chan18496609/07 22:56同工不同酬？

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MK4709/07 22:58你除了最後一點怎麼有點像邦邦

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Hastings09/07 23:02懶人包：派系

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ramDisk09/07 23:04怎跟富邦很像

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Hastings09/07 23:04按本人所言當年是開2000萬要挖林仲秋

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jonsir09/07 23:06這3點現在還看得到耶

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lmanaka09/07 23:06沒記錯的話領隊是陳君毅

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s652548009/07 23:06所以呀看到有邦本在那邊嫌富邦老闆

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s652548009/07 23:06真的是很誇張一股厭惡之心油然而生

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s652548009/07 23:07出大錢的被當小弟

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ateng09/07 23:08這領隊是陳君毅吧？

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orangetv09/07 23:10這感覺好.... 輪迴嗎

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Iori556609/07 23:11這說明了好的領隊讓球隊拿冠軍,爛的領隊讓球隊拿____

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mjff09/07 23:13最奇特的是總教練需要去交際應酬

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panvincent09/07 23:14我頭好痛...歷史總是驚人相似

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cool3409/07 23:155就是123所導致的啊 XD 球員往薪水高的那邊跑很正常

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fman09/07 23:18宅和哪有什麼交際應酬，他是去花天酒地啦

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fman09/07 23:19交際應酬只是比較好聽的說法，他愛喝酒也不是秘密了

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kickflip09/07 23:21感謝分享

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huangjyuan09/07 23:21只要有人就會有派系問題是如何和諧相處

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takki0709/07 23:21宅和這種職業態度居然沒早早被炒掉

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AhHow5609/07 23:21富邦好像也差不多

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LWX09/07 23:23陳義信好像開價500萬，但邱復生覺得太高，變相用溢價買飛刀手

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LWX09/07 23:23收藏的藝術品搞定

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cool3409/07 23:26原po剛說翁豐堉受訪的那篇我剛看到了，宅和真的很誇張，球

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cool3409/07 23:26團給他卡去刷，那個年代一年可以刷這麼多錢

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ateng09/07 23:27當年還傳出球團跟他簽十年合約

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access409609/07 23:30這很富邦

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Hareyuki09/07 23:32小時候印象只有，三商的領隊是我爸同學，還給過我們兄弟

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Hareyuki09/07 23:32和三商在新竹比賽的門票，可惜當天搭火車到新竹以後下大

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Hareyuki09/07 23:32雨，有點難過QQ

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ghostl4080909/07 23:34原來三商總公司上下班不用打卡XD

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ghostl4080909/07 23:35宅和大概去條通都買單吧

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davidex09/07 23:36三商誰旅日回來的啊

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cool3409/07 23:39那個年代信用卡還不普遍吧至少我爸媽都沒再用

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cool3409/07 23:41旅日是林仲秋嗎? 應該是社會人球隊吧，跟吳復連一樣

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nsk09/07 23:43飛刀好像第一年打五十萬台票給他

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mjff09/07 23:44旅日有林仲秋蔡生豐陳明德

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cool3409/07 23:46感謝樓上補充

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sswwer09/08 00:03只想說當時TML挖人有夠X的

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ateng09/08 00:04旅日還有康明杉，打五十鈴的

噓

TL232809/08 00:07上下班打卡怎麼了嗎？不爽自己當老闆不會

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ccf042309/08 00:08旅日就元年開始的涂鴻欽,康明杉;下半季加入的林仲秋和職

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ccf042309/08 00:08二加入的陳明德和蔡生豐

推

PeterChen09/08 00:08https://i.imgur.com/gO59F2F.jpg

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GIE1309/08 00:08應該還有涂鴻欽吧我記得當年雜誌寫他月薪15萬

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PeterChen09/08 00:09蔡生豐 94年打擊成績0.153 0.248 0.203

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PeterChen09/08 00:10還能加薪到底是啥原因

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GIE1309/08 00:11當年的1棒記得速度快外野手守備不錯

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wordxp081509/08 00:12怎麼套在邦邦身上沒有違和感….除了黑黑以外

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gatimercy09/08 00:12國中老師說李居明500萬

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GIE1309/08 00:12我從元年到那魯灣都是虎迷後面球隊分裂才退坑

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ccf042309/08 00:13裡面提到宅和偏愛特定成員,但印象中宅和非常喜歡用新進來

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ateng09/08 00:141994年職棒五年，三商戰績不錯，所以有加薪吧

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ccf042309/08 00:14的球員ex:林琨瀚,童琮輝等人,以換血角度用這兩人好像也沒

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GIE1309/08 00:14林琨瀚跟童琮輝吧

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ccf042309/08 00:14錯

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GIE1309/08 00:15林琨瀚游擊守備很好啊童取代陳正中守一壘

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ateng09/08 00:16特定球員就是洋將：帝傑、狄福，兩個常常在場上大爆炸還不

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ateng09/08 00:16換投

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ateng09/08 00:17因為討厭哥雅，職棒七年還找達特來想要取代哥雅...一直把哥

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ateng09/08 00:17雅放板凳

推

GIE1309/08 00:17我只對涂鴻欽印象很差當時檳榔吃的滿嘴紅，要給他簽名不簽

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GIE1309/08 00:17還把我撞開對當時小學生的我陰影很深乾= =

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GIE1309/08 00:18還當年的四大天王我只記得他整天受傷根本負資產

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Hastings09/08 00:20三商給人的印象就是除了三劍客洗了一堆爛洋將

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ccf042309/08 00:22哥雅出賽數還不少,但是最後831那個取捨,選帝傑捨哥雅是有

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ccf042309/08 00:23爭議,但可能那年三商投手戰力偏弱所做的考量

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ccf042309/08 00:24涂鴻欽前三年還可以,年年都有拿過MVP,但健康度不好

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ateng09/08 00:26樓上的一講，我竟然又想起那個看到831沒有哥雅的不爽了...

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nsk09/08 00:28三商沒冠軍虎迷不擔心

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nsk09/08 00:29三商不成軍虎迷最傷心

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ateng09/08 00:32帝傑這種成績可以待兩個球季就是一個很詭異的事情

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ccf042309/08 00:34帝傑大概資歷好吧,當時少見有MLB生涯20勝的成績

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chun1980234509/08 00:36套用邦邦好像也差不多

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ateng09/08 00:39不過職棒七年哥雅剛哥雅的確出賽數大幅下降就是

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ccf042309/08 00:45現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯...以前幾年成績來

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ccf042309/08 00:46看旅外除了蔡生豐外,成績基本上是比現役的好

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ccf042309/08 00:482不予置評,3時任總教練宅和偏愛使用特定球員...當時宅和

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ccf042309/08 00:49除了比較愛用新人林琨瀚,童琮輝外,好像有一年特別愛用蔡

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ccf042309/08 00:50生豐(職5),有一年特別愛用何良志(職6),但以三商那時本土

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ccf042309/08 00:51外野手換誰好像都差距不大(反正都不太行)XD

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GIE1309/08 00:53打線我永遠都在等1 2 3 4棒哥雅康雷鷹俠林仲秋

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ateng09/08 00:55何良志有一年其實打得不錯啦

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Hastings09/08 00:57何超爛吧我記得他有一個連續打席無安打的紀錄

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ateng09/08 00:58連續48打席的樣子，但是他在1997年35歲卻打出生涯年XD

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ateng09/08 01:00更正*1996

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jollybighead09/08 01:30洋投爛歸爛，但還是有風神、必可、羅薩...

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jollybighead09/08 01:34何良志在1996打出生涯年，然後隔年就被送鷹隊...

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Hastings09/08 02:54三商沒有羅薩吧我猜你想講的應該是羅魁

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rxvt09/08 07:25三商業餘最後一個比賽拿冠軍我有印象，打敗兄弟，當晚有上台

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rxvt09/08 07:25視新聞

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hidexjapan09/08 07:56打卡上班就兄弟啊，從業餘到森下那年才廢掉，漏打還

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hidexjapan09/08 07:56扣錢，合庫台電練球也不用打卡，誰翹掉沒來教練也知

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hidexjapan09/08 07:56道

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nsk09/08 09:42還有一位小四新人但三商解散後人也不見了

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Roset09/08 20:33!!!

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