[討論] 三商虎當時到底怎麼了
剛才聽完台北市立棒球場有關翁豐堉的專訪
查了一下,職棒元年、二年左右,三商的本土投手有涂鴻欽、翁豐堉、劉義傳、康明杉、黃武雄、陳明德等名投
先不論洋投跟可怕的打線(林仲秋、外籍三劍客)
這一字排開的本土投手陣容也太猛太頂了吧
三商球團感覺也蠻有心的,戰績好時三商百貨印象中也會有優惠
我當時是小象迷,有虎迷可以解答到底問題在哪裡嗎
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林仲秋+洋將以外的人太爛了
劉義傳是職棒五年才變強的啊
派系
明面上的問題是派系林立 各種小圈圈 再來是黑黑的傳聞
黑虎事件 董事長不想經營了
戰績也只有第一年上半季好
用現在的話來說 虎隊大概是那種最毒最爛最危險的職場
林坤瀚被那魯灣挖走是最後一根稻草
可怕的打線?你確定?
(三商虎是我人生第一支支持的棒球隊,4歲XD)
火車在裡面會多好呀
前幾集有訪問陳正中,兩集聽完你大概就知道為什麼
剛看涂鴻欽前兩年的成績,又先發又要後援...有夠操
只能說當是社會素質不配擁有職棒
鷹俠康雷哥雅
黑 不要問
以前玩中職電腦遊戲 選三商好爽 打者一堆頂素質
早年是死球時代兼準假日聯盟 一張Ace先發比什麼都好用 四
大天王也是火車最先皺掉 而相對整齊的三商投手群大概就是
JQK的集合
當時台灣軟硬體都極差,會放水也是國民素質的表現,別苛責
球員
當年春訓也沒像現在有整套制式 三商一開始就是業餘拼裝車
成軍也偏晚 訓練不夠常常季中連敗
只是差在三商沒有801旅而已 應該吧
同事是三商管理兼翻譯 據他所說是三商高層覺得10年已經
足夠 加上當時時報 味全也相繼解散 所以就跟進了
不然當時三商手上其實有不少後來很優質的選手 長期拿營
養金
推文充滿老人味
不過當時三商洋將就比較強
選錯球隊代表色
彭政閔原本也要去三商
內部就有矛盾,林仲秋hr是有部份隊友不會擊掌祝賀的。捕
手涂忠男.徐整當.蔣坤生跟外野手蔡生豐(黑)就是整齊的1
成8戰隊,小馬哥黃世明跟鯊魚鄭幸生不太健康,陳正中算堪
用一壘手,有棒子的遊擊鷹俠其實手套有洞拿幾年失誤王,二
壘手康雷是洋投上就必須坐板凳
三商比味全先一步解散
捕手稍弱 始終沒有解
然後總教頭宅根還會帶頭排擠球員,問題太多了
除了恰恰~紅龜也是要去
對 恰恰是拿三商的營養金
宅和吧 宅根是宅和+山根嗎 XD
太久了,記錯了
土投強在那時代的效益沒那麼高,當時比賽場次少,洋投隨
便一個也都吃七局以上
三商的洋砲很頂
三商本來就是陳河東挺同學洪大哥成立的,翁手韌帶爛
掉就是元年完不知道銜接春訓要幹嘛,然後春訓直接催
就躺了
當時一週才打3場,好洋投遠超過三商的土投優勢
第一年上半季冠軍的打線主要是靠黃世明、鄭幸生、鷹俠、陳
正中等人,林仲秋是下半季加入,哥雅康雷也是後來才加入的
尤其當時的Ace級洋投像史東動不動就吃7局起跳
推琨瀚教練
洋終結者直接吃最後3局,效益比土投大太多了
三商打線就那幾個能看,捕手這塊一直都補不上來
洋打超強 洋投超弱
然後火車是四天王最先倒掉的QQ翁豐堉先發只能勉強5局
加上三商打線除了三劍客+林仲秋外就沒啥威脅性了
原PO那幾個土投先發大概就火車/康/陳/翁
三商老闆其實也算有情有義了,鷹俠養傷一年也沒有解約,
當初也是長榮沒有意願創隊,三缺一陳河東被老同學洪老帶上
賊船XDDD
跟富邦有點像,分別看起來強但是合起來沒效果
打線真的很可怕 看一局就可以休息很久
去聽陳正中那集不就知道了,派系加外行領隊
有一年秋哥還要蹲下去當捕手,蹲的有模有樣的,可惜年紀有
了,不能這樣操
球隊後來的派系、黑道介入的問題很嚴重,難怪戰績一直起不
來,球隊有這些事情只好收掉,幸好收得快,不然過幾年一定
康其實不算強投,翁血條短,在今天的分工長中繼更適合
會爆出這些不好的事情
然後不太懂為啥老是會被拿來跟邦邦比,明明隊形不同,打線
更是不同好嗎?
記得三商就被邀請加入職棒,然後才倉促成軍的
涂鴻欽滿痛痛的
涂鴻欽會痛是自律問題啦,作息不正常有喜歡偏方,當年他還有
拿鉛球復建,當年聽到時覺得好厲害,現在只會覺得白癡,手爛
掉正常
然後原PO想知道可以上棒球維基館查黑虎事件,那真的是虎迷一
輩子的痛,那樣的球隊解散也好,也不用回來了
除了林仲丘和洋將,其他都是自殺棒
三商虎是人生第一支支持的球隊+ 1
球員,家長從小就外插賭的也有。這是當時的環境。
印象不少都2成初頭打擊率
那幾個土投有各自的問題,康耐投可惜負運,翁體力流失太快,
刀是常常要上來擦屁股,傳說中那個地獄倒霉鬼的陳就是讓人
想替他流淚
小3從元年支持三商解散,只因為覺得老虎很威猛Orz...
火車全身而退我是很訝異
後面幾年林童有補上來有比較好了,可惜沒如果啊~
後面本土原本寄望發哥林琨瀚跟童 甚至阿扁
三商撐了10年也差不多了,現在三商就專心在慢壘推廣
我覺得也很不錯
火車的問題大概抵過20個釣蝦
有陣子翁豐堉+劉義傳是勝利方程式--那時報紙寫的
翁還有一點很多人都知道的是他很會流汗,每換局就要換一件
汗衫,所以他先發那場要帶個好幾件去
蔡豐安後來去兄弟打擊才開眼的吧,那時不知道他後來這麼強
落差太大其他人太鳥,隨便幾個印象中的,何良志 徐整當
林怡宏,有點名氣的林岳亮打擊也鳥,到後來補個潘忠勳想
要吸引喇叭加入然後就沒了,至於投手就更別說了....
內文時間錯亂
三商拿下聯盟第一個季冠軍
結果總教練季末被開除
理由是:離心離德,搞小圈圈。
記得好像還是年鑑上寫的
撇開林仲秋跟哥雅康雷鷹俠的打線爛得可怕。
重點還是洋投跟捕手太爛了 打擊爛只是順便而已
本來當時兄弟是想要老虎當吉祥物:(球衣顏色 阪神..)
洪騰勝先生本來生肖就屬虎,以及他們縫紉機原本叫虎標
53樓真老人,會提林仲秋的都假老人,林是後來加入的
邦邦801旅的問題跟三商派系問題相比算很輕的了
鯊魚 鄭幸生 連續安打記錄,元年開打時主要看這點,講到
這的就是真老人,元年第一場就看起來的
黑虎事件,黑歷史
三商的洋投去別隊還變強,兄弟的風神,興農的戰玉飛
還有統一的伯格
三商的本土戰力相對弱很多吧
正藍色魔咒 虎 鯨 邦
假球吧
連現在的富邦為什麼這麼爛都雲裡霧裡的 追朔之前的三商
不就更難了
有事嗎,這一排土投除了火車外都不怎樣,火車也是四大天王
之末吧,更不用說別隊洋投都很威
本土投手沒有別隊殺,然後洋將主力放在打者,別隊卻放在
洋投
三商是第一個支持的球隊+
看看別隊的洋投,史東,王漢,巴比諾
再看看別隊的先發主力:黃平洋,陳義信,謝長亨,郭進興
二隻新球隊,三商挖合庫,統一挖台電
很喜歡鷹俠,超帥的
後來是哪隊發現洋將全部登陸投手就對了?
當初洋將限制最多3人同時上,所以本土先發就能上3野手洋將
洋投先發,就2野手
鷹俠手套的能力其實在當時是很頂的,只是當時是只會
看守備率的年代
兄弟除了陳義信外其實也沒有多頂的土投啊,三商的也
沒那麼差
三商土投資質看起來很好,但實戰就是相對不耐操,看陳義信,
黃平洋就知道了,甚至謝長亨也比涂康這兩人耐操
涂康這兩人比成棒的經歷不會比前三人差,甚至還比較年輕
陳義信和黃平洋可以穩定一季吃200多局就可以抵銷三商2-3
個,更不用說投球內容了
黑黑的啊
當時1週3場,有個Ace土投1週幾乎保底1勝差很多
再怎麼說三商的土投SP都還不到Ace級
黑黑當時各隊其實都有或傳聞只是下場不同,黑虎黑鷹不提,
喵就有郭進興,江泰權,鄭百勝等人,龍象熊(牛)的27人名單
派系問題,還有後期的黑虎
職棒十年三商虎同時擁有柏格丶風神......怎麼輸?
打擊很爛
三商前幾年的洋投太弱
職棒10年洋將登錄很寬鬆的最後一年那年各隊都還有一堆洋
打,隔年cpbl限制只能登錄兩個洋將,這年伯格和風神的成績
才好起來,雖說6隊縮成4隊整體本土實力可能有增加,但沒有
之前大量洋打整個聯盟實力搞不好是下降
竟然沒有人提後期冒出的陳該發,印象中打擊蠻威
黃平洋職二完就不行了
仲秋之夜虎虎虎
陳該發是職7才出道,三劍客的最後一年
黃平洋是職五才壞掉,職二還非常猛,總冠軍戰9天內投了35局
500多球的樣子
職二投完就開刀了
樓上不要不懂裝懂,去看黃平洋職棒三四年成績還是不錯的
開刀在1995年,也就是是職五壞掉之後的事
梁sir在節目裡說過當時挖球員是最先找秋哥聊的 但秋哥因為
派系互鬥問題不想走
五月實戰績常常都很慘 所以素有黑色五月之稱
翁陳兩人 沒有非常強啊,康跟劉是沒有每年都強
元年上半季冠軍
抱歉 老了記憶退化
這篇要討論邦我懂的
可以聽陳正中那集 帳面戰力很強 但派系林立不團結
有聽說兄弟原本隊名要用兄弟虎,是三商要用虎兄弟才
讓的
沒關係,時間過很久了忘記很正常XD
不過現在網路發達有些資訊還是可以查到,像黃平洋職四去cp
bl官網查看出賽紀錄還是非常猛,連三場150+,單場171
球迷跟和信鯨一樣 都非常少
43
你完全誤會了 所謂外籍三劍客(鷹俠,康雷,哥雅)是職棒三年下半季才成形的(哥雅是1992年9月才加入的) 職棒四年鷹俠受傷只打8場 所以真正擁有林仲秋+三劍客是職五~七這三年 職五3
我覺得三商有項紀錄非常恐怖 就是他們單季球隊選手勝投最多11勝 洋投更是最多單季10勝而已 要知道那是草創期先發完投跟喝水一樣 但三商居然投手這麼難拿勝投戰績怎麼會好?28
打個比方 你把三商換成邦邦 本土投手換成 邦邦的知名海龜選手 邦邦也很有心 給最頂的 球場體驗跟 FA 你會發現毫無違和 顏色都是藍色28
當年台灣職棒的CPBL與TML兩聯盟惡性競爭,TML大量挖角CPBL的球員,觀眾人數被嚴重稀釋。 再加上921大地震的影響,使得台灣職棒的發展雪上加霜。還有在職棒賭博案爆發後,國內職棒的形象與信任度遭到重創,整個產業陷入蕭條狀態。 三商虎隊在這樣的背景下苦苦掙扎。成立十年來,僅在首個賽季獲得了一次季冠軍,隨後再無緣季冠軍寶座。 面對長達十年的鉅額虧損,終於在無法承受的壓力下,宣布解散,結束了他們在台灣職棒界的歷史。 大致上是12
三商在11月8日宣布解散,11月1號有風聲,所以當年有企業去詢問。 但是老闆鐵了心要解散,當年花兩千萬簽業餘球員,包括曾傑志、彭政閔、張誌家、石金受 然後當天就把球團辦公室內所有獎盃、商品等東西全部丟到垃圾袋,最後還是虎迷去拯救才 黑虎傳言不斷,當年球團也沒有積極處理,也影響了這支球隊的未來。 1999年,解散傳言不斷,但是當年傳出最多風聲的是味全跟興農,沒想到11月的那個下午,53
我找到一篇三商虎隊球員翁豐堉的文章。以下是他的一些觀點: 1.現役球員與旅外球員的薪資待遇差距明顯,形成了「同工不同酬」的問題,導致球員之間出現嫌隙。 2.領隊的管理能力不足,無法獲得球員們的信任和支持,這點與其他三隊相比存在很大差距。 3.時任總教練宅和偏愛使用特定球員,導致隊內派系對立加劇。 4.基於123點,導致球員的心態崩裂,選擇消極應對,擺爛。14
站在球員的立場來看,金門仔寫得深刻動人 補充一點八卦: 三商虎是洪騰勝先生成立職棒為了湊成四隊, 拜託他老同學陳河東先生幫忙贊助一隊下的產物 為此洪先生還把他進軍職棒原本要使用的吉祥物
98
Re: [問題] 邦邦比較像俊國熊還是三商虎?會問這個問題 感覺得出來 看球的球齡應該還不夠久 且聽骨灰俊國迷娓娓道來 富邦目前的隊型 就是貧攻 先發投手中上 牛棚整體尚可(只有阿岳比較罩) 三商的隊型是打擊很強 鷹俠 哥雅 康雷 是聯盟第一代的打擊三連星/三劍客 打者還有秋哥 林仲秋 聯盟草創時 全壘打王及各個主要打擊獎項幾乎都被三商囊括75
[討論] 三商虎當年的打線大約是怎樣?剛剛看有人排自殺棒的排名, 我發現三商上榜的很多耶。 要知道,三商的歷史沒有幾年。 沒有幾年就可以一堆人上榜,當年打線很悲劇吧。 但我印象中三商強棒也不少,39
Re: [問題] 邦邦比較像俊國熊還是三商虎?*原文恕刪* 三商早期靠的是強攻這件事情真的是最大的誤會。 三商虎在隊史十年中僅有職棒前兩年OPS+和聯盟水準平均,其他年份都低於聯盟水平,甚至1995年和1997年的戰績完全得力於投手的優異表現。 或許是因為職棒前四年全壘打王都是我們家拿下,很多球迷都有三商虎打擊很好的這種刻板印象,但是扣掉三劍客跟秋哥,我們看看還有誰?16
[討論] 三商為何拿不到冠軍?我以前看球就有這種疑問了。 三商洋將選得好,三劍客、霸多...都超猛的。 洋投也不差,必可、將生、還有一個左投叫甚麼的,都是三商的, 阿,還有魔拉、巧克力。 土打有最強土打林仲秋、陳正中、鄭幸生..22
Re: [閒聊] 上一個中職本土王牌先發投手是誰??其實後,我覺得王溢正算是滿強的。 連續六年破百局。 2017年開始連續三年防禦率在5以下。 今年到現在為止也是大黑柱般的存在。 可說是穩定輸出的選手。5
Re: [新聞] 索沙是開幕戰先發? 洪一中話沒說死其實我覺得中職總是洋投投開幕戰這邏輯, 我也是覺得滿怪的。 各國職棒大概就中職這樣。 連最國際化的MLB大概都不是這樣。 MLB如果說洋投的話,MLB用最多,但MLB開幕戰還是美籍投手多數。15
[閒聊] 現在的統一像以前的三商嗎?統一現在恐怖的外野3帥 鬼神成績想到以前三商虎隊「外籍三劍客」鷹俠、哥雅和康雷, 他們3人自1992年至1996年組成殺傷力十足的恐怖打線 當時還小,沒甚麼印象 聽說當時只要閃過他們就好11
[心得] 三商虎最具代表性的投手看到總統府邀請名單後突然有感而發 老實說你問我這個問題 我第一時間不會想到康明杉或凃鴻欽 而是陳明德 可能是因為他最能反應三商打線的狀況吧10
Re: [問題] 邦邦比較像俊國熊還是三商虎?鷹俠雖然是元年元老洋將無誤 康雷是三年季初加盟 季末報銷 哥雅是三年季末加盟(而且第一年不怎麼樣) 鷹俠是四年季初就報銷 所以三劍客真正成形也不過就是職棒五年到七年這三年9
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