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[討論] framing是cheating

看板Baseball標題[討論] framing是cheating作者
l81311i
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沒有比賽想討論其他話題
大家覺得framing是合法作弊嗎?
作弊的定義:透過不合理的行為
試圖或成功造成比賽不公平的結果

本來一個壞球
被捕手framing成功騙到主審判好球
打者冤枉出局
這樣不算作弊?

不要跟我說什麼大家都可以framing
大家條件都一樣沒有不公平
事實就是有的捕手比較會Framing(較會作弊)
大家總不會希望參加考試時
有的人因為比較會作弊而考比較高分吧?
不對的行為、不公正的行為
不應該開放大家都可以做就變成可以接受

現在大聯盟以及其他聯盟
也都在推動ABS好球帶
儘管有個別老派球員說喜歡「醍醐味」、有人為因素影響才是棒球芸芸
但也阻擋不了電子好球帶的全面推廣
既然大聯盟都在盡全力減少好球帶誤判的問題
那麼在ABS全面使用之前
有件事可以先做-禁止捕手framing
規定捕手在接球之後禁止移動手套位置2秒(接離譜壞球、地瓜球、阻殺盜壘時可例外)若捕手手套在接球之後有移動
由技術組透過耳機告知主審
主審給予捕手犯規的判罰
比照投手犯規的規定
判一壞球或壘上跑者推進

以後捕手養成不要再浪費時間練framing啦
比賽也不用看捕手手套在那邊移來移去
有那個精力去移手套
為何不去加強打擊?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.240.172 (臺灣)
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stardream22610/04 11:45ㄏㄏ

charlie0110/04 11:46蛤?

ghostl4080910/04 11:462秒球都飛過來接到要傳回去了..

2秒太久 那1秒總行吧

Iversonchi10/04 11:46是在講啥鬼

Heyward10/04 11:46 如果投手夠準 請問他需要特別練Framing嗎

需要阿 現在捕手都要練

a2778332210/04 11:47規則裡面沒有規定 那就不叫作弊

規則要隨時代跟著變化好嗎? 100年前沒有法律有寫禁止電信詐騙、禁止手機偷拍

MG4210/04 11:47那玩德噗 算牌算不算作弊? 見解不同而已吧。

shifa10/04 11:48有個說法是 捕手拉手套也可以讓好球看起來更像好球

shifa10/04 11:48現在球迷不能接受ABS的一個點在於 捕手接起來像是壞球的球

shifa10/04 11:48被判好球 但其實真的是好球

這是認知的問題 時間久了球迷、球員就會接受那種球

Heyward10/04 11:48 加強打擊是另外一回事 關Framing啥事 硬要扯

現在捕手養成就真的浪費很多時間在Framing上阿

david380910/04 11:48教士粉?

kano252510/04 11:49ID

ParuruChan10/04 11:50確實

abc123458610/04 11:51規則沒寫就不叫作弊

規則沒寫就不叫作弊(X) 規則太落伍沒能防止鑽漏洞(O)

jumperman10/04 11:53任何的考試不是都會有寫滿一大堆不得怎樣怎樣的規定嗎

JASONZOU10/04 11:54我其實不太認同“規則沒寫就不叫作弊”耶

以前誰會想到捕手還可以移手套偷好球 至少王建民巔峰的2006/2007年那時候根本沒人聽過framing這鬼東西

darvish07210/04 11:54呵呵呵呵呵

JASONZOU10/04 11:54沒有電視輔助判決前野手也會有一些想騙裁判的動作

abc123458610/04 11:55整個社會的運作就是這樣 認不認同也改變不了什麼

JASONZOU10/04 11:55你不可能叫球員自己承認不利於己的事實

abc123458610/04 11:56最後只能在自以為的道德上爽就好 但沒有人在乎

likeyouuu10/04 11:57原來是死忠X粉 lol

wang775210/04 12:00恩 喔 好 不要PO費文好嗎

godsuck1710/04 12:00大家再忍一忍,以後一定是全電子好球帶,就不會有這個

godsuck1710/04 12:00問題了

palom10/04 12:04近年來因為framing太過頭而覺得棒球不好看了

taiwanesgoi10/04 12:04

cheric10/04 12:05可憐吶

allenlee671010/04 12:05不過會成功的話問題應該在主審

主審也是人 framing就是欺騙主審以求獲得利益的事情 聯盟不禁止就算了 在數據化棒球的今日竟然還被認為評斷捕手好壞的重要技能 真是荒謬

Brusolo10/04 12:14說真的 會成功就是主審眼殘

chiawww10/04 12:19蛤???

kenkenken3110/04 12:20framing不是作弊,問題在主審偷看手套判好壞球本來就

kenkenken3110/04 12:20違規該丟工作了,是建築在上裁判失職才會存在的能力

rocke10/04 12:22那就是作弊阿 你會說建築在監考老師沒在看就不算作弊喔

kenkenken3110/04 12:22如果整個聯盟裁判在擔任主審時都100分沒偷看手套,那

kenkenken3110/04 12:23那些捕手移來移去也只是在給投手信心,不會影響到比賽

wang775210/04 12:23阿就不是作弊阿XD MLB沒禁止叫啥作弊XD

所以MLB要增加規定阿補漏洞阿

kenkenken3110/04 12:24問題方在裁判>>>>>捕手,通過本壘板就決定的東西

a2778332210/04 12:24你回的完全是屁話 規則又還沒改 你就扣人家作弊帽子Zz

a2778332210/04 12:24 下去啦

照你這樣說中華民國法律以後都不用針對新型犯罪進行修法囉? 反正舊有法律沒寫 那就沒問題是吧?

rocke10/04 12:24只是以前沒能力禁止罷了 都在討論ABS了代表有能力官方還是

Hsu102510/04 12:24不知道算不算作弊 不過確實是很醜很難看 這東西趕快消失

Hsu102510/04 12:24最好

rocke10/04 12:24想阻止這種行為 作弊還一堆理由

kenkenken3110/04 12:25會被手套位置影響判決是考官自己亂判,不是捕手想做幣

rocke10/04 12:25不管考官怎樣判 你這就是用不正當手段想獲得利益 只是以前

kenkenken3110/04 12:26一個優質主審存在時,捕手拉來拉去功能就是讓投手開心

rocke10/04 12:26沒能力阻止罷了

wang775210/04 12:26笑死 就不是作弊不要硬凹好嗎

Valter10/04 12:26還是得看技巧 有的捕手偏很遠的硬要移到中間觀感就很差

kenkenken3110/04 12:26和讓自己自我感動,穩固投捕信心,主審自己來亂怪他嗎?

wang775210/04 12:26另外framing哪裡荒謬 技巧好的跟差的就是有差距

wang775210/04 12:27不懂裝懂的人最可怕ZZZ

就是因為framing有效才更應該禁止阿 打者好好的選球 憑什麼被你捕手的手套凹過去?

freddy5030110/04 12:27沒打過球才會說這種話 笑死

rocke10/04 12:27你是讀心捕手了嗎 最好知道只是為了讓投手開心啦zzzz

kenkenken3110/04 12:28接球本來就是接的好傳球方也會很開心,後面的主審在那

starchiang10/04 12:29作弊沒有罰則,是屬於那種作弊?

隨著科技演變的新形態犯罪 因為原有法律尚未補漏洞 所以都不是犯罪?

kenkenken3110/04 12:29邊失職讓我們得利那是主審自己的鍋,不要怪我接得漂亮

kenkenken3110/04 12:30亂接的捕手也會讓投手煩躁好嗎,framing最基礎的功能

starchiang10/04 12:31以前沒有VAR時,球員小動作更多去騙裁判,這樣算不算

starchiang10/04 12:31作弊

kenkenken3110/04 12:31就是讓投捕都覺得情況盡在掌握中,後面的主審你爛你讓

kenkenken3110/04 12:32我們得利那是你主審該被罰錢,我表演我的,作弊個鬼

rocke10/04 12:32監考老師沒注意是他的鍋 不要怪我偷看的隱密對吧

linyi78122710/04 12:32你標題打討論問大家看法 然後內文全部都在反駁網友

linyi78122710/04 12:32你不是真的想問大家看法吧

kenkenken3110/04 12:33至於制服組搞什麼framing偷好球能力統計,關我補屁事

笑死耶 你把捕手framing的意圖撇的一乾二淨 捕手都是白蓮花 都是裁判、球團的責任 你要不要看看你在說什麼?

kenkenken3110/04 12:33真的有捕手大頭症到,後面亂判都是我的功勞嗎? 或許有

weareworld10/04 12:34以後藏球也算作弊好了。

kenkenken3110/04 12:34但大部分捕手把球接得像投手投得超好,本來就是本分

kenkenken3110/04 12:35作弊這詞就誇張了,捕手只是知道後面主審可能會有幾球

kenkenken3110/04 12:36根本看不清楚,我接得越好,爛主審越容易突然給我好球

playgun92110/04 12:36麻煩去蹲在捕手後來看投球進來,你就知道你在說什

playgun92110/04 12:36麼鬼話

rocke10/04 12:37作弊還一堆理由 怪主審zzzz 偷到了就惦惦就好

tsy91510/04 12:37以前沒聽過不代表以前沒有

但是給了framing明確的定義 以及鼓勵捕手這麼做確實是在2010年之後

rocke10/04 12:37反正ABS早點上路以後就能杜絕這種事了

kenkenken3110/04 12:39我也支持趕快全ABS,讓大頭症捕手醒一醒,但他們沒作弊

sinonbulls7710/04 12:39你有當過投手嗎 打草野球遇到把好球接成壞球的

wang775210/04 12:39阿不是裁判問題 難道是選手問題逆ZZZZ

wang775210/04 12:40規則上就不是作弊 還在那蝦BB

你才在瞎BB吧 就跟你說了是聯盟規則沒跟上補漏洞 一直在那邊BB規則上不是作弊幹嘛?

kenkenken3110/04 12:40把球接好是所有野手的意圖,有人判錯讓我爽到是它問題

sinonbulls7710/04 12:40framing接的好看 投手投起來也爽 不止是搶好球

wang775210/04 12:40邏輯錯亂逆ZZZ 裁判被騙不次裁判問題難道是選手問題逆ZZ

那詐騙案件也是受害者的問題囉 騙人的都不用檢討? framing就是要騙人 不要在那邊洗白捕手framing的意圖 否則他們被球團、教練特地訓練framing技能幹嘛?

kenkenken3110/04 12:41你說捕手要多在意framing意圖? 他就算知道這個主審根

※ 編輯: l81311i (111.249.240.172 臺灣), 10/04/2025 12:44:47

kenkenken3110/04 12:41本不會偷看手套亂判,他還是會堅持把每顆球都接得像好

kenkenken3110/04 12:42球,這樣投捕都會覺得一切都在掌握一切,不會心慌慌

kenkenken3110/04 12:45制服組弄出一個framing數據表,捕手可以當成在表揚自

kenkenken3110/04 12:45己接球藝術,反正這數據存在落差不是我的錯,是主審的

kenkenken3110/04 12:46至於老派像Cal跳出來說我以後偷好球我沒價值,那真的

wang775210/04 12:47蝦??詐騙??詐騙是違法耶??請問framing哪裡違法??

framing是cheating阿 詐騙是舉例好嗎

wang775210/04 12:47既然規則上沒有違法 阿不就裁判自己問題 到底誰再蝦BB

就跟你說了規則有時候跟不上時代演變 所以規則要進化要修改 你一直跳針沒違反規則幹嘛?

cc77011710/04 12:47那接不好,好球變成壞球呢? 這也算作弊嗎

wang775210/04 12:48邏輯整個大錯亂耶XDD

kenkenken3110/04 12:48 偷不到好球喪失價值

※ 編輯: l81311i (111.249.240.172 臺灣), 10/04/2025 12:50:18

kenkenken3110/04 12:48是捕手自己大頭症了,framing能力存在與否從來不看你

kenkenken3110/04 12:49而是看你這場後面的主審到底是不是整天違規看手套

kenkenken3110/04 12:50如果framing技能以後沒有用了,也不代表補不用把球接

kenkenken3110/04 12:50的像好球,電腦判好壞一回是,投手永遠會看捕手接球來

kenkenken3110/04 12:51感受自己的狀態,而不是捕手蝦78亂接,電腦給好球就行

cloud96310/04 12:52這文一看就知道沒打過球

kenkenken3110/04 12:52給了好球然後呢,你接的漂亮也是牽制.阻殺的前置動作

wang775210/04 12:53規則趕不上時代變化 跟他是不是作弊有啥關係??

wang775210/04 12:56現實就是目前這一切都是合乎規則的 根本不存在所位的

wang775210/04 12:56cheating,這是基本的邏輯好嗎

wang775210/04 12:56再沒改之前通通都是符合規則 也不叫座cheating

nyybronx10/04 13:05如果是作弊的話早就會修改規定來禁止了,當MLB是白痴嗎

nyybronx10/04 13:05

kenkenken3110/04 13:07規則問題也不大,是裁判自己無法完美執法,才會失職拿

kenkenken3110/04 13:08選手的表現當參考

chen0414201410/04 13:12因為通常需要framing的球不會是100%壞球或好球 對

chen0414201410/04 13:12守方來說 哪怕只有1%削過好球帶都要盡量接到像好球

Pujols510/04 13:53主流意見就不覺得是作弊 當然沒動機改規則

lookers10/04 14:16知道原po想說什麼 希望電子好球帶可以減少這方面的問題

safyrose10/04 15:16跟假摔 買犯差不多的東西 合規但是觀眾愛看嗎?

Arsenal101710/04 15:21因為framing壞球判好球 該檢討的是裁判好嗎

eellee10/04 16:21說來說去還不是自我主觀覺得是作弊 實際上誤判也不全然跟

eellee10/04 16:21這有關 管他什麼只要有個挑戰制 把誇張判決解決就好 一場

eellee10/04 16:21下來也沒幾個 剩下都是誤差範圍內 真以為現實生活能把所

eellee10/04 16:21有誤差降到0喔 降得越低成本越高 差不多就好了啦

kobejohn00110/04 16:30投手也不可以假牽制 跑者也不可以假跑 打者揮棒也要

kobejohn00110/04 16:30直接揮完不可以煞車騙壘審

onmyway10/04 16:56

mirrorlee10/04 17:24你可以選擇不要看

r78120710/04 18:01

schoolfair10/04 18:35死亡邏輯

ruei092110/04 23:30捕手硬要偷好球看了真的躁

gausong10/04 23:42那跑者跑過一壘,一壘指比safe手勢,也是cheating?!

sato18610/04 23:54與其推那過渡期糞規則 不如ABS趕快過

tf31024410/05 00:08ID

captainQ10/05 00:24可憐

usercode10/05 00:28合法作弊,你要不要聽聽自己在說什麼

usercode10/05 00:30照你的說法,跑者偷暗號也是作弊,害投手冤枉被打