[分享] 鍵盤球探FB粉專:回覆討論文
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Hello 各位聽眾朋友
我是主持人阿Yueh,今天剛打完球回來還在喘就有很多朋友傳訊息給我,說有一系列討論我們選秀評論的文章。
其實我平常很少看網友的討論 (剪輯後製、準備內容、去訓練,看YT上的棒球相關影片還有聽別的podcast就幾乎沒時間了……),不過這次我大概翻了一下,也看到很多我們的聽眾朋友和其他球迷吵架XD 剛好有個小空檔,我跟Danny有一些簡單的心得想分享給各位。
首先感謝喜歡我們的聽眾朋友把節目內容節錄成文字,可惜文字一定比較難表達完整觀點,這也是為什麼有不少朋友反映節目太長聽不完,我們還是常常錄到快2小時,因為有些前情提要補充說明就真的要花時間才講的完整。
以下是我看到一些跟我們本意不同的留言,我想還是有必要澄清一下以免新來的聽眾朋友誤解
1.
我們的排序是考量順位以及該順位應該取得的期待結果vs實際結果,不是拿到選手的實際強度。如果只看拿到選手的實際強度,育成當然高機率屌打其餘全部人。
2.
高中生當然沒有一定比大專選手好,也有大專選手擁有高潛力。
只是現在台灣棒球的生態,選秀池子裡最高的天賦常常是高中應屆畢業生,近年各隊第一輪選秀非旅外即高卒,也用實際決策印證了這個現象。
要選大社選手當然完全沒問題,我們也多次表達過我們很喜歡幾位大學投手,請不要過度簡化成我們認為高中生>大學生。
今年去念大學的頂尖高中生,明年出來選秀一樣會是最好的,就跟今年的子豪一樣。(題外話,明年大專的比賽投手陣容有可能異常豪華,非常期待)
3.
同理,談到即戰力選手時也是,近期有不少頂級高中生短期就能站上一軍,近年最早被選到的大學生也不少還在二軍養成,大社選手也不能完全等同即戰力。
這也是為什麼在上一集節目我有特別提到,有些大專選手因為順位很前面,就被球迷朋友賦予很高的即戰力期待,相對也更容易失望,或許可以給他們多一點時間
4.
延續上一點,所以未來我們節目中講到類似觀念時會盡量使用更精準的「未來性」「成熟度」這些詞,而非會一竿子打翻一船人的「高中生」「大社選手」,當然有時候可能會口誤,請見諒
5.
有些朋友很在意我們的排序覺得是不是高中生多就贏,像Danny有說象獅猿龍都選很好,但因為順位關係給順位吃虧的猿龍排前面
我則是根據一些關鍵順位的選手偏好決定了我心中的排序,要說我們主觀絕對沒問題 (評論本來就是主觀的),但我們的邏輯應該很清楚不是單純比高中生的數量才對
其他的論點多半是觀念不同,我們就不特別回應了,因為就是…觀念不同,所以本來就不會有共識。
大家對於選手的想法本來就會有落差,職業球探之間也不可能看法一致,只要是基於理性的討論,都是很好的交流。
我們私下和其他球探/教練/專家討論時偶爾也會有觀點不同的時候,但對我來說這反而是個難得的交流學習機會,因為意見不同動怒我就覺得比較沒必要了。
所以我們完全沒有興趣去和意見不同的朋友吵架,大家就維持自己的觀點完全沒問題,我們也會持續傳達我們的觀點,以及讓更多像是小薛、浩哲、子嚴、野革這樣為台灣棒球努力的專業人士的聲音可以被大家聽見,我認為這會比爭執我們的排序對不對還要重要
祝大家週日晚上愉快!
Yueh & Danny
--
鍵盤酸民:不管啦
某些人:你們的討論有高卒迷思,富邦選擇win now有啥不
對
不管 部長屌打所有人
多點討論聲音也好 中職以前不太會討論這些
不管啦選到部長就是第一名嗚嗚嗚嗚嗚嗚
墊底隊嫌東嫌西的
還是那個風格,先說我們不是那個意思,但是後面說的就
是那個意思...XD
推鍵盤球探啦 中職有這種自媒體節目多好 可以討論可
以娛樂 評論本來就很主觀 在那邊噴他們看的球不夠多
大可不必
不是說高中生一定好 但綜合考量高中生就是好←(?
有幫大社講過話 像富邦去年前面二輪潘 陳 都有說要給他們
2.3年的時間
邦迷 不管啦我們就是選得好
但他們自己也說過比較少看大學的比賽 如此一來要怎麼比
不管啦 邦邦就是選的差(現在在這吧
較球員上大學後的進步幅度
單純只覺得有的農場本來就是做來看的
如果交易能正常化
年年溫拿也不是問題!!下剋上戲碼才更有看頭
根本也沒邦迷這樣講 但這些評論就是選高中生就是好
他有舉例說像陳真是大社的,但你選陳真他就認為是有選天賦
所以你選有天分的大專砲他也覺得好啊
推鍵盤球探~
高中生沒有比大學生好,但高中生潛力就是比大學生高,邏
其實不要排序就不會有那麽大的爭議啦
輯是這樣
大學生應該也要分年級 那種大學讀一年就出來的基本跟
邦邦選秀本來就沒甚麼策略 不然也不會被叫旅外邦
自己都說評論是主觀了不用常常評論前又先消毒
鍵盤球探這種深入探討的
高中沒兩樣 但會被歸類在大社 例如池恩齊 黃子豪
比其他專業多了
評分排序本來就有主觀成份,各講各的大家開放討論很好
啊,不用想著去改變別人的想法啦。況且最後難道都是
照著被評分高低的結果發展嗎?
還是要向其他蹭蹭熱度
推啦,很認真,聽節目知道很多選手細節,有料
最後就說和其他專家討論也有觀點不同的地方 現在不就
如果你看其他YT 頂多就蜻蜓點水帶過
推推
是支持鍵盤球探的人跟不支持的互踩 根本沒正確答案
既然做了排名就應該可以被討論吧
其實只要評論選的方向跟球隊隊形符不符合,評分排順
序就是有人會看不下去
確實是排序爭議,可以評價每隊選的合適性
網路上吵架就是這樣 你講你的他講他的 怎麼爭都沒有交集
對阿 你多說是主觀排序了 我當然也能評論你主觀排序阿
其實我覺得他們的要求沒有很高,大致上T0T1等級的不要錯過,
支持鍵盤球探 睡前必聽 讚讚
排名被討論和噴很正常,怎麼選比較好本來就沒有標準答
案
還有一些稀缺資源(如長打)多少選一個平衡一下,就滿意了
如果不想要引發吵架的話或許不要做排名,而是單純評析
每隊的選秀優缺之處即可
只是PTT踩富邦的會比較大聲
一派人覺得堆天份選最好 我用球團立場思考也需要一些
高地板能比較快用到的呀
推推 理性討論
好啊,人家評論是拿出整套的分析,你的評論在哪?
不做排名沒有流量吧XDDDD
不過今年真的相對溫和了
就流量取向的 大家不用那麼在意啦
我支持做排名 大家都是第一名很無聊耶
另外就是...他們選秀前就開始出球員分析了...
也不是今年才排名 看起來是真的紅了才被砲
其實嚴格比較一下台灣跟日本的大社就很明顯。我們
的大社有的進來甚至要花不比高中生時間少養成…所
以我常說根本差異沒有太明顯 這跟比賽場次強度跟競
爭及養成長度都有關係。
一堆鄉民討論選秀+模擬還常常拿他們的東西出來玩...
今年各隊都選到自己想要的大家選完都滿意
回覆第二段 高中生天賦跟想像空間確實會比大學生稍大
但選秀要考慮到的還有球隊陣形跟需求啊 又不是天賦
堆得多就選最好
什麼六邊形戰士(?) 不確定484他們先講?
而且人家是從選前就分析 大社跟高中都有
他們選完弄個分析,就被噴爆XD
海歸大物混在其中必定產生的盲點,譬如隔壁棚也有一輪一
輪的評分;每年的FA、交易大限後也都會有制服組操作評分
中職的新秀就不是單純新秀,以補強的角度排序也常見;要
「應拿未拿」也行;沒交集就沒交集,不管哪一種都是時間
來驗證
現在就是一指的高卒也可以很快上一軍貢獻阿 那幹嘛選大社
六邊形他們講的
前幾年大家討論感覺就是拿TBN的東西出來講,今年...
選秀每個人的喜好點本來就不同 善意的討論就好
就蠻多是他們作的球員分析...
這文的開頭跟中間矛盾,還是我解讀錯誤
大家都一年就上一軍開箱 大社年紀大4歲 天花板想像空間比
推啦
提了n次 你就知道富邦要win now 然後質疑2-1不拿高中
生這合邏輯嗎
較低 選個高潛力的很正常
說真的,這幾點說出來也沒解釋到什麼
我記得以前很多選秀評比也是都會評分啊,應該不是什麼問題
六邊形戰士後來也被其他的媒體拿去用...
也不至於因為有人吵架就需要修改
啊所以是有人用首輪選大社嗎?
問題是前段頂級高中生大家當然不會錯過 就連富邦也不
會 不過中後段(像今年三輪開始)要考量陣容需求 純
堆天份不見得是最好的選法啊
哇噻現在叫人家不要排名欸
根本就沒人過三輪後選大社有問題
*講過
高中生池子高XD 不就大社不熟
第一輪本來就沒什麼意外,重點一直都是二輪開使要怎麼
選
選秀球團還會考慮球隊隊型和養成結果來考量 要評分就要
有受評的準備 如果覺得自己沒錯不用這麼在意吧~
為什麼不能排名?大家心中不也是會有各隊的比較...他
們也只是講出自己的觀點,又沒攻擊誰
評分本來就是照他主觀 你也可以評阿 哪有甚麼好說
這種都是主觀意見 沒有對錯 祝福他們準到有一天被邀請去當
球探之類的
這篇不就說了->我們完全沒有興趣去和意見不同的朋友吵架
他們沒必要特別打這篇,不過他們風格一直都這樣
好像是他們的聽眾比較沒辦法接受別人的評論
他們的影片都太長了 我真沒時間看這麼長
評分完了本來就會有人討論 為何再出一篇文解釋
Haters stop crying
“沒要吵架”然後又PO 一篇文章解釋一大堆讓大家繼續吵
棒球在台灣真的還是小部分人再關注而已, 我看她粉絲才兩
千多 yt5000多 這樣都算有影響力了 大部分人還是看熱鬧
有排名勢必會有比較激烈的爭論,如果他們很在意的話,
不做排名也是提供他們一個建議而已。但我想這年頭做節
目誰不希望有流量跟討論度,所以肯定不能拿掉排名啊
講得很好啊
真的也沒什麼錯誤
其實喵迷史丹利的點閱數都比較高XDDDDDD
我覺得簡單來說 有把他們節目聽完的人再來留言啦
聽完怎麼可能會覺得他們覺得高卒>大社 邏輯死亡
有吵架才有流量阿,不要吵到變人身攻擊都好
對耶 其實它回應就是 沒興趣跟人吵架 那真的可以不要再看
了 反正他都說自己做爽的而已
每次繞一大圈 還是選高中生的最高分阿有差喔
有人說時間太長沒時間聽完 就不要聽啊… 不聽完又愛
有流量賺爛了好嗎
戰是怎樣 我是從薛球探那集開始聽 也不是每集都聽
選秀兩集都有聽 很好理解啊
現在吵沒什麼意義 這都要至少三到五年後才知道
評論他們的主觀結論是高中生比較香,聽眾馬上出來說這樣
你幫人家打分數 網友也幫你打阿
選秀選秀 海龜就不算在戰力裡
是斷章取義,去聽過整個節目再說,然後兩位主持人又發了
自己支持的球隊被兩個路人說以他們的角度來說選得
比其他隊不好 這也要生氣?
好奇有沒有其他觀點的完整出一篇評論,說富邦選得很好的
就跟金曲、金馬一樣這種本來就很主觀,但你排名了就不
需要在發這篇解釋一大堆
簡單說就是覺得有賺到就是高分,但賺到這件事情
聽完節目就很好懂了~
本身就是一個沒有標準的東西 XD
一篇說高中生沒有高於大學生,但高中生的潛力就是比大學
生高XD
富邦這幾年戰績真的就那樣啊 有什麼大社投手即戰力
嗎?還不是靠曾(但他算特例
有阿 其他五隊都覺得富邦選得好啊。 呵呵
張育成 你整排高中生都找不到一個
高潛力是他的偏好這部是很容易理解 至於有些球隊不需要高潛
力那是另一回事
評富邦真的很簡單 選高卒可以說養不出來亂選 選即
戰力可以說 戰績年年墊底 還選即戰力笑死
與其評論別人的評論,不如自己生出一篇對富邦選秀的評論
我完全同意他們說台灣都太急了 高卒或大社不好好養
就想推到一軍 大社也才幾歲 頂多23 是要丟多好
這樣應該會比較有影響力吧,你覺得選得好就把分析的理由拿出
然後選完是邦最後一名
大專比賽我也有看。真的如果以目前各隊八強內主戰
球員的技術成熟度以及體能突破(以非旅外的高中生
選秀球員)真的普遍以對比大社來比。大學生真的沒
有進步太多。當然說平均競技強度而言是比高中生好
的。但依舊普遍不足即戰力到職棒要求.. 然後我覺
得今天大家這麼熱議。這所有的問題都是因為這一屆
高中球員比較特殊啦。才引發這麼多討論。包括一開
始有職棒教練說一級高中生留不住紛紛出國。但這問
題不是一直都是這樣嗎?會被特別拿出來說就是這一
批特別全特別多人被外國關注。一堆身材比大隻的。
不同人比賽能扛出牆。大專盃有幾場能看到打這麼多l
ong ball? 所以我認為剛好遇到今年否則真的不會討
論成這樣.. 就也放寬心吧
認真說啦 連人家節目都沒有認真聽完的人不用來開戰
可是我看邦版選秀推文,差不多也是覺得選得不好
就和籃球一樣,你是找五個全明星比較好還是兩個全明星
其他角色球員比較好永遠沒有標準答案
應該不能說是酸民刻板印象故意黑富邦吧
說不要吵架然後po一篇 嘻嘻
自媒體算公眾人物了 言論受公評不是很正常的事嗎
沒怎樣怎樣不能論不能批評 那這裡一堆人評論球員是在?
一堆人噴教練爛 下二軍 這些人有當教練有打球嗎
就拚部長巔峰期拿冠軍,缺免洗牛。然後我很想知道富邦該
選誰才會被說選很好?
怎麼護航時就換個嘴臉 每次都要雙標 那別發文了
啊為什麼不能排序 排序錯了?就以他們兩個主觀角度
去看哪隊選得好不行?他們是有在追選手的欸也能說出
排序理由不是隨便說說
覺得很奇怪,一直要人去聽節目,難道聽完節目就會得到他
他能主觀鄉民也能主觀阿 雙標喔
們不是傾向高中生的想法嗎
嘴富邦先說明清楚是選的爛還是養的爛 說的清楚嗎?
邦邦要逆轉選不好的印象就是趕快打進冠軍賽啊 每年墊
底還敢說選多好
富邦也常選別人想要的球員 阿也沒有成績是選的濫?
選秀評論本來就很主觀 硬要去吵別人的主觀感受與自己
想法不符超莫名其妙
他們有說他們主觀覺得富邦選誰會比較好啊 又一個沒
在聽的 你確定3-1那個是免洗牛?就主觀認定 他真的
丟很好你可以來嘴他啊就跟林立一樣大家當初都說放槍
富邦可以在第三輪拿宋伯瀚 爪本來想拿的,你拿即戰力但也別
這時又不能評論了 怎平常隨口就來這教練不行
放過高潛力選手 我聽他們的邏輯是這樣
要打臉 等三五年後這批漸漸有戰績再回來嘴也不遲啊 現
在吵這些有什麼用 zzZ
交流啊 那不然評論圈或自媒體就都待在同溫層吧
要看才能評論 主觀論點不能評論 那別回這篇文了
節目他們做的 他們想怎麼排就怎麼排 至少目前討論看下來鄉
民對大社也不是那麼排斥
誰有空聽那麼長,打張表出來比較快
棒球這種先說先贏的事還少過嗎?主委交易案有些人說台
鋼可能有賺還不是被噴到跟智障一樣,時間會證明一切的
以後別說哪個教練哪個球評說法沒料了 主觀言論嘛~
宋選進來是要放哪?搞笑?
你看人家樂天有在想誰進來要放哪嗎 沒有阿
一壘多少人還選一壘 這種被人嘴就說自己主觀評論勿嘴
那你嘴那些沒看影片的評論就在打臉自己啊 可憐哪
你可以嘴啊 但拿出論點而不是只說高中生沒多好 他
們就不是覺得高卒>大社 我也認為富邦這幾年都沒選
好啊 有任何即戰力嗎除了曾?戰績就擺在那裡
你還是真抓到富邦的邏輯win now 現在沒用我就不選了
排序沒問題啊,嘴你排序不也剛好?www
這就是觀點不同啊 宋高潛力 可是角落內野已經有年輕的
董.王甚至辛 中生代的范 以後部長年紀大了也會是角落
哎唷沒空聽完的真的先別開嘴好嗎
那就承認自己堆天份第一,其他都不考慮就好
他說啥就要信啥喔 你幾歲阿 口是心非的人多的是
欸不是,主委案這邊風向是啾傑出的一手吧
哪有被噴爛
他們才說大學生不一定是即戰力,聽眾又跑出來說邦邦選的
事實就是高中生越多越好啊 你說不是那又如何
大學生不是即戰力,搞笑嗎
一邊說高卒一般潛力比較高 一邊又說大社不一定是即戰
力 那意思不就是高卒>>大社
只要沒堆天份就是選得很差。這論點被批評推給觀點不同
...某些人的邏輯好像很糟XD
這篇文根本打臉自己 前後矛盾 不能批評zzz
球團選秀哪可能只顧潛力 不考慮現有陣形或缺口啊
整天聽完沒聽完真的有夠粉,見不得人家批評就關掉論壇出
去走走ㄅ
說穿了就是一言堂。不爽別看。
主委一開始這裏是樂天賺爛了
覺得高卒>>大社何必遮遮掩掩
聽眾真的比節目主持人還沒辦法接受評論
他的節目就有說 不是因為他是高中生就潛力高 而是潛力高
的選手在高中時期就容易被選走了
高中生平均本來就 > 大社
他們的論點就是堆天賦選高天花板高風險而不是高地板
低風險 沒有什麼好不好 只是富邦明顯跟他們選秀想法
拿到部長的邦寶很兇的 不許人家說他們不好
不同 所以把他排最後 怎麼了嗎? 啊的確 富邦成績
很好?
評論的時候也沒看到針對每一個球員分析啊
又不是以前王柏融蘇智傑那年代
富邦就是要溫鬧 其實選不選的好根本主觀
你能有你的看法 然後別人不能看不法同批評?
要說服人不是硬叫人家聽完然後還要人家認同
有王柏融這種大學生我也想選阿 阿就沒有阿
淺力高的高中生 要嘛旅外 要嘛中職選秀
不是粉 是邏輯 你連人家話都沒聽完就開嘴對嗎?
硬要富邦選宋不奇怪?
拿到部長就是要拼誰和跟你屯什麼天份
你怎麼知道沒聽完,粉成這樣ww
不用發這篇吧 這邊的討論又不重要
別人不認同他的論點不能批評?
他的粉絲自己去他文章下面取暖啦
尊重人家看法有很難嗎? 整天只想要辯倒別人。
講什麼邏輯,他們這篇的第三點就在打臉你說邦邦沒即戰力
搞不好富邦覺得已經屯夠了 一直叫他選高中生沒意義啊
至於1根本沒邏輯可言 難道張育成第一順位的期待結果
會跟實際結果有巨大落差嗎
推廣困難就是有這些整天自以為很懂的想說服別人
戰績爛推給選秀選很爛也太滑坡 戰績爛原因很多....
富邦今年如果拼到總冠軍 你也不能說他選錯吧
覺得張育成不配狀元籤還是怎樣
看不出有什麼好吵
唉 富邦加油啦 我個人也是認同他們說這幾年都沒選好
成績也會說話 觀點一致 以上
邦邦現在野手陣容年輕很多吧 沒補到前兩輪大物野手就算了
戰績爛就是原罪 直接這樣講不就好了
富邦選宋進來屯是有點微妙啦xdd
3-1 爪球團高層們直接笑出來
富邦今年的選法就是要這一兩年至少有季後賽打這也沒什
麼對錯,今年真打進季後賽就成功了
明明就聽聽就好,有不同意見就放心裡,但整天要否定
要把熱度做起來幹嘛放在心裡
還好一年只選秀一次,小丑快沒流量了
不是阿 可受公評之事被公評怎麼了嗎 他可以評論球團選擇
有這麼不給討論不給講嗎 那幹嘛出來做自媒體發影片 放
在心裡就好啊
不用放心裡也可以啊,但不用把別人講的好像一無是處
富邦前2輪就是要衝部長這幾年在的時候 拿到總冠軍 這沒什
麼難理解吧
他們不是小丑,節目已經養成很多忠實聽眾了
好壞 我們也可以公評他的言論好壞阿w
讚!繼續支持!加油!
富邦戰績爛跟選秀關係是有多大
部長+江一個月300萬 你是要富邦等多久
我覺得富邦如果自認養成不如人選擇完成度高 選的好不是嗎
是因為選到一堆會邦化的是不是
另類的得到觀注 至少比Josh有料吧
還是說我知道我養的爛 但我硬選一堆要養的叫做選得好?
把長中繼操壞拿冠軍,自己曾倒下王岳疲勞就下來,這是
需要考量的事情,堆天份然後自己勝利組爆掉可接受?
一樣的話講第二次不會比較有說服力
Josh 不會像他們這樣特別發一篇長篇大論文章評論網友
的評論
今年好像看到一點點競爭力又補了史上最強野手,考慮的點
某些隊整天吹高中生堆天賦 結果還不是養壞一大批w
怎麼可能還是堆天份,江快可以丟了,這要考慮嗎?
講得好像大學生就沒有養壞一大批一樣
丟:江快可以上場投球。 多一投一野兩狀元...
事實就是選高中生 選大學生都是養壞一大批
大學生並沒有存活率比較高
旅外也有壞的 不是一樣嗎
大部分球員 無論高中大學本來就是被洗掉的命www
富邦要是這幾年沒拚到冠軍又要繼續放水流了
josh做選秀影片他就說理解不比鄉民多 所以不同想法不會反駁
其實可以排呀 有張育成的排名還最後是笑死誰 你可以
質疑富邦後面幾輪的選擇 但張育成可是富邦很努力喬回
來的 台灣史上最強打者 起碼排名應該在中間吧
說白了就是批評別人但自己的論點又不是很站得住腳才會被
某些人直接說戰績決定一切結果就好了啦
實際上高中生跟大一只差一歲 但一個可以用十年一個即戰力
戰。為了滅火發一篇說不爽不要看,這是什麼騷操作?
Josh知道他流量在那裏啊....
高中生變成大學生大概像是新車落地價格先砍半價這樣吧ww
被說即戰力的大社哪有19歲的 每個都待超過2年 幾乎都大4才
講難聽一點,真的是不爽不要看阿。自媒體時代,你也可以選
出來選
吳念庭變張育成這點也排最後真的笑死人
池恩齊和曾子祐差1.5個月 評價天差地遠 顆顆
粉絲從第一篇開始 一看到意見不同就問你聽多少完整節
目 看多少球員招黑
josh,選個不沾鍋不是嗎
你公開討論選秀結果排名 當然別人可以討論的排名結果啊
池跟曾比 你認真嗎
有選到張育成張奕兩個能直接一軍的還被嫌成這樣
後面幾輪沒認識幾個球員也敢排名 臉遮起來跟變速球差
不多
反正10年後來看後面那堆能養出幾個張育成啊 排名隨時可以
改
重點是他們差不多年紀 只因為差一梯 評論卻差很多
旅外其實沒有保證強 你看林子偉也不怎麼樣
曾 ops+121 池ops+112 差很多? 印象派的很多
旅外強的很多 而且從選秀角度看 一定是當年頂級天賦
小圈圈養好之後等著看之後的斂財手段,話講到這就好嘻嘻
怎麼會有人跳針張育成啊,不管誰第一順位都會選張育成好
嗎= =,這跟排名高低哪有關係
旅外沒有保證強,但喬個部長回來卻覺得理所當然
喬回來是富邦本事 就是因為喬回來 球團覺得要衝了
近年低階旅外雷的比率太高,感覺各球團怕怕的
嘴巴說沒有要你選高中生 但你不選我就給你低分
好節目 必推 非常認真製作的兩人
會被砲就是紅了,恭喜
兩個PA差快一倍a 還是覺得整季下來池可以維持現在
狀態
不然跟什麼有關係 根本沒人認識的福袋區?
花兩輪補中心打線跟一軍的投手,一般都不會覺得太差
池恩齊那個揮棒碰碰流 評價輸曾子佑 剛好而已
每個人都有發表意見的權利 只是一個普通人意見被放大而以
每一隊都會選張育成 但不是每一隊都能讓張育成回來選啊
真實球探也排邦邦最後啊,有啥不敢排名的XD
整篇都講好話,最後跑一個排名出來,啊請問大家都好怎麼
分數排名不一樣,就不敢講壞在哪裡啊,為了以後的錢途不
想得罪人啊?新莊鄭先生之流還勇敢一點勒
你何必看別人轉述 直接看他們節目就有講為什麼
曾PA是池的兩倍以上 K比池還少
連自己的喜好都不敢真實講出來,笑死
推
直接拿來比真的是很懂捏
你不是剛剛才說話講到這裡就好?
就說他們邏輯包牌啊!先說海龜屌打不討論,再說沒有高
卒、大社之分,但繞一圈還是說高卒各層面看來就是香,
最後評分,拿海龜的最差。不是拿花俏論述掩飾心中偏見
嗎?
為什麼要去給流量 笑死
通篇好話跑一個排名超莫名 我就是不能認同這點
就是這種愛吹高中生的專欄太多 才搞到一堆迷迷連3A
海龜都不放在眼裡
選到整個池子最強 然後排名最後 不覺得好笑嗎
我剛本來要去找池的數據結果找不到 原來未達規定打席XD
不就是高卒>>>大社 順便把張育成排除評價
看粉絲發言不就知道理由了 幹嘛看影片
我就問你林子偉有比曾子佑好嗎? 你這樣不也迷信海歸嗎
其實池當時進來也是19歲而已。跟高中生也沒有什麼
不同。曾子祐很正常當時幾乎也是高中第一人評價畢
業。不過真的還早啦。曾子祐今年ops+一度不是121而
已是破到140+。池則是近期加溫到110以上。但怎麼講
都是還太早了。打完今年再來說吧。曾目前要扛的壓
力比池高上太多了。他基本是游擊沒有人幫他扛的
林子偉都打到MLB了 但他現在的實力就是不怎麼樣
所以你意思是選張育成不如選個高卒嗎
味全前三輪被動撿人挑剩的 後面賭高中潛力 這樣最高分
所以代表其他五隊球探在混 把好料留給味全的意思嗎
張育成不配狀元 選超爛
池可以進化到跟曾子佑比也算厲害了吧XDDD
池還有王勝偉 葉子霆等人可以換。真的差距很大
敢不敢直接講出來
池當初不是連自家球迷都討厭的鳥打嗎
然後又要說高中生不是最香 很矛盾啊
張育成不就任何一隊都會選 和選秀挑人排名有何關係
推
連我是邦迷 我都覺得拿來跟子佑比是反串…
所以一邊喊海龜不一定強 又不敢說張育成爛 只敢說誰
都會選張育成所以不算
池的BABIP高的嚇死人 0.4
有些人連第一點也看不懂耶 趕緊撤退吧 不用對牛彈琴
不然這樣好了 你去富邦版看 看看人家覺得好不好 為戰而
任何一堆都會選跟排名有什麼關聯 沒有關聯啊
戰是有甚麼毛病阿
沒有關連的東西變成排除評價的理由 笑死人
天天上游擊還能維持已經很了不起了 就算最後掉到10
0上下也贏一堆人了
你去youtube看其他專業球探排的 富邦也是最低分
池打擊有進步的地方就是選球和LD% 也不像以前碰
噢氣氣氣氣氣
有回跟沒回一樣,就他們的主觀看法
但要跟曾子佑比那是在害他吧XD
富邦在他們的排名會低根本跟部長沒關係好嗎 是後面選的人
重點是你選澤的目地是什麼?怎麼去完成這個目標?富邦
的問題不在選秀而是在選秀後成績一直沒有達到預設目標
。今年這樣選就看這兩三年內有沒有辦法達到目標了
一直拿部長出來坦人家很可憐
所以我說富邦這幾年沒拿到冠軍就放水流了
推 理性討論
欸真的是他們本人隨便 不想吵 聽眾忙著一直出來輸
贏
今年前兩輪擺明就要拚了 沒拚到+後面選了一堆大社
我是不知道到底要多氣才能講出笑死人。阿不就你最懂
人家就是要拼 只有鄉民一直叫人家屯天份
池目前就是想辦法要長成有gap power機會的球員。曾
子祐則是已經有gap power 樣貌出來了。是能扛出牆
的。這一點差距也不小
吵越兇越好 我只想看幾年後哪邊會變簽名檔
我爪選最頂級的許結果排名在後面?啊不是高卒>大社?
不只職業球探覺得富邦選得差 去邦版看氣氛 除部長之外...
比一直叫邦選高卒屯天份的懂一點吧
本來靠印象覺得池應該都是推打 昨天也是推打安打
但其實去看野革的安打落點 池的拉打安打多很多
我一開始也覺得富邦選的很奇怪 不過要溫鬧這選法很正常
有點顛覆我的印象
只拚今年???? 張育成:好像我很老一樣耶
不過怎麼推文會扯到池和曾xddd
張育成:我比陳子豪還年輕喔
阿就有人要黑鍵盤球探 覺得他們對池曾二人評價落差太大XD
這跟張政宇目前努力的方向一樣啊(可惜受傷)。100
%只求contact基本上被取代機會太高了。 神威都已經
在往腿砲在走了
富邦這兩三年拚到一個總冠軍今年選秀就很成功了,現在
有六隊要拿總冠軍比以前四隊難度更高了
一堆就是海龜就是老 就是沒價值的
酸完邦又把酸鍵盤球探的帽子扣給邦 酸又贏
原來是個不世出的棒球分析師,失敬失敬。
「禹」
如果池可以持續有拉打LD 又能在BABIP下修後把成績
敢排名很有勇氣
維持住 那是真的挺好的進化
池的babip的確蠻高 要在觀察
笑死,主觀的排名不就是要來戰的
我爪要我挑一百次我也是都會挑邦邦這包啦...
池去年LD% 8% 今年16% 應該是最大的進步的地方
池最後OPS+能夠維持在90以上 我覺得就是稱職的內野替
補 一軍的角色球員
本質上的問題就大社即戰力大部分時候不夠即
部長進來之後 恩齊可以跟花賢輪2B
都要等幾年的情況下就變成有想像空間的大勝
喵喵外野三鬼選進來時都不是要往外野發展,那你說喵喵
選秀是好還是不好?排名被討論和被砲很正常
鍵盤球探取名很好啊
這不就釣出一堆鍵盤球探了
推鍵盤球探
如果沒有排名就像沒有結論一樣,說完各取所需就拜拜下集
見,反而很無聊(流量可能也會下降
難得有人願意投入在棒球選秀這塊,也有邀專業球探一起
討論,還是給推
每個人觀點出發不同 沒絕對 這樣熱烈討論不錯 有些人也
不用氣到那麼嚴重吧
然後今年的富邦選秀要排名肯定是排最前面的,就算富邦
只有前兩輪能用總貢獻可能都是全聯盟最高
但就是專業球探要講多一點,主持人怎麼看其實跟一般鄉
民沒兩樣,不太重要
最後就是台灣做選秀這塊的接觸到的業界球探基本上是美
職體系的也會更偏向高中生,這東西就沒什麼辦法
是不想評其他隊太負面啦 但這次選完連自己人都有不滿
的球隊也只有一隊吧…有傳出給比較不好評價的也都是那
隊 這不能說是單一球探的針對吧
不然去各隊隊板看選秀文
邦邦怎麼選都會有人不滿的
其實中職最近的熱度 也產生了超多棒球相關的YT 這才是
真正的過去應該早就該達成職棒的熱度 要馬後炮去嘴球
探沒料什麼的都可以啦 如果每個人都養的出來就好了 選
秀就是個話題 至少有所本 這節目我從頭聽到尾 可以理
解他們的評論 自己去聽再評論吧
推鍵盤球探!
如果能選的話,我想大部分球迷一定都選邦這包XD
對啊 能選的話誰不選邦邦這包
噓一堆邏輯死亡 亂酸認真節目的人
其實看那個討論串 好幾篇不知道是腦袋不夠用還是充滿惡意 故
意簡化原始講法 掛符號進行類比 就覺得那根本不是在討論 還
真虧原原po能回的這麼理性
天啊 他們好理性 連盧小小的跳針都可以這麼認真回應 XD
有聽完整節目的 應該都有聽到這幾點 大推
有些邦迷因為1-1選了部長 就不準人家覺得選的最差也很
奇怪吧 自己隊板選完就一堆人覺得最差了換成YouTuber
講就不行嗎
第一點看不懂...第二點最後一段也..
邏輯包牌+1
推鍵盤球探 很喜歡的節目
邦邦這兩三年不可能冠軍啦,沒在看球的才會覺得他們
有機會
他們連穩定前二都還很遠
把其他隊拉去第五第六順位一樣會覺得選得好
今年的菜就比較多 在後面順位的 就感覺賺到
為啥選秀排個名被排最後就要氣成這樣...我還以為邦迷
都很佛
事實就是高順位高中生比較容易打出來 低順位高中生就算有
天賦目前中職養出來的沒幾個 上面有篇可以看一下 輪次後
面堆高中生也不一定好
他們分析的不錯了吧
上面有篇高卒選秀以來 高中生的成績 有成績的幾乎是高順
位的
所以高順位拿天賦高中生就是主流啊
噴他的不是邦迷喔 支持他的很多是邦迷 ^^
現在反駁他們意見的不一定是邦迷吧,不是他們評富邦最差
所以出來反對的就是邦迷欸,把反對者就簡化成邦迷,那跟
把他們想法簡化成高卒最好有什麼不同?
看下來他們排名也不是只依據選到的球員本身,還考量了
球隊選秀的順序
然後其實富邦高順位是有在挑高中生的啊XD
這種東西本來就很主觀沒有絕對值,而且他們的論述也
很好,是正向有意義的討論啊
黃保羅 雙王 董 申 戴 都是高順位高中生 池那年紀也是大一
而已
樓上某u噴很兇的還敢說自己不是邦迷喔
如果連第一點的邏輯都看不懂真的不用再討論下去了
我不是喔^^ 你不想討論可以滾阿 別人想評論不能嗎?
他能主觀評論 我不能主觀評論 你邏輯死亡了吧
喔大社期待就是低 高卒期待就是高 邏輯死了吧
推,有在聽但意見不同的不用吵,沒在聽就別曲解別人意思了
池現在BABIP 四成 PR97,我想到類似案例是去年劉俊豪
(季初版本的不是整季的)
再去喵了兩眼曾子佑的數據...這兩者沒啥可比性= = 為
啥能吵成這樣
沒辦法 有人喜歡就會有人酸
我覺得鍵盤球探講一些教練的戰術選擇確實有料,但是對
新秀的評論感覺也就是帶大家認識幾個名字的程度吧
池一定比不上曾 看輪次就知道了 但只要在一軍堪用 就算成
功的選秀了
@shortoneal 你可以去真正聽節目 不是你說的粗淺程度
池當初第三輪選到也是被人笑爛耶 如今攻守都有點樣子
是真的有天份 富邦又不是亂選
我都有聽啊
大致上就是講講打擊型態,還有說一下聯賽成績這樣
反倒是最近頻繁的找科學訓練機構和數據解讀的訪談有趣
一些,畢竟講小球員的風險,他們真的也只是一家之言
所以不是"只帶大家認識幾個名字"的程度 是吧
不管啦 邦邦寶選到部長就第一名啦
好啦今年怎麼吵都沒結論畢竟還沒打都不知道 不然這
樣啦看看前三年你邦用高順位選的大社即戰力投手現在
如何?潘奕誠陳聖文林旺熙,要查查這幾個在二軍成績
有多慘嗎唯一在一軍丟的是林旺熙,二軍丟沒幾局就
拉上來當敗戰組超rush,潘球速連140都摸不到了,能
說嘴的大概是李東洺去年丟得不錯但今年也很慘 他是
第五順位喔可以啊
自己查查前三年選的現在穩定一軍出賽或讓人有期待感
還在養的有幾位?連慶寶貝都還在躺了而且成績也不
怎樣
王念好黃保羅董子恩池恩齊 還有嗎?有三個是高卒兩
個第一指名^_^
3-1ㄧ出來爪那桌真的爽到內傷
江少慶那年選完也是被噴好爛,結果現在看其實很好ㄟ
就直接說2-1沒選何品扣分就好了 講那麼多 啊2-1何品 2-2
張奕 那台鋼是不是變墊底
潘奕誠 陳聖文 XD
其實看另外一篇高卒生的成績,高天賦也要有兌現才有用呀.
一直都在講前段順位先搶最好的高卒阿 這幾年的一二指就是
可以很快上一軍貢獻
一指可能真的比較多,二指可能真的看,也是有很慘的,像
陳志杰這種傷勢,基本上應該沒救了。
其實去看富邦選秀的大專投手,王尉永、歐書誠、岳少華、
甚至是別隊簽來的賴智垣,這四位今年成績都還可以,生涯
成績也都是不算差。
我覺得大概就是各球團的選秀策略不同,這個要爭永遠爭不
完,不管是哪種高卒大專大社,一定都有成功會失敗的,還
是要等個幾年,才有辦法檢視這屆的選秀成敗。
因為現在的小球員越來越強 你前段不拿別人就會搶 大部分不
會在前段拿大社 所以有順位優勢才要先搶 沒說過不能選大社
只是叫你別這麼快選 反正大家都不搶你中後段再開始慢慢撿
前面就拿高風險賭高報酬
很明確的邏輯這系列文還可以越吵越扯越遠
其實粉專文內也都有提到了,觀念不同,所以本來就不會有
共識。大家互相尊重,一起繼續看棒球就好。
哪有小球員一定搶 今年不就很多高中投手落選了 甚
至有u18經歷的也落榜 就是高中投手實在太難養
張育成強不強關選的好不好什麼事情
拿到狀元籤,連我阿嬤都知道要選張育成
拿張育成強不強來說富邦選得好不好根本是邏輯打結
其他隊拿狀元肯定是張育成再加二輪以後屌打現在富
邦選的
就跟前一篇有人講的一樣啊 你阿嬤來選 張育成不會
回來 富邦才喬得回來
問題很簡單啊
你把 吱爪喵龍 球探隨便換 隨便大亂鬥 看是要吱爪
球探互換 還是吱喵球探互換 內容會87%像
就是個別喜好程度有一點差別 阿如果把富邦選法跟別
人換 每一隊都要開噴 爪版大概要隱版了
富邦這3年堅持亂選比較成功 還是其他隊認真選比較
成功
"複製成功的經驗" <-- 這叫正常人的腦袋
堅持土法練蠱策略<--我從沒抽過彩票嗎
也是有按右鍵貼上鍵反灰的時候,因為沒有可以複製
推鍵盤球探!
這就跟在那邊吵 抽菸吸二手煙=100% 肺癌嗎
C大其實U18資歷的高中投手落選也只有兩位。一個陽
崧儒 一個王彥恩。大家都知道陽是因為去年台東玉山
盃打的不錯。但陽本身的很明顯stuff還不足上職棒。
而且高三成長一般。王彥恩就更明顯直接連上場都沒
有誰敢選XD 再來是謝義城。他本身身材不出色但左手
而且王貞治盃最後面有稍微投出來但個人認為他今年
稍微鎂光度不足外加天花板可能還沒認可出來。所以
中職各家疑慮也算高就是。反正他跟一堆同屆應該也
能在大學中扛上主要位置屆時準備好再出來。像是大
理林佾葳 台南海事邱冠傑 等一批投手算是都有一些
問題可以在大學端充實起來。個人預估明年大一這一
批一樣會比今年升高三投手池來的整齊很多
那個我認識誰誰誰 抽50年活到幾歲 身體很健康
那個誰沒抽菸沒吸二手菸 結果年紀輕輕肺癌一樣
正確選不是100%成功 就是成功機率"比較"高
正常人做的選擇
而且剛升大一還有一票等旅外等中職還沒考慮的。搞
不好直接也能把大二大三大四學長比下去..因為他們
基本起點就是比較好(球速力量身材等…)
如果真的有去看那幾個落選或者沒有出來選的。其實
也有很多剛好卡到一個大年但問題各隊投手需求並不
是一定那麼多。外加球員需求量也真的各隊都有限額
。所以目前高中生選上的不是右投150 左投145。這在
前幾年也沒有幾個。
哪有一堆落選啊 這幾年嚴格一點第一輪搶高卒不是很明顯嗎
這在各隊已經是顯學了
不過個人認為養高卒有一個很大的問題。就是身心。
身就是身體及體幹。這真的要花時間去調養。畢竟球
員以前都是各家主力。過勞的問題肯定多少會有。這
真的選前要注意選後更要小心。大概花個一兩年打底
也不算少。第二就是心。因為這些球員從小打球打到
大脫離基層的練球方式到達職業。訓練觀念及方式。
中間其實落差很大..要怎麼轉換心境。變成一個真正
的pro baller 也是很需要一點時間。打棒球的人有時
候其實很需要耐心等。但有的人他的機會不夠多也很
難等。這裡有太多細節來說。但也很開心今年有這麼
多人來討論。其實大家只要多追一些四級棒球。一樣
可以公開來討論這些議題。有些球員真的生涯也不見
得多強。但當初你看到有機會的小球員也上了(高中
沒有超級出色)。而且生涯還多少有點貢獻的。你會
覺得真的挺有趣. 自己沒看錯lol
主要還有一點近兩三年的高中生。可能因為許多的關
係。所以很早開始去做職業生涯準備..也遠遠比五年
前甚至更早的學長。整體成熟度等更好。
下一篇不就寫了 今年大社投手的獲選率比高卒高
因為老實說今年大專投手也還不差。我自己預估的也
都進了。只是說我認為沒進的高中投手部份是因某些
因素沒有出來選。剩下進來後面沒選上很大原因都有
很明顯的急需證明的因素。否則我自己認為的今年出
來高中投手該上的也都上了XD甚至某一位我還意外怎
麼會上
大專投手我只有一位猜是不是等旅外。就是黃玠瀚。
希望啦。
黃真的寧願哪拔辣價也要出去哦?
這個是我在UBL看完後自己想的。除了伍立宸順位以後
其餘該進都全進了。
觀察中意思就是末端5-7或者自培等
不然你想想曾偉喆 黃仲翔 陳睦衡 陳霆豪 等一票進
來選。高中投手會只有9位嗎XD
黃玠瀚今年沒來就很怪。肯定有問題
邦迷也覺得邦邦選很差
理性推!
8意思就是選高中生分數比較高
這位大概會跟農場無用的變速之吵起來
其實有一點沒人提的事。他們批評2022兄弟七P狼很爛。但
事實上7P狼現在起碼四個能用,哪裡爛了?
多方觀點是好事 推
開船囉
7P狼養得還不錯 而且才2年而已已經有點成效
評論本來就是主觀啊,不然勒,用自己的主觀評論對方
的主觀,然後說,不行,你要客觀??
至於選到張育成我也不會定義成選的好,而會定義成沒
選錯,畢竟傻子才不選他,選他是應該的
把1-1 1-2 排除 這樣富邦實際順位是第五順位欸 哈哈
他們就喜歡高中生,觀念不同不要看就好了
推鍵盤球探
推
聽下來就是他們不喜歡這麽溫鬧的選法 就算能理解想法
他們就喜歡高天賦高本夢比,很符合球探看球員的觀點。
不曉得為什麼還要特地發公告說自己住中壢,不中立又如
何
現在是用自己的主觀評論對方的主觀,然後被對方的粉絲說
不行
最中立的棒球YouTuber不是一直被嘴嗎? 我相信…
如果張奕可以扛勝利組牛棚我覺得還可以 六月富邦牛棚炸
成那樣 岳中間受傷 王富壓制跟開季有點落差
真的要嘴就台體大那兩個保送名額吧
通篇廢話 愛講又怕被嘴 不考慮實務的操作及成本 怎麼講都
嘛輕鬆
爆
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