[情報] Jon Heyman：今井達也、岡本和真將入札

kgkg005709/05 21:38白喵很痛..

a177304209/05 21:39搶今井大戰要開始了

larry22707909/05 21:39白喵還是有人能輪先發但戰力會削弱不少

osvaldo404009/05 21:40直接空出300局額度要人補

same6071009/05 21:41巨人：我有同意？

fuyu111209/05 21:41海馬可以出去了嗎？ 還是明年轉先發增賣相

a426813909/05 21:41今井太香了

same6071009/05 21:42倒是村上會去哪隊真的滿好奇的

s88003609/05 21:42大概給與座、松本來幫忙吃吧

larry22707909/05 21:42海馬明年轉SP吧

leoncurry3009/05 21:42日本要準備組MLB明星隊了嗎

TRosenthal09/05 21:43Arson哥的日本情報準嗎

larry22707909/05 21:45岡本入札那段我是有點疑惑

ssddff12309/05 21:45村上去mlb應該能每年穩定40轟吧

Arodz09/05 21:45西武一次兩個？懷疑☺

larry22707909/05 21:46今井取得FA了嗎？應該還沒吧？

rainy031209/05 21:47村上洋基 今井躲人

Yjizz09/05 21:48哇 白喵巨人

osvaldo404009/05 21:48高橋光成今年國內FA，今井跟海馬一樣差不多還兩年

Yjizz09/05 21:48真的假的

shengping09/05 21:48巨人會放人?這麼佛心

juicyfruit09/05 21:49百變怪要出去了！！哎

osvaldo404009/05 21:49他的日本情報過去準嗎？XD

zokk09/05 21:51現在日職徹底變mlb農場了

chocobell09/05 21:53岡本我比較懷疑 巨人真的甘願放主砲出去嗎

jeff101309/05 21:53其實大聯盟日本選手比例還是很低吧

lsb02110709/05 21:55不如說養樂多能這麼乾脆的放村上出去真的很屌

lon062309/05 21:55比例低是因為日職待遇就很好

lsb02110709/05 21:56明明養樂多很明顯少了村上宗隆就毫無亮點

lsb02110709/05 21:56我等著看養樂多接下來要坦幾年

osvaldo404009/05 21:56養樂多那個在簽這張複數年約的時候就談好了吧

kiki212509/05 21:57今井會搶爆吧

osvaldo404009/05 21:57合約就剛好簽到符合入札能拿到合理回饋條件的年紀

jeff101309/05 21:57不是日職待遇問題吧

jeff101309/05 21:57日職現在能出去的 隨便一個都嘛樂勝能在日職拿的

lsb02110709/05 21:58亞洲人能站穩MLB的一直都是少數

jeff101309/05 21:58日職頂層薪資都多久沒漲了

polanco09/05 21:59Jon Heyman除了波拉斯的人以外都不太準吧

ke265379ke09/05 22:03還有社長想出去捏

lon062309/05 22:14但是日本可能有很多MLB邊緣等級的球員，寧願留在日職

lon062309/05 22:15中南美就沒得選了，邊緣等級也要去美國

jeff101309/05 22:16日職現在邊緣的時間到了如果美國有人要也都嘛想出去了

jeff101309/05 22:16小笠原不就是一個例子

jeff101309/05 22:16還不如說是制度而非待遇

lon062309/05 22:17那不是多數啊

jeff101309/05 22:17日職待遇早就抵擋不住美金了

jeff101309/05 22:17剛被釋出的青柳不也是

jeff101309/05 22:17哪裡不是多數

jeff101309/05 22:18以前只有頂級薪資那層會想去挑戰美國

lon062309/05 22:18比如張育成如果是日本人，他會去美國嗎

jeff101309/05 22:18現在是中上等級 時間到了只要美國可能要就會想出去了

jeff101309/05 22:20現在時間到了沒出去的 基本上就是美國根本也不會感興趣

jeff101309/05 22:20的

lon062309/05 22:21你看中南美跟台灣人，什麼等級就去美國了

jeff101309/05 22:21真要說制度才是主因 待遇上日本早就抵擋不住美國搶人了

oftheday09/05 22:21朗希表示：

lon062309/05 22:21結果很多上去跑龍套而已，那佔比當然很高

zxc90638309/05 22:22日職中線感覺都不太想去美國吧

zxc90638309/05 22:22很久沒有去了

jeff101309/05 22:23不想去（X）去不了（0）

jeff101309/05 22:23近年中線沒過去的除了夜王以外 哪個日職中線有機會挑戰

jeff101309/05 22:23且美國也有興趣的

lon062309/05 22:24連王維中都能上去大聯盟，你覺得他有日職水準嗎

lon062309/05 22:25制度當然有差啦，但日本本身也有條件留得住人

jeff101309/05 22:25王維中當年不就是規則五的關係== 而且他巔峰的時候如果

jeff101309/05 22:25他是「日本人」 你怎知道無法待日職==

SonnyGray09/05 22:30突然來好幾個好料XD

lon062309/05 22:34他後來就正式上去了啊，而且他能打日職？韓職都不行了

shengping09/05 22:34能去的一定去 就算福袋價也是日職頂薪

lon062309/05 22:35日本如果照台灣這麼瘋旅美的話，人數可能比現在多五倍吧

lon062309/05 22:35應該都不只，只是裡面會好幾個跑龍套就是了

jeromeshih09/05 22:37日本中線一陣子沒人去MLB了吧，反而韓國現在有時會有

shengping09/05 22:37前提是你要能被看上 也有提了入札沒人要的

jeff101309/05 22:38王維中哪裡不能打KBO了==

jeff101309/05 22:39他那年也是季中開始體力失速後成績才掉的 而且不就是因

jeff101309/05 22:39為要當洋將

jeff101309/05 22:39況且也不是所謂的被淘汰

jeff101309/05 22:39就說了 你要這樣假設 就是要把王維中當本土 他還沒爛掉

jeff101309/05 22:39前 最好是沒辦法當日職本土==

lon062309/05 22:41我的意思是日本人如果像台灣中南美拿少少簽約金就去美國

jeff101309/05 22:41當洋將跟當本土的差別很大==

lon062309/05 22:42那今天人數一定也很多，只是跑龍套的也會不少

jeff101309/05 22:43如果日職頂級貨是一開始跳過日職直接挑戰美國那當然人

jeff101309/05 22:43數會增加阿 只是也不可能增加到多誇張

jeff101309/05 22:44吉田屠殺日職等級的 到了美國的成績是如何

jeff101309/05 22:45就別說吉田了 過往到現在一堆日職頂尖的過去 最後失敗

jeff101309/05 22:45的例子都不算少了

jeff101309/05 22:46怎麼會覺得多數一開始就旅美 現在就能至少多五倍的日本

jeff101309/05 22:46人在大聯盟

lon062309/05 22:46不用到頂級吧？日本人現在在美國就是精兵

lon062309/05 22:46但是MLB板凳也很多啊

lon062309/05 22:47你看台灣能上去的，有各個都有日職實力嗎

willywasd09/05 22:47多兩倍以上吧 上來跑龍套的應該加起來超過

lon062309/05 22:47你限定要主力等級，當然不可能

jeff101309/05 22:48板凳多不代表那些日職中間等級的能搶贏中南美常駐大聯

jeff101309/05 22:48盟板凳吧

jeff101309/05 22:48台灣上去的目前也沒幾個

jeff101309/05 22:49你要這樣假設也是要把他們都當日本人去看 能不能在日職

jeff101309/05 22:49還真的不一定

lon062309/05 22:49算過水的很多了吧

jeff101309/05 22:50另外台灣上去的多數也都沒撐到一季

lon062309/05 22:50台灣過水大聯盟的很多了吧

jeff101309/05 22:51台灣投+野有上去過大聯盟不限定時間的歷史上也才18個==

lon062309/05 22:51但是他們也可能算在大聯盟人數裡面啊

lon062309/05 22:52就像倪福德當初也上去兩季

lon062309/05 22:53日本這種等級的會去美國嗎？

jeff101309/05 22:53阿不就是制度問題==

jeff101309/05 22:54而且就說了 日本如果一開始最頂那層級全部先去美國 一

jeff101309/05 22:54定會多出跑龍套的 但事實上就不會多出五倍這麼誇張的人

jeff101309/05 22:54數

lon062309/05 22:54日本有倪福德水準的一大堆吧

jeff101309/05 22:55因為事實上日本這些年前段選手過去的成績就證明了 投手

jeff101309/05 22:55可能還會多一些

lon062309/05 22:55就算不是五倍好了，你覺得日本人比例還會低嗎

jeff101309/05 22:56倪福德當年也是共用性上去的 這種特殊例子拿出來講日職

jeff101309/05 22:56這種實力一大堆沒意義好嗎

lon062309/05 22:56制度問題也要球員理你啊

jeff101309/05 22:56還是會很低阿==

jeff101309/05 22:56所以不就是制度大於待遇

lon062309/05 22:57中職也想設立球監，但後來被罵就不敢了

lon062309/05 22:58你要設立制度，也要有那個條件

jeff101309/05 23:00不是 所以問題還是制度是「主因」不是嗎== 論待遇NPB就

jeff101309/05 23:00是已經阻擋不了美國的美金攻勢了

jeff101309/05 23:00真是待遇很好 就不會近年越來越多非最頂等級的時間一到

jeff101309/05 23:00就要出國了

jeff101309/05 23:01再來就是沒有這些問題 投手可能相對會多出一些人摸到大

jeff101309/05 23:01聯盟

jeff101309/05 23:02但日職野手近年程度 你要說多出多少能站穩個至少一兩季

jeff101309/05 23:02 根本也不會多出多少

jeff101309/05 23:03川崎在日本這種明星等級的 在美國都只能當UT了 你覺得

jeff101309/05 23:03日職能多多少野手站上去

strikeman09/05 23:04川崎那個叫追星，你誤會啦。

jeff101309/05 23:04亞洲人的運動天賦 「平均」本來就是比中南美的差 中南

jeff101309/05 23:04美的站上大聯盟的人數比較多 當地沒有像樣的職業聯盟當

jeff101309/05 23:04然是主因 但就算排除這點 你平均人數他們就是能產出比

jeff101309/05 23:04亞洲更多的人才也是事實

jeff101309/05 23:06至於你要說國際賽的話 日本能贏中南美 你能說頂尖那層

jeff101309/05 23:06可能不輸 但如果要你說的「總人數」 事實上亞洲就算是

jeff101309/05 23:06日本也不可能贏

strikeman09/05 23:07還有，火腿、西武這兩個球團的薪水在日職也是比較精打

strikeman09/05 23:07細算

strikeman09/05 23:09西武談薪每年都很精彩，時間一到出去FA我想有看日職也

strikeman09/05 23:09知道。

jeff101309/05 23:11比較精打細算 在這版會被說不綁著球員追夢

strikeman09/05 23:11我不反對你的棒球中南美論，但日本是連足球也分掉一些

strikeman09/05 23:13人，日本近年在足球的進展甚大，也吸引一些人去拼。

jeff101309/05 23:14另外我也不是認為日本戰力整合後 最菁英的一曾直接對打

jeff101309/05 23:14日本比較差 只是在說「有能力站上大聯盟」的人數 中南

jeff101309/05 23:14美就是能多很多

jeff101309/05 23:15這不單單是職業聯盟的問題 有時候人種就是真的有差距

strikeman09/05 23:17現在運動講的是運科，人種的差距也已經慢慢縮小中，以

strikeman09/05 23:18前NBA你哪看個到歐洲系的球員。

jeff101309/05 23:18運科只能讓你的潛能開發到「最大化」

jeff101309/05 23:18而非讓你突破你原先達不到的層級

jeff101309/05 23:19況且運科又不是運動能力相對較差的才能去調整

jeff101309/05 23:20NBA例子就更不是運科造成的==

jeff101309/05 23:21NBA只是近年歐洲籃球體系發展的更加成熟+美國更重視這

jeff101309/05 23:21塊的人才

jeff101309/05 23:22跟運科啥的關聯性基本上不大

jeff101309/05 23:24更別說近年鄉民都愛嘴美國籃球優勢不在 但事實上歐洲各

jeff101309/05 23:24國還是扳倒不了美國

strikeman09/05 23:24別的運動就算了，但棒球是最沒限制體型的，而且技術方

jeff101309/05 23:26就跟日本頂尖人才能能站穩MLB的人可能越來越多 但論整

jeff101309/05 23:26體人數還是只能算聯盟少數人一樣

strikeman09/05 23:26面青菜蘿蔔各有所好，人種差距也是慢慢淡化中。

jeff101309/05 23:28棒球相較籃球當然是「比較」沒有體型限制 但天生跑的比

jeff101309/05 23:28你快力量比你大的運動能力比你好的就是比你有機會成功

jeff101309/05 23:29這不要說人種了 同人種在選秀時不就也是同樣道理

jeff101309/05 23:30Jose Altuve在太空人黑掉之前 會被認為是勵志的案例不

jeff101309/05 23:30正是如此 因為事實上就是沒幾個機體像他這樣的球員能打

jeff101309/05 23:30出他那樣的成績

strikeman09/05 23:32哼哼哼...在現代的重訓下，67kg腿都能進化至92kg的重砲

strikeman09/05 23:32還在講人種會不會太武斷了

jeff101309/05 23:33吉田在日職屠殺程度不輸鈴木誠也 到了美國不也就是機體

jeff101309/05 23:33條件拉開了這兩人的差距

jeff101309/05 23:35沒人說人種是「絕對」的== 所以才會說日本頂尖的不見得

jeff101309/05 23:35輸中南美 只是在說平均起來不單看頂尖那群 事實上就依

jeff101309/05 23:35然有差距也是事實

jeff101309/05 23:35這根本不是啥武斷問題

strikeman09/05 23:36你真的有比較過吉田與鈴木兩者身體的差距嗎???

jeff101309/05 23:37今天選秀會上一個190又壯協調性又好的跟一個170的運動

jeff101309/05 23:37能力普普 但當下能力差不多 你會先選哪個去試著養看看=

jeff101309/05 23:37=

jeff101309/05 23:38這兩人的機體條件還需要再多做啥比較嗎lol

jeff101309/05 23:38你該不會要說喔沒有喔 吉田機體條件其實沒有比較差吧w

strikeman09/05 23:41柳田高中能力也很普，普到完全看不到的那種，借助重訓

strikeman09/05 23:41大學變成魔鬼筋肉人

jeff101309/05 23:42你要不要看看你自己舉的例子的人的先天條件==

strikeman09/05 23:43別還以為人種至上論了。

jeff101309/05 23:44一直講重訓 難道吉田的重訓不夠嗎== 事實上在日職相對

jeff101309/05 23:44層級較低的聯盟 也的確讓他打出不輸甚至比鈴木誠也更屠

jeff101309/05 23:44殺的成績

jeff101309/05 23:44實際上到了大聯盟就是被拉開差距==

jeff101309/05 23:45不要講不出道理就要在那邊扣帽子說 你不要XX至上論好嗎

jeff101309/05 23:45w

jeff101309/05 23:48都講了 不講人種 技術上都一樣 一個170一個190 能運動

jeff101309/05 23:48能力力量都是190的更好 你難道會挑170的那個去養喔或者

jeff101309/05 23:48說會覺得170運動能力較差的那個更容易成功？

strikeman09/06 00:03那梅西應該至少180了..哈哈

strikeman09/06 00:04我只能說，在現今運科技術下，就連梅球王都能破鼎，還

jeff101309/06 00:05一直要在那舉特例我棒球都幫你舉Altuve了lol 在講大數

jeff101309/06 00:05據下你要執著於一些特例去講w

strikeman09/06 00:05有什不可能的，大谷比起日本整整大了一圈，棒球從沒限

strikeman09/06 00:06制體型的，講了這些你還要爭的話，那就問問當初是誰把

jeff101309/06 00:07然後也都講好幾次了 運科是幫你開發出你的最大潛能而非

jeff101309/06 00:07幫你突破身體應有的限制 不要把運科講成是啥神奇的魔物

jeff101309/06 00:07一樣好嗎lol 然後運科也非只有機體較差的人可以去用來

jeff101309/06 00:07幫助

jeff101309/06 00:08來了 再來果然就是扯大谷lol 大谷不就是他先天機體可以

jeff101309/06 00:08讓他有這些的成長

jeff101309/06 00:09都問了170運動能力較差的跟190運動能力較好的 但當下技

jeff101309/06 00:09術啥層面都一樣的你會優先挑哪個去養的 自己都一直迴避

jeff101309/06 00:09了 然後要扯人人種至上w

strikeman09/06 00:10所以你還是認為中南美就一定先天比較優秀嗎，拜託齁，

jeff101309/06 00:11再來我可都沒否認最頂層級的亞洲也有可能有人能達到吧

jeff101309/06 00:11 都是說「平均」大數據下的人口 結果自己一直要拿少數

jeff101309/06 00:11案例去講不覺得很幽默嗎lol

jeff101309/06 00:12笑死 中南美「普遍平均」運動能力機體條件比較優秀不是

jeff101309/06 00:12事實嗎zzz

jeff101309/06 00:13自身而挑戰過美國的胡金龍自己都這樣講了

jeff101309/06 00:14又或者最直接的啦 對身體天賦最要求的中線 近年日本有

jeff101309/06 00:14誰真的能有大聯盟水準 不就是沒有嗎==

strikeman09/06 00:14運動的條件就是比投資的，美國在運動方面的投資我相信

jeff101309/06 00:15再回到揉也跟吉田的案例啦 難道這兩人去美國的差異不是

jeff101309/06 00:15身體天賦造成的？ 還是你要跟我說吉田在日職能打出差不

jeff101309/06 00:15多屠殺等級甚至更高是因為洋聯投手比較弱？lol

strikeman09/06 00:16無人能出其右，硬要扯人種，你先天邏輯就不對了還要硬

jeff101309/06 00:17笑死人 自己邏輯完全崩了說人邏輯有問題lol

jeff101309/06 00:18今天中南美「平均」起來運動能力較高那是既定事實也是

jeff101309/06 00:18普遍選材更加偏愛 講個事實硬要說人在人種至上www

strikeman09/06 00:18凹，沒錢訓練課金是能把天賦多滿的選手練到哪。

jeff101309/06 00:20然後也都說了最頂尖的人才可能差距不大 但你看的如果不

jeff101309/06 00:20是只組成國家隊的20幾人 這方面的差距就拉開來了 不懂

jeff101309/06 00:20有啥好去不敢承認的w

jeff101309/06 00:21都問了不知道幾遍了 170運動能力較差的跟190運動能力較

jeff101309/06 00:21好的 當下技術條件一樣你會選哪個去養 一直都不敢直面

jeff101309/06 00:21這問題然後要扯一堆有的沒的 不就是自己也知道答案了==

jeff101309/06 00:23然後運動能力一些raw stuff本來就是中南美的球員「平均

jeff101309/06 00:23起來」普遍更好 結果就硬要扯一堆少數案例w

jeff101309/06 00:25一直要拿運科講就是更莫名的論述 運科可不是啥禁藥欸ww

jeff101309/06 00:25w 運科的輔助更不是只有先天機體較差的人的特權==

Arodz09/06 00:36硬要扯沒有差異才是搞不清楚狀況的人啦☺

frka120809/06 12:56岡本有可能會放出國，畢竟之前都用入札放出去過菅野了，

frka120809/06 12:56但是正逢疫情期間，菅野沒有收到理想報價，就多待幾年母

frka120809/06 12:56隊了。而且話說回來岡本明年也30了，真快...

frka120809/06 12:59今井今年有可能吧？最有可能再多一年才出去。畢竟白喵近

frka120809/06 12:59幾年最大的洞不是投手，那打線...