[分享] 為什麼我們不該使用捕手防禦率

AisinGioro 發表於 2024/7/9 下午12:40:58

看板Baseball標題[分享] 為什麼我們不該使用捕手防禦率作者

(愛新覺羅。溥聰)時間Jul 9 12:40:58 2024推噓26 推:26 噓:0 →:21

https://note.com/onepointzerotwo/n/neadd9acf7935
現在已經可用賽博計量來數據化棒球的表現，但還是存有無法解開的謎，
「捕手領導能力」就是其中一部份。在棒球界，野村克也（南海等）、
古田敦也（養樂多）、谷繁元信（中日等）都是享有絕佳領導能力的捕手。

但是賽博計量卻無法講他們的領導能力可視化，不過在此情況下有些人
會用捕手防禦率來評估捕手的能力。

前週，球評村田真一就用了捕手防禦率來評論讀賣巨人的捕手，他對岸田
行倫大為讚賞，認為他有搶先發的實力。

但在賽博計量學裡，捕手防禦率並不被重視，甚至被認為不該使用它，
為什麼呢？

首先提出這概念的是1989年德州遊騎兵的分析師Craig Wright，他在著作
「The Diamond Appraised」發表了捕手防禦率這觀點，所以這並非是新的觀念。

然而賽博計量學卻不重視這種評價方法，為什麼？

1.投手能力
捕手防禦率很大原因取決於與哪位投手搭配，如果該捕手都與王牌投手搭配
，而其他捕手卻與其他輪值投手搭配，那捕手防禦率自然有所不同。

若要排除這種差異，那就要以同一投手為基準點才不會有偏差。

2.捕手間的差異不明顯
當然過去也有做過上述分析，2000年Keith Woolner發表過過一項分析，通過
同一投手與隊內不同捕手搭配的成績，試圖發現是否有所影響。這項分析從
1981-1997年間，捕手與投手搭配超過100局的6347組數據，只檢測「捕手能力」
，只專注在打席結果。

但儘管如此也沒發現有顯著差異，因此在賽博計量學裡，捕手防禦率是不受重視的。

透過分析，同一投手與不同捕手搭配，捕手防禦率最多差異也只有0.01。

Woolner還指出，不同年份的捕手防禦率並沒有什麼相關性，高三振率的投手
隔年通常也是維持了高三振率，這些指標強烈反映的投手能力。

Woolner的分析指出捕手的成績，跨年並沒有所謂的連續性。

此外也有樣本數不足的問題，Woolner的分析用捕手與投手搭配100打席為基準，
這種小樣本容易受許多隨機因素的影響，但若增加打席數，符合條件的投補搭檔
則變的有限，難以確保可用的樣本數。

總結，捕手防禦率受投手能力影響大、捕手間差異不明顯、跨年度無連續性、
以及樣本數不足問題，所以這數據在賽博計量學裡不受重視。

3.防禦率這個數據的盲點
不僅是「捕手防禦率」，賽博計量學對「防禦率」這數據本身也不甚重視。
這個指標深受球隊本身守備能力影響。撇除投手解決打者，球隊守備能力左右
了出局還是不出局，防禦率深受影響這點也是眾所周知的，捕手防禦率也會
碰到這些問題，為了評測特定球員的貢獻而依賴其他球員的表現，這種評價
方式並不恰當。

為了消除防禦率產生的盲點，賽博計量學用了DIPS（Defense Independent
Pitching Statistics)，這指標評價了投手可以完全控制的數據，如三振、
四壞、全壘打，而非依賴守備表現。

總結來說，捕手防禦率過於依賴投手與守備方的表現，這無法反映出捕手能力，
賽博計量學更重視的是DIPS，可以更客觀評價投手表現。

4.配球不只是捕手的責任
在賽前，幾乎所有球隊都會進行投補會議，制訂針對每位打者的策略。
這些策略基於事先收集的數據，由投手、捕手、分析員、計分員共同決定。
雖然比賽時是由捕手下暗號，但這一過程涉及了許多球隊內部人員，當然也
包括投手，這可說是一場團體戰。

以上這些非捕手因素影響了所謂捕手防禦率的客觀性，但即便如此賽博計量學上
仍不斷針對這塊研究。

DeltaGraph的分析師道作曾發表過分析，他分析了2018-2022（2020除外）日職
12支球隊正捕手與其他捕手的成績差異，他試圖找出捕手領導能力的差異，
但結果顯示差異極小且沒有再現性。

捕手防禦率不足以評估捕手的領導與配球能力，應避免使用該數據來評價捕手。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.179.70 (臺灣)

※ PTT 網址

推

abc3321107/09 12:44如果內文為真，這樣某球種大仙沒辦法捧一踩一耶

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Puye07/09 12:50結論就是投球還是看投手本身捕手影響微乎其微

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AisinGioro07/09 12:53 #1cGa6mKY (Baseball)

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AisinGioro07/09 12:53不過拿捕手防禦率來講的人還是很多不管台灣還是國外

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ddkkz200307/09 12:54黑羽樓：

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LiebeLion07/09 12:57主要是無法客觀量化呈現

推

karta32807/09 12:57我記得哪部好像有提到捕手第一重要的是配球

推

Werth07/09 13:00捕手防守還是重要基本功再上去就看有點什麼技能

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KevinLow07/09 13:06配球配得好感覺也很難數據化

推

catsondbs07/09 13:06好詳細

推

ericinttu07/09 13:07 福來喜表示:

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TWKaner07/09 13:09不過台日還是有些人會信

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jones52052007/09 13:10幫我叫葉丁仁來投球

推

CK3707/09 13:14配球本來就相當結果論大概只有上帝視角才能真的判斷捕手配

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CK3707/09 13:14球好壞

推

Atkins1307/09 13:20就連阻殺都有投手的成分了盜壘常常是盜投手的壘

推

kasim6507/09 13:21中職情況是捕手配了球投手多數沒辦法控到要的位置吧

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kasim6507/09 13:22但論配球會配跟不會配也真的差很多拿阿福跟其他捕手比

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kasim6507/09 13:22要不是卡洋將身分阿福絕對有能力在任何一隊當先發捕手

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Alexander1307/09 13:46這種數據本來就不夠嚴謹

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BraveCattle07/09 13:46同一個投手配不同捕手的數值應該多少有價值吧?

上面有講差異小且無再現性

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fetoyeh07/09 13:47這數據就是某些捕手黑拿來罵人的依據

※ 編輯: AisinGioro (36.229.179.70 臺灣), 07/09/2024 13:48:33

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fetoyeh07/09 13:50捕手能力絕對有差別但不是單用掉不掉分來評價

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nyybronx07/09 13:52不意外，配球本來就不是捕手一人決定，還在怪捕手配球

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nyybronx07/09 13:52的人是思維沒更新的想法。

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nyybronx07/09 13:56而且現在投手主導配球的情況也越來越多，叫捕手扛全部配

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nyybronx07/09 13:56球責任跟本是很奇怪的事。

推

easton12307/09 13:58拿一個最大變量不是捕手的數據來衡量捕手就很怪

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cloudyheart07/09 13:59配球其實是被動的

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easton12307/09 14:00這數據頂多能看不同投捕配合的效益吧

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easton12307/09 14:00畢竟棒球投捕是有合不合的問題的

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cloudyheart07/09 14:04投手的狀況、打者的狀況、守備的站位、場上的局勢等

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cloudyheart07/09 14:04等，太多因素影響配球這件事，所以說配球常常是被動

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cloudyheart07/09 14:04的。能主動配出一場球，當天的投手就是賽揚上身。

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jeff101307/09 14:08最神奇的不就世界的小林有幾年wRC+是負的

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MACOTOBANK07/09 14:08以指叉球為武器的投手搭蓋飯捕手，這應該要先幹總仔

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thindust07/09 14:09捕手有差大概就差在偷好球的能力就是手套的尾勁

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jeff101307/09 14:09結果還是一堆人嘴原冰他然後用大城

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jeff101307/09 14:09今年開季配小林的投手也的確有幾個說跟他配比較好

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jeff101307/09 14:10但看到一堆人說啥是他也用小林我就覺得超神奇

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liusim07/09 14:58結果只是體感而已～

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Arens556607/09 15:54因為投手能力才是重點，過去幾年一直看到瞎吹福來喜的

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Arens556607/09 15:54言論，頭很痛

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shifa07/09 16:18其實更多人看的不是捕手防禦率是捕手勝率而且看的不只

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shifa07/09 16:18配球還有引導能力跟穩定感這種玄之又玄的東西

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Tokuseki07/09 20:51美國都投手自己配球才會無法再現吧

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dicky200307/09 22:44在台灣第一個被算捕手防禦率的叫高志綱

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