Re: [討論] 列管球員上場憑什麼要遵照球團限制？

rain021209/27 02:23怎麼有陳偉殷的局...

KOEI5609/27 02:24因為殷仔當初沒兵役限制 他要不要回來打看他心情

wade86070809/27 02:24鋒哥有雕像 殷仔沒有 鋒哥勝

KGarnett0509/27 02:28列管還要積極溝通，太卑微了點，單純點取消也不用那麼

KGarnett0509/27 02:29看中國際賽成績就好，況且也沒多好

wade86070809/27 02:332就是這幾年來磨合的結果 就現況跟以前比較起來

wade86070809/27 02:33確實比以前好多了

annielaurie09/27 02:33KG的話才脫離現實吧 你去問問大多台灣人棒球國際賽

annielaurie09/27 02:33種不重要

ELF00709/27 02:34上下兩篇推文來KG已經走火入魔了

wade86070809/27 02:34做法1 就是回到最一開始 犧牲了多少球員的未來

KGarnett0509/27 02:34爛久了就沒人在意了啦，況且在兵役問題面前，燒起來哪

wade86070809/27 02:35其實翻新聞就很清楚了

KGarnett0509/27 02:35個比較重要，還是其他沒兵役列管的國家都打不了比賽了

wade86070809/27 02:35KG不是資深球迷嗎 怎麼會不了解以前國家隊的狀況...

annielaurie09/27 02:36那你就去燒吧 明天把立法委員辦公室電話都打一遍 投

annielaurie09/27 02:36書各大媒體 疾呼一定要取消這種不公不義的制度 等你

GodtoneIsGod09/27 02:37列管期改久一點 國際賽沒一定次數就不能解除

KGarnett0509/27 02:37當然了解，只是對棒球沒看那麼重而已包含成績

GodtoneIsGod09/27 02:3730歲還沒解除就叫回來當兵

GooglePlus09/27 02:38運動員薪資也比一般人高啊 不打球還不是有其他事做

annielaurie09/27 02:38講半天就是棒球員生涯關我什麼事XDD

KGarnett0509/27 02:38亞運全業餘拿銅機率也很大，更高層級想挑戰的就自己打

GooglePlus09/27 02:38到底在短三小

annielaurie09/27 02:38ok I got you, 你請繼續。

KGarnett0509/27 02:38不要的話，現在成績也沒多好都可以吧，所以對我來說不

KGarnett0509/27 02:39認同為了成績優惠先給出去

wade86070809/27 02:40陳偉殷國家隊也是投好投滿 就一次為自己就被當仇人

wade86070809/27 02:40他真的也是很慘

twtpcsilence09/27 02:41改成跟韓國一樣不是很簡單 設定目標 達成就免役

twtpcsilence09/27 02:42就沒有徵召回來不好用限制一堆

twtpcsilence09/27 02:44也沒有怕球團詐傷故意不放人回國效力的問題

twtpcsilence09/27 02:47而且每次願意出賽的球員勢必會竭盡全力拚成績

ELF00709/27 02:54詐傷很少啦 運動員身上都馬一堆傷 影不影響生涯跟表現

ELF00709/27 02:54而已 不影響的帶傷打當然沒差

ELF00709/27 02:55達成就免疫有另外的問題啦 像陳偉殷還是被酸爆

ELF00709/27 02:55舉例來說今天A打亞運拿金免役 奧運拒絕徵招 一樣被罵爆

wade86070809/27 02:57免役之後不打國家隊就換人罵而已 怎麽做都會有人

wade86070809/27 02:57不開心 要討好所有人根本是不可能的

st21011309/27 02:59其實真正讓列管制度輿論爆炸的不是球團限制，是自助餐

wade86070809/27 03:00S大沒錯啊 所以我不懂上一篇為何要上綱到限制

joshtrace09/27 03:01直接學韓國不就好了，制度弄得這麼簡單，根本就很奇怪

wade86070809/27 03:02是因為被列管 還想逃避的問題讓人覺得惱火 而不是

wade86070809/27 03:02球團限制吧？

kzeyro09/27 03:02抱歉，S大這邊說的自助餐是什麼意思？

joshtrace09/27 03:03自助餐應該就是指這次的逃兵事件吧

st21011309/27 03:04我想要打輕鬆的比賽拿補充役資格，但是列管徵召我有好多

st21011309/27 03:04個人生涯的考量所以不要徵召我喔

wade86070809/27 03:04自助餐應該是指 想打就來 不打就走 完全把管制視於

wade86070809/27 03:04無物

st21011309/27 03:05球團限制只是列管制度延伸出來討論的一環而已

st21011309/27 03:08運動員補充役本來是國家給有特殊貢獻的選手的福利，但因

st21011309/27 03:08為服兵役是明文規定的義務，基於公平原則才有列管的限制

st21011309/27 03:09現在會討論要修正甚至有人覺得應該要取消這個制度，原因

st21011309/27 03:10就是有鑽漏洞、或者是圈子裡面私相授受的爭議出來

KGarnett0509/27 03:10限制也看程度，合理的限制是不要到燒那的確不用太反彈

KGarnett0509/27 03:11，但如果限制嚴苛到難用貢獻值很低，對列管層面來說就

st21011309/27 03:11像張育成那時候「婉拒」，然後負責組國家隊的居然還同意

st21011309/27 03:12大家就炸鍋了，開始質疑這種東西還可以私下用橋的

KGarnett0509/27 03:12很不合理了，還有就算遵照限制也是尊重，而不是必須，

KGarnett0509/27 03:13這應該是兵役與列管原則問題

wade86070809/27 03:13但一直沒說是多難用 是只能投2局 還是投80球要休6

wade86070809/27 03:13天 教練這樣出來放完話就走 事前真的都不知道嗎？

HSKAO09/27 03:18一般人收到兵役通知或教召請問能拒絕嗎？

wade86070809/27 03:19沒錯啊 所以我才會覺得選人標準很怪啊 選了傷兵跟

wade86070809/27 03:19限制多的 是真的想贏球嗎？

tue67809/27 03:19如果當完兵 拒絕參加國家隊 我覺得那是球員自由

ELF00709/27 03:20兵役有替代役這種相對輕鬆的可以選啊

HSKAO09/27 03:20其實在張育成之前就有好幾個球員有過類似的事情

bonbon31509/27 03:20這次是棒協或教練團自己也有問題 太晚才知道限制

HSKAO09/27 03:21只是張比較大咖 輿論才整個爆炸XD

st21011309/27 03:22球團會有限制這又不是第一天才有，我不覺得教練團在一開

st21011309/27 03:23始在列名單的時候會不去問球團有沒有限制

ELF00709/27 03:24當然是大咖啊 這次足球一樣有一個因傷退出 同一天踢職業

ELF00709/27 03:24比賽的 你看有人在乎嗎XD

st21011309/27 03:25球團限制的話題記得雅典奧運那時候老王就有過了

GyroZeppeli09/27 03:25這次跟本是教練團的問題吧 人都到了才提限制很多很

GyroZeppeli09/27 03:25難用 很難用你是不會不要用喔？

wade86070809/27 03:26球團限制行之有年 棒協沒事前詢問我是真的不信

d0609/27 03:27最佳修法時機應該是張育成事件之後，那時候才有一點點影響力

bonbon31509/27 03:28就某個環節出問題吧 不然昨天跑出來訴苦

st21011309/27 03:29那是剛好張打的好從二兵變部長才把風向給改了XD

st21011309/27 03:30要是WBC打的不好，輿論大概會燒成他說要打但是故意擺爛

smallweek09/27 03:31所以限制以都比照wbc預賽應該沒人反對，明文規定應該就

smallweek09/27 03:31不會那麼多爭議，然後說太嚴格就不徵召，那列管五年就

smallweek09/27 03:31沒必要了，直接跟南韓一樣就好，這兩個我都不反對

HSKAO09/27 03:32不過張最後還是打了 打不好我也不會嘴他

smallweek09/27 03:35比賽本來就很難要求成績表現，在強的選手也有失常的時

smallweek09/27 03:35候

st21011309/27 03:37打的好不好那個就題外話啦，至少最後他選擇盡到應盡義務

kzeyro09/27 03:38最低要求就是順利組隊，符合教練團需求，希望球員有好成績

st21011309/27 03:38我覺得列管球員有球團限制這個球員自己應該也要扛點責任

st21011309/27 03:39如果想要入選來解除列管身份，那是不是該自己去跟球團談

st21011309/27 03:40放寬限制，不然明知道限制太多很難用還選，就會有爭議

st21011309/27 03:42球團、球員、組訓單位三方都達成共識再來決定要不要選

st21011309/27 03:43這樣比較沒有爭議，列管的部份再做條件修正，沒共識就研

st21011309/27 03:43長列管年限之類的

HSKAO09/27 03:44真的比照南韓就好 別忘了我們也是有戰爭風險的國家

smallweek09/27 03:46現在就是卡在列管五年，列管結果有各種理由不接受徵召

smallweek09/27 03:46或限制太嚴格難用不徵召，那列管不就變笑話

smallweek09/27 03:48給球員、球團方便，結果大家越來越把方便當隨便，南韓

smallweek09/27 03:48就是這樣燒起的，越來越誇張的各種喬和私相授受

st21011309/27 03:49所以應該要修正列管的條件，教召都有出國免召下次優先的

st21011309/27 03:50限制了，列管期間因故、球團限制沒共識不徵召之類的就延

st21011309/27 03:50長年限，次數太多就取消資格去補齊兵役等等

nihow7809/27 03:52選人搞一堆嚴苛限制 這樣要怎麼選

HSKAO09/27 03:53我看大家直接去國防部或內政部舉發好了

nihow7809/27 03:53今天兩個不能投 勢必燒到其他人 再來說操

st21011309/27 03:54投手限制多不能投，那就是其他人要幫忙扛局數

smallweek09/27 03:54對啊，現在大家就是在討論這個怎麼讓制度更合理公平，

smallweek09/27 03:54結果就有人滑坡說我們是眼紅球員不用當兵

st21011309/27 03:55說實在的，哪個服過兵役的人不會羨慕眼紅那些不用當兵的

danson661409/27 03:56不合理的球團限制也可以幫助球員掛免戰牌啊，那列管

danson661409/27 03:56球員以後不想打的話，可不可以直接跟球團要求規定嚴

danson661409/27 03:56一點讓國家隊不想選他？

st21011309/27 03:56這種心態多多少少都會有啦

kzeyro09/27 03:56這也是為什麼我借標題開一篇的原因，上一篇都偏題了

st21011309/27 03:57上一篇是把球員生涯、列管、球團限制都混在一起吵了

st21011309/27 03:58球員球團吃相不要太難看，大家其實都很挺運動員

HSKAO09/27 03:59我只討論兵役公平性 其他那些是球員他家的事XD

kzeyro09/27 04:00對啊，就像是當兵的時候，說的給你方便你不要當隨便

smallweek09/27 04:01張育成之後解除列管不再打國家隊我也是尊重祝福，他已

smallweek09/27 04:01經盡了他應盡的義務，本來就沒立場資格再要求人家

HSKAO09/27 04:01講嚴重一點 服一般兵役的人如果遇上戰爭

HSKAO09/27 04:03是要上戰場可能沒命的.....

HSKAO09/27 04:04讓你運動員只要當12天 省去一大堆風險

HSKAO09/27 04:05結果你列管還想鑽漏洞 這對一般國民公平嗎？

HSKAO09/27 04:07這類運動員 所有服役完成的人都有資格嘴爆他們

DukeMonkey09/27 04:41當年老王06拒絕徵招有被臭罵嗎？講白了棒協還不是看洋

DukeMonkey09/27 04:41基跟他有機會要上MLB，不敢強硬。

DukeMonkey09/27 04:42靠亞錦賽取得資格，然後列管期間沒有再回來打，之後也

DukeMonkey09/27 04:42是為了求舞台拼回大聯盟才打的。

gotohikaru09/27 04:59樓上提到重點 變的其實是鄉民的嘴臉

naligono09/27 05:11改成看成績免疫啦 有成績才能堵住輿論

JustinTurner09/27 05:56可惜那時還沒瞭解補充役是什麼，不然老王照噓好嗎

JustinTurner09/27 05:56？管你國家英雄還天子

JKjohnwick09/27 06:27直接1啦

JKjohnwick09/27 06:28誰在乎他們的成長期

JKjohnwick09/27 06:28都給我去當兵

CrossroadMEI09/27 06:36時代不一樣了 老王那時候有陳鏞基這血淋淋的案子讓

CrossroadMEI09/27 06:36大家覺得海龜回來打球是拿生涯開玩笑 現在反過來根

CrossroadMEI09/27 06:36本沒幾個國際賽還扭扭捏捏

mikehu09/27 06:40你的2其實就會跟現在沒兩樣

mikehu09/27 06:44綜合以前和今年這兩個例子 我認為這特殊的兵役制度一定

mikehu09/27 06:44沒辦法訂的死板板一翻兩瞪眼 說一就是一 說二就是二

mikehu09/27 06:44因為會遇到各式各樣的情況 規則定死就沒有轉圜的空間

mikehu09/27 06:44尤其體育這項目人情講很多 定死規則遇到特殊狀況球團或

mikehu09/27 06:44球員一定又會出來叫

festar009909/27 06:46現在現實中輿論是炒不起來，可是棒球再起爭議，難保未

festar009909/27 06:47來民眾不會反彈

luna2000sea09/27 06:501就好了 簡單明瞭

yuki47637509/27 06:53台灣夠民主呀！尊重球員自主性！ 之前陳鴻文蔣智賢也

yuki47637509/27 06:53是在中華隊受傷，就像對待女友一樣，不能霸王硬上弓！

yuki47637509/27 06:53就算要多人運動也是要先問，不然會有一堆跳出來說，這

yuki47637509/27 06:53是鬼島

lovemanado09/27 06:57列管就是國家規定，啊就台灣有這個兵役需求，已經幫你

lovemanado09/27 06:57開後門解套了，不遵守可以啊去乖乖當兵

footmark09/27 07:08莫忘 增菘瑋，耿伯軒

ALLEN209/27 07:09不想被列管就乖乖去當兵

A80211ab09/27 07:12神獸們也都乖乖當兩年兵 還是1好

cesuya09/27 07:15每次國際賽都有徵召問題，相信下次也會有類似爭議發生，那

cesuya09/27 07:15就把徵召條款白紙黑字寫清楚點，無法配合的那就乖乖去當兵

cesuya09/27 07:15。

KIKK09/27 07:20一直拿過往的，林立受傷了，報到。

KIKK09/27 07:20你用這種方式未來亞運中職球隊應該都沒人要去打了。每一個

KIKK09/27 07:20都用同一招～

kgkg005709/27 07:24反正傷1位 應該也沒下回國外球團放人問題 要為國爭光

kgkg005709/27 07:24教練團就給他衝了 棒協：）....

Arens556609/27 07:28打個幾天比賽就會受傷的，回球團比賽也一樣這裡傷那裏

Arens556609/27 07:29傷的，剛好證明自己體質不適合當運動員而已

joeduck09/27 07:32國際賽也別報名了，通通去當兵

bluewolfzeus09/27 07:35以前我會覺得是2，現在我支持1，全部去當兵比較實

bluewolfzeus09/27 07:35在，才1年兵，至於國家隊讓想打的人去打就好，這樣

bluewolfzeus09/27 07:35最公平

JerrySloan09/27 07:57說亞運沒人打 我不相信 亞錦賽沒人打 我相信

HAT91109/27 07:57為國效力爽到各位之後，球員的生計、未來誰去幫他，沒有

HAT91109/27 07:57嘛！所以球迷沒資格批評誰到底打不打啦！

AA00016209/27 07:58覺得被徵召的列管球員 如果因種種因素

AA00016209/27 07:58不參加比賽 那必須繳罰款

JerrySloan09/27 08:00採用押金制度 球團先幫列管球員付錢 例如一人100萬

JerrySloan09/27 08:00自費也可以 期間內沒打就沒收

flyvegetable09/27 08:07當個兵不就什麼事都沒了

elong09/27 08:18黃暐傑說受傷不打那麼多次都沒被high light到XD

CrossroadMEI09/27 08:25黃暐傑之前1A 看不上 後來升大聯盟又不放12強 剛好

CrossroadMEI09/27 08:25都跑掉

chdc09/27 08:27黃就真的受傷啊 還是要說他動不動躺半季一季也是裝傷？

smallb09/27 08:29照目前的風向不是受傷的也都該滾回來提行李嗎?

elong09/27 08:33林凱威也受傷啊 還不是一整串

A80211ab09/27 08:34棒球迷就標準一致很難

smallb09/27 08:38以後國際賽就是列管的全都回來報到啦，爛的傷的都一樣

smallb09/27 08:39爛的給國家隊教練調一下，傷的在營養傷

beatboxa071009/27 08:44KG大的言論過於偏激了吧

nanakodubao09/27 09:04體育署跟球員的共識就是2

nanakodubao09/27 09:04鄉民忿忿不平 可以去體育署抗議

nanakodubao09/27 09:05但不會改的啦

nanakodubao09/27 09:05以國際賽能長久取得好成績 最為重要

xxes620109/27 09:20職業生涯短怎麼了嗎 別人要工作40年你工作20年然後還要

xxes620109/27 09:20兵役優待？

cyc80071509/27 09:44陳偉殷國手資歷多到炸少打一次就被…

bkebke09/27 09:51受傷的就直接轉到國防部就好

Domobear09/27 10:10連不同職業的職業生涯長短這種言錄都出來了 可悲喔

Domobear09/27 10:12真以為列管無敵喔 你一方面做絕 就有別的地方被搞

Domobear09/27 10:12啦

a8685124709/27 10:16被搞就被搞阿 兵役問題的公平性比你棒球被搞嚴重多了

butgames8009/27 10:18亞運這種等級的賽事還找到一軍主力就很瞎了

qwas041309/27 10:34整天仇韓酸韓 結果人家敢硬 臺灣一堆免役的在幫球團講

qwas041309/27 10:34話呵呵

johnli09/27 12:04都去當一年兵好了 列管時間太長了太長了

dissun09/27 12:22如果沒有兵役問題誰想打 ？強迫我當兵如果以後職涯發展受

dissun09/27 12:22影響 ， 那我還要中華民國藉嗎 ？

dissun09/27 12:22這是我疑惑的

louisyan09/27 12:222才是正解，但要互相，不要吃相難看

daniel020309/27 12:32列管的球員素質不一 棒協也不可能全靠列管的人去參賽

imina09/27 12:38做絕被搞?做到最絕就政府規定全民當兵，那運動員要移民嗎

imina09/27 12:39今天大家搞檯面下的默契，偏偏有個白目仔跑出來

HSKAO09/27 13:49黃暐傑的問題反而是補充役的資格會不會太隨便？

HSKAO09/27 13:53實力不到入選重大賽事等級的球員

HSKAO09/27 13:54你給他補充役資格幹嘛？讓他爽當12天不用付任何代價喔XD

HSKAO09/27 13:56我不是單指黃 還有一些實力更差的也有補充役資格

westwet09/27 14:43作法，難怪作法2 這麼空洞幹話

rockiey09/27 17:41當兵就好，取消12天，不要情勒國家，國家沒欠球員