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Re: [討論] 列管球員上場憑什麼要遵照球團限制?

看板Baseball標題Re: [討論] 列管球員上場憑什麼要遵照球團限制?作者
ishopping
(愛血拼)
時間推噓30 推:39 噓:9 →:105

這篇文章是回應
「列管球員上場憑什麼要遵照球團限制」討論

兵役、法規不完善等問題不是主軸

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Are you serious ?美國球團對於台灣台灣兵役法需很配合?台灣法規可以限制美國球團?

在商言商,美國球團不放人根本沒問題,有麻煩的是球員本人,球員回不去台灣是您球員的問題,可不是我球團,球團是用合約綁住球員的,為了兵役自己跑回國,不遵守合約規定,就法院見,這可是大美利堅帝國的球團合約唷,當然台灣可以不理會,但最後結果...
(您大台灣民主共和國能影響多少?)(這是開玩笑,不討論政治立場)

配合球團的要求和國家徵召本來就是一種談判與仲裁的過程,球團沒有必要配合國家的要求,國家也沒必要與球團妥協,但最後結果是看誰有優勢誰講話,最輸的永遠是球員
,當國家每次徵召都隨意使用,球團當然愈來愈可以不放行,有麻煩的還是球員,當然更嚴重的是大聯盟、日職乾脆不要您們台灣來的球員(台灣的球員有強到非您不可嗎?相對於古巴更沒有)

球員遇到兵役法是台灣自己的法規、道德、情義的問題,外國球團本來就可以不理會

身為球迷可以情緒勒索不愛國、XX球團卡台灣等情緒,但在商業考量上不配合最後輸的很大機會是台灣

請記得,他們是美國的球團,不是台灣


※ 引述《danson6614 (danson6614)》之銘言:
: 如題 倘若該名球員就已經是列管球員
: 那球團的規定國家隊根本不用鳥吧?
: 這個狀況當初獲得資格的時候
: 球員自己就要跟球團談清楚吧?
: 這樣也給過難道以後當兵前錄取的公司
: 可以要求國家說:不要操我員工太兇?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.255.32 (臺灣)
PTT 網址

willy052609/27 11:52這裡就球迷最大啊

smallb09/27 11:53不是球迷,是酸民最大,問就是都回來當大頭兵

A80211ab09/27 11:54鄉民出去找工作 公司也會要求役畢阿

A80211ab09/27 11:55找退伍的 對雇主的教育訓練培養也是一種保障

smallb09/27 11:56現在徵才明寫「限役畢」是違法的喔

etck09/27 11:56負責任的球員是不是應該要求在合約標註列管年限,及相關原

etck09/27 11:56國籍相關法律義務?

ericinttu09/27 11:56 把兵役講成國家的情緒勒索??

這邊我更正字眼

shakawang09/27 11:57那就都不要有列管,所有球員去當兵兩年,如何

ishopping09/27 11:57這最後都是協調的過程,合約要寫,球團可能直接放棄

etck09/27 11:58徵才是不會寫限役畢,但面試會不會過又是另一回事了

polanco09/27 11:58為什麼球員當兵要當兩年

polanco09/27 11:59吵到連現在當兵當幾年都不曉得XD

etck09/27 11:59所以不要求合約加註就是球員的態度囉?

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:00:32

canlest09/27 12:01更正字眼還是說國家在勒索是有比較好喔?

我再更正說法

ishopping09/27 12:01e大,球員當然可以這樣在合約要求

canlest09/27 12:01搞笑 你各位都是公司不夠力 被情勒才去當兵的?

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:02:50

KANE556609/27 12:05本來就是了 公司夠力的竹科工程師直接當研發替代役,教

KANE556609/27 12:05召也可以核免

KANE556609/27 12:05不夠力的就乖乖當兵、乖乖教召

belucky09/27 12:06當初選補充兵怎麼想不到這些 要你盡義務出賽時就一堆毛

belucky09/27 12:06病了 那是你的合約 跟球迷無關

taddy054009/27 12:07他們不會不理台灣法歸啦。

belucky09/27 12:07那是球員的事啊 當初選擇爽的時候怎麼沒想到那麼多

belucky09/27 12:07盡義務的時候突然一堆問題了

belucky09/27 12:08不是都說法理情 按照台灣法規制度走啊

球團、球員都需要考量 但我回應的是這篇原文的問題 國家隊為什麼要配合球團要求去使用球員 當然可以不配合要求 最後的輸家很大可能是球員及未來的球員

nctufish09/27 12:10不甩兵役,那到時候12強 WBC找不到人不要哭

12強找不到球員跟美國球團沒關係唷 韓國那些有兵役問題的球員 要嘛就不回去(球迷可能酸爆) 要嘛就乖乖配合當兵或打比賽(但這是球團和球員溝通的過程)

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:14:39

joshtrace09/27 12:13國家隊沒人打有什麼好哭的,台灣人的尿性本就是這樣

doS1609/27 12:13原來熱刺是韓國球團

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:18:11

zxc12351909/27 12:16研替是替國內公司做事啊 更何況現在也沒研替了

Royalblend09/27 12:16找不到人就找不到人阿,這板風向就是逃兵該死

zxc12351909/27 12:17難道我去微軟上班就不用當兵?

Anakin09/27 12:17不妥協就只是以後大家都走郭泓志模式而已

nctufish09/27 12:18找不到人沒關係,瘋了嗎?沒有張二兵,今年WBC會打成什

nctufish09/27 12:18麼成績?

belucky09/27 12:18大家厭惡的是特權 特例 還在扯逃兵

ericinttu09/27 12:19 大家就別再跟風向人互動了啦 它快不能推文了

polanco09/27 12:19這又不是第一次有使用限制 現在才來吵特權會不會太晚

belucky09/27 12:20不能討論那邊難道這種事可以一再發生

joshtrace09/27 12:20MLB球團始終是外企,哪可能影響兵役,又不是替台灣做事

carwhat09/27 12:21有本事你就放棄中華民國國籍啊

belucky09/27 12:21制度不完善就讓它完善啊 難道一直留後門嗎

belucky09/27 12:21對啊 放棄國籍啊 不然盡義務是基本的

Anakin09/27 12:23真的要弄成棒球員必須選擇放棄出國或放棄國籍嗎?

shengping09/27 12:23假設國內對兵役執行很嚴 美國球團是可以不遵守台灣法

Royalblend09/27 12:23用特權、特例就不是逃兵?

我的這篇文章主要不是針對放棄國籍、放棄旅外、逃兵等問題討論 而是針對「列管球員憑什麼遵照球團限制」 球員、球團、國家在這些部份本來就是談判與仲裁的過程了,國家可以不理會,最後結果 就是球團不放人、不簽約,球員可能是最大輸家 現實不只球員,多少人是出國30-40年不回台的國民

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:29:20

shengping09/27 12:24律沒錯 但球員要 假設球員回國後被限制出境 因未服兵

shengping09/27 12:25役 那也是很麻煩

andye0409/27 12:25就改成像韓國一樣要嘛免役 要嘛下次再來 你就繼續維持列

andye0409/27 12:25管模式問題只會越來越多

shengping09/27 12:25除非球員在外國躲到除役

NTUOnline09/27 12:29原po你知道在中職就算有符合規定也是會被噓嗎?

NTUOnline09/27 12:29看看林凱威就知道了XD

NTUOnline09/27 12:30所以更何況外國球團怎樣怎樣XDDD

N大,這篇主要是回應「列管球員憑什麼遵照球團限制」 以台灣企業來說,教召就是憲法規定得放員工出去 但以外國球團有多少限制性

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:33:29

shengping09/27 12:31韓國兵役規定比台灣更嚴 韓國籍運動員發展有比台灣差嗎

shengping09/27 12:31也沒嘛 可以考慮學韓國作法

NTUOnline09/27 12:34問題是現在有依規定提出傷勢報告,然後不被徵召

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:36:30

NTUOnline09/27 12:34然後依照法規都可以被噓了

NTUOnline09/27 12:35按照法律都能無視了,這種外國球團能有多少限制性?

kaybear300109/27 12:35國外讀到畢業當地找工作他也是希望你服完兵役囉 除

kaybear300109/27 12:35非你已經移民了

NTUOnline09/27 12:36(外國球團頂多能做的就是未來不給台灣徵召而已.不用期

NTUOnline09/27 12:36待酸民會理性看待)

firstneko09/27 12:38我覺得列管問題多,未來應該一律當兵一年沒有特例才是

firstneko09/27 12:39恢復國訓隊即可,若需要徵招也沒爭議

firstneko09/27 12:41不然你要當一年兵,他要當一年替代役,那個誰誰誰又綁

firstneko09/27 12:41三年研替,為什麼有人可以列管又能有理由不配合

a8685124709/27 12:42不給台灣徵召有差嗎 兵役這種國家重大政策的問題嚴重

yenbowl09/27 12:42這相對的啦,真的來一個大物,球團肯定想盡辦法幫他解套

yenbowl09/27 12:42,總之在簽約前,球員和球團本來就應該把兵役的風險考慮

yenbowl09/27 12:42進去,只是不夠強就是被球團牽著走

a8685124709/27 12:42多了 不給徵召又如何

julian4209/27 12:42怎麼可能放棄國籍,去美國打球也不會給你美國藉

a8685124709/27 12:43球團自己要簽還未當兵的球員風險就自負阿

是啊,所以我後面也說,國家隊不配合要求使用 最後就是國外球團乾脆放棄挖寶啊 除非強到球團拜託國家解套 我還是強調這篇文章主要是回應 為什麼國家隊需配合球團的使用限止

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:47:25

a8685124709/27 12:44不用一直拿不給徵召來講 不給就不給阿

joshtrace09/27 12:44將來MLB不簽未役球員,對老美其實也沒差,他們根本不缺

joshtrace09/27 12:47台灣以前到現在也沒幾個站穩大聯盟的,價值本來就不高

julian4209/27 12:47簽不簽還是看實力,大谷沒兵役也是一直打國際賽啊

大谷即便沒有兵役問題 WBC時天使球團沒有使用上的要求嗎? 國家隊這次不配合,那以後要球員回去打國際賽就機會變小啊 出非球員強到(或合約註明)可以要求

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 12:51:21

kyowinner09/27 12:49提大谷是反串?

rangerchao09/27 12:55別忘了違反兵役法如果被通緝,誰要負責,根本本末倒

rangerchao09/27 12:55

違反兵役法的是球員,不是外國球團

sa1396138709/27 12:57你拿合議來大於法律本身就是個問題了

台灣球團有法律大於合約 外國球團可不見得要配合您的法律 除非外國球團與台灣有簽署相關協議

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:00:51

sa1396138709/27 12:58所以這次是兵役法的問題,跟球團根本沒什麼關係

所以我才說討論的是 「列管球員上場憑什麼要遵照球團限制」 並不是討論兵役與台灣球員關係 外國球團無權規定台灣法律怎麼做 但不符合他們的使用方式 未來外國球團就是不放行而已

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:04:43

NTUOnline09/27 13:09你有沒有看到林凱威最近被酸的事情?

NTUOnline09/27 13:10基本上只要不符合酸民期待,就是會被鞭到死

NTUOnline09/27 13:11不遵照球團限制的法律or國外球團未來不放行,前面推文

N大,您又偏離主題了 我這篇從沒有在討論兵役、逃兵的主題 而是國家隊為何需配合球團要求使用球員

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:12:34

NTUOnline09/27 13:11中大家都有討論了.

chuegou09/27 13:11未來國外球團不簽這講法 我還以為只會在大王害學弟論裡

chuegou09/27 13:11看到 原來這麼好用阿

NTUOnline09/27 13:11當然國家隊可以不遵照外國球團限制,但就要挺得住被酸XD

HSKAO09/27 13:12不放行就取消補充役資格啊

NTUOnline09/27 13:12(連有複合規定的都可以被酸,你想看看不遵照外國球團限

NTUOnline09/27 13:12制會被酸更多XDDD)

NTUOnline09/27 13:13*符合

HSKAO09/27 13:14其他問題是球員自己要跟球團交涉的

HSKAO09/27 13:15沒辦法配合 就等你回台按兵役相關規定處制啊

HSKAO09/27 13:15處置

HSKAO09/27 13:17然後上面講一堆 可是這是球員自己的人生甘大家啥事?

HSKAO09/27 13:19你就是要乖乖照規定做 對所有服過兵役的人才公平

HSKAO09/27 13:19非球員難道就沒有自己的生涯規畫嗎?

HSKAO09/27 13:21就要花一年的時間貢獻給國家 然後職棒球員爽爽12天

NationalTeam09/27 13:22人家棒球員是天之驕子。

HSKAO09/27 13:22還很多人在鑽漏洞 這樣合理嗎?

H大,球員因球團無法配合國家法規 這就是球員需承擔的沒錯啊 國家徵召 球團放行 球員配合 這本來就是一個互惠互利但沒有法律依據的事了

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:24:32

jacky9809/27 13:24兵役是責任 不是國家要想辦法幫忙開拖 這篇就帶風向

帶風向? 我從沒有說球員不用承受不當兵的責任 球員不當兵,要嘛違反法律,要嘛想辦法不要當這個國家的人民 整篇在講的是 「列管球員上場憑什麼國家要遵照球團規定」 陳柏毓和林凱威的問題是兩個不同的問題

HSKAO09/27 13:25講更多一點 你能從小在和平的國家打球

NationalTeam09/27 13:25補充役被玩成這樣,還不取消就是笑話;查無不法,

NationalTeam09/27 13:25謝謝指教。

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:30:12

HSKAO09/27 13:26也是無數的一般人犧牲掉自己1-3年的寶貴人生換來的

mightymouse09/27 13:26這些東西沒辦法寫的太清楚,就是要留下協商空間,

mightymouse09/27 13:26規則搞的太硬的結果就是以後會更難徵召

NationalTeam09/27 13:27連徵召列管球員沒有法律依據這種話都說得出口,勸各

NationalTeam09/27 13:27位不用回推文了,阿彌陀佛。

HSKAO09/27 13:28憑什麼輪到你球員該盡責任時 還想鑽漏洞逃避?!

AHEAD09909/27 13:29原po已經說很清楚主旨是國家隊為什麼會配合球團

AHEAD09909/27 13:29怎麼還是有人在跳針球員當不當兵 要不要取消補充役是球

AHEAD09909/27 13:29員跟國家之間的問題 球團根本不管你

謝謝

HSKAO09/27 13:30當兵就算不打仗 也還是有可能會死掉耶

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:32:41

HSKAO09/27 13:32讓你球員只當12天 只需要你去幫國家隊出賽

HSKAO09/27 13:33少了當兵的各種風險 還多賺了一年收入

HSKAO09/27 13:34這類球員怎樣都是欠嘴啦 講什麼借口都沒用

H大,要嘴球員兵役問題我沒意見 但請看清楚討論主題

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:36:35

AHEAD09909/27 13:37有法律問題的是球員不是球團 國家可以妥協一點或是強硬

AHEAD09909/27 13:37一點或甚至通通抓去都當一年兵 但影響的就是以後球團對

AHEAD09909/27 13:37未役球員的簽約意願 哪種方式對國家棒球發展比較有利就

AHEAD09909/27 13:37是國家自己要去衡量的

HSKAO09/27 13:40國家發展又不是只有棒球 不能損害到一般國民的感受

HSKAO09/27 13:42講難聽一點 少數人享有特權不是鄉民們最賭爛的?

HSKAO09/27 13:43你職棒選手也只是2000多萬人口中的極少數人

H大,請問這篇文章要討論的主題是?

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 13:44:15

HSKAO09/27 13:44偏題的問題我也承認XD

HSKAO09/27 13:45可是其他問題跟國家義務比起來根本不算什麼...

AHEAD09909/27 13:46那一樣也是國家自己要衡量的啊

AHEAD09909/27 13:46這篇主旨就是”國家隊為何會去配合球團”

AHEAD09909/27 13:46這麼做好不好該不該這麼做都不是這篇的主旨

jacky9809/27 13:47最後那邊在嘴是球迷情緒勒索就是帶風向啊

jacky9809/27 13:49球迷提出就是合理質疑,跟球團有問題本來就是球員需要承

jacky9809/27 13:49擔的,是誰在情緒勒索

jacky9809/27 13:49一般人工作不會遇到當兵的問題喔

jacky9809/27 13:50還是你在情緒勒索球迷

HSKAO09/27 13:58現在情緒勒索是球員或球團人士吧?

台灣球團需完全配合台灣法規我沒意見 外國球團需完全配合台灣法規? 我怎麼很少聽到國外工作的朋友被要求教召可以請公假? 台灣被要求教召,公司請員工請特休不出問題才怪 離題了

yen09760570309/27 14:00球團給出的限制都照單全收嗎

這是國家隊與球團協調的結果

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 14:07:06 ※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 14:11:57

tue67809/27 14:30說真的解兵役 全看兵役科要不要給解 不然像郭泓志當初那樣

tue67809/27 14:32不准回台 如果這樣優待國外球團 那國內球團也可以學了

tue67809/27 14:32反正限制一堆 還是能輕鬆解兵役

說優待外國球團也是可以啦 實務上是無法規定及要求境外球團遵守本國法律 兵役不是這篇的討論內容

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 14:34:41

tue67809/27 14:34要這樣玩 大家都一起玩 到時看是苦到在國內的 還是國外的

國內球員這樣玩,直接有憲警去抓 國外球員這樣玩,不回國基本上就被通緝而已

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 14:36:15

tue67809/27 14:36是沒約束球團 但可以弄球員 發兵單給你就好啦

joshtrace09/27 14:37都會吧,我不相信旅外台籍球員敢學古巴叛逃

tue67809/27 14:37說的玩是指限制上場次數 旅外選手可以 國內球員也行吧

這樣玩的結果就是 只能玩列管球員,以後球團直接不提供非列管出賽 這樣走就惡性循環

※ 編輯: ishopping (223.138.255.32 臺灣), 09/27/2023 14:39:47

tue67809/27 14:39長久下來 每個球員都只是為了解兵役去過水國家隊

tue67809/27 14:39這樣下去 遲早會改列管規定

ryo92309/27 15:11希望明天就可以修改法規,夠強的,先當兵一年當休養身體

ryo92309/27 15:11,後面就不用鳥徵召

www115ui809/27 15:17韓國也一堆人為了解兵役來打……

www115ui809/27 15:18有些人已經忘記2006年就是照你們說的那樣弄 結果呢

rockiey09/27 17:56去當兵啦,沒人逼你選補充役