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Re: [新聞] 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶

看板Baseball標題Re: [新聞] 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶作者
CrossroadMEI
(江島十路)
時間推噓推:243 噓:22 →:568

一堆人說什麼菸蟲就去死

這樣根本沒有解決問題

你說大巨蛋室內外全面禁菸

聽起來很美好 但現實根本超殘酷

第一線執法人員不是環保局也不是警察

講個笑話 是那些領最低時薪的工讀生

你要他們執行大家口中超讚的全面禁菸政策嗎?

最後就是全面吸菸政策 因為根本沒人敢管

你設個吸菸室 最起碼70-80%的人知道有專用區後

會自知理虧默默走過去

你全面禁菸就是菸蟲找千方百計躲在逃生口躲在廁所

各種你想不到的地方偷偷享用

這反而對工安影響更大好嗎

美國一百年前禁酒令就失敗過一次了

台灣還要再來一遍喔

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.132.187 (臺灣)
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gfabbh12/19 06:45最近類禁酒令的法律越來越多了,但法律可不能萬能的。

aalittle12/19 06:46先修法再說囉,然後菸害防制法執行單位是衛生局處不是環

aalittle12/19 06:47保局,環保局頂多來罰亂丟菸蒂

venom95712/19 06:52我覺得還是罰不怕吧一堆禁止抽煙的地方還是有人會抽

CrossroadMEI12/19 06:54台灣最好笑的就是什麼都罰卻什麼都罰不到 本來就是

CrossroadMEI12/19 06:54要有效管理 只會禁但又沒有共產國家的執法強度 就

CrossroadMEI12/19 06:54變成都罰不到

CrossroadMEI12/19 06:55尤其台灣最愛勸導單了 這種東西到底有啥毛用

venom95712/19 07:01所以還是照現有的就好他們想去那抽就去那抽

mainsa12/19 07:02全範圍禁菸區對那些菸蟲來說就是全範圍都變成他們抽菸的範

mainsa12/19 07:02這東西是有成癮性的 我路上每天都能看到有人邊騎機車還要

mainsa12/19 07:03邊抽的 如果走的到的範圍有吸菸區 沒那麼渣的還會走過去

mainsa12/19 07:03抽 全範圍設禁菸區 等於強迫所有抽菸的人都變成人渣菸蟲

CrossroadMEI12/19 07:06美國禁酒令帶給大家的啓示就是沒那個屁股就不要全

CrossroadMEI12/19 07:06面禁 最後就是全國到處都是假酒 走私酒 只肥到黑道

CrossroadMEI12/19 07:06而已

Brusolo12/19 07:09不設專區肯定躲在各種地方偷抽,反而更臭,不如設

Brusolo12/19 07:09個毒氣室裝設備過濾,讓他們抽到爽

cocojohn11112/19 07:10別說禁酒了 只要求你喝酒後別開車都禁不完了 何況台

cocojohn11112/19 07:10灣抽煙的人口比愛喝酒的多很多 想全禁根本天方夜譚

cocojohn11112/19 07:10 根本只是為了達到指標 但實際完全不管

chanceiam12/19 07:11日本是這樣,所以戶外抽菸的人也少了一些

cesuya12/19 07:11不要只拿美國舉例啊,那為什麼伊斯蘭世界禁酒就成功了

CrossroadMEI12/19 07:12因為你沒有伊斯蘭國家的執法強度啊 你只會叫工讀生

CrossroadMEI12/19 07:12去管而已

cccmn12/19 07:14就跟X交易專區一樣 怕麻煩就不設 結果有需要的到處找非法

ohya383812/19 07:15本篇正解

worshipA12/19 07:18正解 以菸蟲的劣根性 不是什麼不設吸菸區就乖乖不吸

CrossroadMEI12/19 07:18其實很多人也不是真的那種白爛菸蟲 就是年輕時候就

CrossroadMEI12/19 07:18開始抽的普通人 像我爸那樣 你給他吸菸區他絕對遵

CrossroadMEI12/19 07:18守 但你這樣全面禁完全不給活路 菸癮上來就只能自

CrossroadMEI12/19 07:18行解決了

worshipA12/19 07:18而是到處找地方偷抽 甚至光明正大抽

cesuya12/19 07:20所以說只是執法強度問題,勸不聽就叫警察開啊,像騎車戴安

cesuya12/19 07:20全帽一樣,警察要抓大家都戴了,先去預設顧及菸蟲感受,那

cesuya12/19 07:20就別想成功。

worshipA12/19 07:22那你覺得設吸菸區讓90%的人都去那邊抽 還是不設吸菸區讓

zivking12/19 07:22警察抓抽菸?說這種話的應該沒翻過警職法

CrossroadMEI12/19 07:22台灣警察沒這麼多好嗎 而且警察也沒空理你好嗎 老

CrossroadMEI12/19 07:22人失蹤叫警察 交通違規叫警察 鄰居吵架叫警察 連抽

CrossroadMEI12/19 07:22菸就叫警察 我看台灣警察不練個影分身之術都不行了

worshipA12/19 07:23警察到處跑廁所樓梯間抓 哪個比較節省警力?

worshipA12/19 07:23你以為警察很閒嗎

zivking12/19 07:24拜託,要警察抓抽菸的,麻煩翻一下警職法再來,可以嗎?

ji31g42go6112/19 07:25不是被說跟人民搶錢?有想被賺業績捐國庫的怎不順應?

aalittle12/19 07:27幻想一堆,現實就是不管吸菸室能不能有效改善,但目前法規

worshipA12/19 07:27你以為跟教官抓抽菸一樣聞聞手指就可以罰錢哦

aalittle12/19 07:28就長成那樣了,要再放寬室內體育場所能設吸菸室,對某基金

ji31g42go6112/19 07:28那菸害防治法寫要誰抓就給誰抓,不用糾結那個名詞吧?

aalittle12/19 07:28會來說就是摘掉遮羞布,要修這法規會先跟你拼命

zivking12/19 07:30香菸挹注長照更多,抽菸的人燃燒自己肺部,減輕長照家庭

zivking12/19 07:30負擔,但憑這點,就值得有在吸菸室好好抽菸的權利

CrossroadMEI12/19 07:30要怎麼抓?警察天天站崗嗎?大巨蛋這麼大你要多少

CrossroadMEI12/19 07:30警力?乾脆整個信義分局都來抓菸蟲好了

CrossroadMEI12/19 07:32嘴巴口嗨很爽 但現實就是只有毫無執法權的工讀生要

CrossroadMEI12/19 07:32硬著頭皮執行大家覺得很爽的禁菸政策

sharkpops12/19 07:32從雙北的超商與咖啡禁煙區政策看 全面禁煙肯定無用

zivking12/19 07:33誰說給誰抓是糾結?何不去翻中華民國憲法

sharkpops12/19 07:33所以建議設立吸煙室 給煙蟲去集中吸煙就好

chiz212/19 07:33所以煙蟲就是沒自制力嘛,叫他們不要在場館抽,他們就硬要

chiz212/19 07:33亂躲亂抽,所以叫煙蟲去死合理啊,你家有蟑螂你是不是會打

chiz212/19 07:33死他們?

zivking12/19 07:33都21世紀了,還是19世紀林則徐想法

zivking12/19 07:34場館內不讓抽菸,連巨蛋外也不讓抽,那你要他們怎麼辦?

CrossroadMEI12/19 07:35台灣抽菸人口就是這麼多 你說他們菸蟲又沒有執法能

CrossroadMEI12/19 07:35力 不就是口嗨而已?你知道雙北超商騎樓其實是禁菸

CrossroadMEI12/19 07:35區嗎?根本沒人管

wtfconk12/19 07:35不管是歸屬在衛生局還是環保局取締,都沒有警察的公權力,

wtfconk12/19 07:35一般人看到根本沒在怕的,即便真的讓警察管,又有幾個認真

wtfconk12/19 07:35執法?看看道交條例能裁罰的行駛抽菸就知道,一年下來開了

wtfconk12/19 07:35幾張,每個警察都嘛視而不見,直接堵機車跟偷拍勤業績比較

wtfconk12/19 07:35快,所以法條都有規定了,這些菸虫有在遵守嘛?繼續製造二手

wtfconk12/19 07:35菸害跟亂丟菸蒂,嚴格取締罰到他們戒菸才是真的

CrossroadMEI12/19 07:36台灣很多法條都是寫給記者看而已 根本沒有人有空執

CrossroadMEI12/19 07:36

zivking12/19 07:37騎車抽菸不是道交條例範圍吧?

wtfconk12/19 07:38如果真的還是只能讓其它局處人員稽查開罰,最好就立法開放

alonzohorse12/19 07:38抽煙 交通違規 打假球的唯一死刑不就解決了

wtfconk12/19 07:38他們能持警棍合法尻人,不然菸虫瘋起來連他們自己也怕,勸

wtfconk12/19 07:38告牠們卻被打死打殘幾個已經不是新聞了

neksa60212/19 07:39這要列入刑法啦 看到比照現行犯壓制 配套要開放槍支

aalittle12/19 07:39騎車抽菸是也有道交條例相關規範,只是一樣的問題,成案的

alonzohorse12/19 07:40北市之前明明就有管,要有魄力的領導人才有辦法

zivking12/19 07:40單純只有法律是不夠的,反而會衍生惡法亦法爭議,所以還

zivking12/19 07:40必須經過比例原則檢驗,像一律死刑、大砲打小鳥,這些法

zivking12/19 07:40律到最後都會被宣告違憲

chiz212/19 07:40什麼怎麼辦?巨蛋內外不能抽他就回家抽啊,很難懂嗎?

aalittle12/19 07:40機率也是微乎其微,低到你乾脆行車記錄器檢舉他亂丟菸蒂

aalittle12/19 07:40去給環保局開罰機率還高一些

chiz212/19 07:41難道巨蛋外面不能大小便,可是有人想撇條就可以撇嗎?

zivking12/19 07:42國家一方面課徵菸捐,卻又不給抽菸有抽菸空間權利,容任

zivking12/19 07:42吸煙者被網路霸凌,這真的很糟糕

aalittle12/19 07:42https://reurl.cc/RWddVZ 這個法條基本上也是真的出事才

Kevin060812/19 07:42那現場看到去叫他們回家抽啊 看能叫動幾個xd 鍵盤喊喊

Kevin060812/19 07:42很爽

alonzohorse12/19 07:42直接槍決就好,現在民意是支持的

aalittle12/19 07:43有機會罰,沒出事的話只是騎在你前面飄火星還不見得罰

CrossroadMEI12/19 07:43到時候你可以示範給工讀生看 教他怎麼嗆菸蟲 謝謝

chiz212/19 07:43遵守規則很難嗎?

CrossroadMEI12/19 07:43示範給工讀生看怎麼嗆菸蟲很難嗎

worshipA12/19 07:44支持你去勸導菸蟲們了! 記得帶鍵盤哦

cocojohn11112/19 07:44警察自己都抽很兇 不會以為警察都是乖寶寶吧 還執法

cocojohn11112/19 07:44 警察管這種雞毛蒜皮小事的機率跟89全部消失一樣高

Kevin060812/19 07:44事實就是很難啊 鍵盤叫人不要抽別人就會乖乖聽話喔

zivking12/19 07:44明明設一個吸菸室就能達成的事,卻要他們只能回家抽,這

zivking12/19 07:44就是違反比例原則下的必要性原則,非最小侵害

chiz212/19 07:45好可憐喔,網路霸凌都來了

bbo4045312/19 07:46全禁煙就等於沒禁煙,了解

zivking12/19 07:46不過,在這邊講比例原則也沒用,反正沒讀書的反而講話最

zivking12/19 07:46大聲

Monta12/19 07:46先去禁球員啦 都躲在裡面抽 不要雙重標準

gfabbh12/19 07:47禁酒令的失敗不就顯示有些東西就是禁不掉,只會地下化嗎

gfabbh12/19 07:48即使是伊斯蘭國家,還是會有偷偷飲酒的穆斯林

zivking12/19 07:49反正這些林則徐信徒如果知道,歐洲有國家是由政府提供違

zivking12/19 07:49禁藥物作為禁毒手段,可能都會中風吧!

rahim12/19 07:49劃設吸煙區絕對比全面禁還有效

Hfy092012/19 07:49躲廁所抽你就拿他們沒辦法了

Yjizz12/19 07:49設立幾個吸菸區還是比較好的,各位想想國高中禁止吸菸.

cobrasgo12/19 07:50抽菸長照說真的是大開眼界了

Yjizz12/19 07:50以前唸書上個廁所~或是打掃偏遠一點的.還是有89躲在那邊抽

rahim12/19 07:50全面禁只會讓人到處亂抽,然後你叫工讀生去勸導有用嗎

CrossroadMEI12/19 07:51禁菸區已經淪為政客亂開支票的產物了 我還有看過公

CrossroadMEI12/19 07:51園寫全面禁菸的 然後連管理處都沒有 是要禁給誰看

CrossroadMEI12/19 07:51

cobrasgo12/19 07:51抽菸二手菸對於國民健康的損傷,要花國家多少資源都無

cobrasgo12/19 07:51視了是吧

zivking12/19 07:51大巨蛋要設負壓吸菸室,不是吸煙區,當然負壓設備比較貴

zivking12/19 07:52,所以使用者需付費加購,在吸菸室外抓到吸菸的,就以違

zivking12/19 07:52反契約(門票)懲罰金來處罰

cobrasgo12/19 07:52設抽菸室和抽菸有益是兩回事

zivking12/19 07:54菸捐用途就是用來長照2.0的,每月照護者的喘息照護、被

NowQmmmmmmmm12/19 07:54台灣就是喜歡全禁然後大家一起違規沒人在鳥,高標

NowQmmmmmmmm12/19 07:54準低道德台灣特色

zivking12/19 07:54照護者的設備,連菸捐都不知道還來跟人家討論禁菸,也太

zivking12/19 07:54好笑了吧

aalittle12/19 07:55講比較可悲的,要不是今年行人過班馬路撞死的比較多,主

everybody41712/19 07:56你要講情理法啊 要先勸導嘛

aalittle12/19 07:56管機關才來加嚴管理、加重處罰,也跟鬧上國際新聞有關

AAaaron12/19 07:56至少你看到可以理直氣壯惡狠狠的瞪他、罵他

zivking12/19 07:56吸菸引發的疾病是健保給付,抽菸的人都有負擔健保費,同

zivking12/19 07:56樣糖也會造成身體傷害(實證),我國也沒有對手搖飲店、

zivking12/19 07:56巧克力、含糖飲料課徵糖捐

aalittle12/19 07:57按這模式的話,覺得大巨蛋想修法去爭設吸菸室的話,恐怕

ilikeroc12/19 07:57高標準低道德 這就傳統中華文化呀==

worshipA12/19 07:57全禁的就只想站在道德制高點嘴砲而已 至於怎麼管理跟執

worshipA12/19 07:57行成本? 那是你們的事 自己想辦法^^

aalittle12/19 07:58要等這些菸蟲躲去不該吸菸的地方,惹出重大災難才會考慮

zivking12/19 07:58同樣是對身體造成傷害,但只對香菸加重負擔而對含糖飲料

zivking12/19 07:58置之不理,本質上就違法平等原則

aalittle12/19 07:58要不要修法

ilikeroc12/19 07:58反正制定標準的站在道德制高點 也沒辦法反對

AAaaron12/19 07:58其實設吸煙區很簡單吧,所以先規定全面禁菸,如果效果很

AAaaron12/19 07:58差有需要再設吸煙區應該可以吧?

abc1281212/19 07:59台灣抽菸的人數遠少於日本吧 管理起來不難

zivking12/19 08:01現在就很差啊,不講巨蛋,光是洲際三壘看台最上方就變成

zivking12/19 08:01默契的吸煙區,所以應該乾脆設吸菸室加價賣不是更好?

vulpuff12/19 08:02規劃室內吸菸區才是良解,你全面禁止就等於全面偷偷來。

ultratimes12/19 08:02工讀生有領薪水嗎?有的話就依規定做很難嗎?

Kevin060812/19 08:03凹大師快去應徵工讀生

yukiss12/19 08:03癮君子常常說他們要去呼吸新鮮空氣XD

kcudok12/19 08:03網軍父子騎驢戰法囉

AAaaron12/19 08:05抽菸會危害別人健康,跟含糖飲料有差別吧

kimibear12/19 08:05觀念正確

redcardo12/19 08:06菸品跟含糖飲料根本兩種層次= =

zivking12/19 08:06抽菸也不一定是在公共場合,而且菸捐課徵的客體是香菸,

zivking12/19 08:06而不是吸食的人

octopus440612/19 08:07推 也討厭菸蟲 但要全禁不如集中管理

zivking12/19 08:07而且實證研究糖對人體的危害可是超過香菸的

redcardo12/19 08:08糖有成癮性嗎

zivking12/19 08:08

redcardo12/19 08:08再者 人體本來就需要糖

tomlee113012/19 08:09推這篇

redcardo12/19 08:09有喔 那是我見識淺薄

asdf7004412/19 08:09本來就天方夜譚

zivking12/19 08:09你用糖 成癮當關鍵字,就一堆了

kluele58512/19 08:09呃 捷運? 執法力度的問題而已

torahiko12/19 08:10我是完全支持大巨蛋裡設負壓吸菸室啦 不過拿糖來比較真

torahiko12/19 08:10的蠻可笑的

zivking12/19 08:11https://i.imgur.com/tSEcrWA.jpg

圖 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶

A80211ab12/19 08:12合理

ilikeroc12/19 08:14感覺話題有點歪了...大巨蛋不想花太多錢

ilikeroc12/19 08:14先設個普通吸煙室也好

zivking12/19 08:14禁止或干涉人民自由權利,首先必須要有目的性,以禁菸跟

zivking12/19 08:14菸捐來說,目的就是人民的身體健康,如果沒有目的,國家

zivking12/19 08:14根本不能干涉人民權利。其次,香菸跟精糖製品同樣危害人

zivking12/19 08:14民健康,但國家只加重香菸負擔,而對精糖製品置之不理,

zivking12/19 08:14這叫差別待遇

scottlinshu12/19 08:15這政策本來就沒用,說好聽而已

zivking12/19 08:15依憲法第七條一律平等誡命,如果沒有合理的差別待遇理由

zivking12/19 08:15,就是違反平等原則

mouz12/19 08:16遵守規則很難嗎?對在台灣就是很難,看看滿街的違停嘻嘻

zivking12/19 08:19至於管制手段,在已提供菸捐等負擔後,仍有人選擇吸菸,

zivking12/19 08:19此時國家應是限制吸食場所,而不是全面禁菸,所以設置吸

zivking12/19 08:19菸區、吸菸室,就足以達成進止二手菸的目的(即便吸菸有

zivking12/19 08:19許多危害,但我國並不處罰自殺),而不是全部公共場合都

zivking12/19 08:19禁止吸菸

TheoEpstein12/19 08:19日本就是用吸菸室把抽菸的人集中起來

onizuka7kimo12/19 08:20蓋室內吸煙室就好,日本巨蛋也是這樣

THcp12/19 08:20把香菸當毒品列管啊 反正我不抽

TheoEpstein12/19 08:20日本連新幹線都有吸菸室XDDD

CrossroadMEI12/19 08:20滿街違停 滿街違建的台灣 你跟我說守法很難?對就

CrossroadMEI12/19 08:20是很難 更何況室內場館禁菸還沒有執法人員協助勒

Yjizz12/19 08:21走在街道旁邊二手煙飄來會危害到我啊,但要是他飲料全糖再+

Yjizz12/19 08:21糖~不會害到別人啊

ghost06912/19 08:21哈哈 看某幾樓留言覺得他們只能鍵盤抱怨好慘 繼續吸二

ghost06912/19 08:21手煙吧

RiverMan112/19 08:21菸蟲不用去死,去吃屎就好了

zivking12/19 08:21把香菸當毒品,問題是成癮性危害性更高的精糖製品你要怎

zivking12/19 08:21麼處理?

zivking12/19 08:22所以公共場合才需要負壓吸菸室啊

ghost06912/19 08:23明明畫一個戶外吸菸區不用30分鐘就能解決的

skypieadream12/19 08:23菸蟲真的需要像吸毒仔一樣全部抓去關

doS1612/19 08:24糖成癮又不會害到別人,菸會

TheoEpstein12/19 08:24問題是做不到把抽菸的抓去關

js5266612/19 08:24感謝黨

lovesinker12/19 08:24謝謝你提醒煙蟲的品格有多低劣

zivking12/19 08:25你也不會吸十分鐘二手菸就罹癌,但你吃精糖製品中風腦梗

zivking12/19 08:25塞,你家人還是要幫你把屎把尿

TheoEpstein12/19 08:25我不抽菸,但我也不排斥別人合法抽菸。

Yjizz12/19 08:25Z...

doS1612/19 08:25不過確實射吸菸區比較好,台灣抽菸的人就是這麼多,但沒有

doS1612/19 08:25相應的執法人員抓

TheoEpstein12/19 08:26抓不完啊。而且工讀生能做什麼?開罰都不行

TheoEpstein12/19 08:26希望能夠有執法權可以開罰單的在大巨蛋內部巡邏嗎?

zivking12/19 08:27讓他們聚集在密閉空間抽,有什麼好反對的?

cckk96912/19 08:27推這篇,設個專區吸菸室比全禁好太多了,到時就是到處都

cckk96912/19 08:27有人抽

Yjizz12/19 08:27不是啊 舉糖這例子怪怪的 而且說會上癮? 感覺怪怪的

CrossroadMEI12/19 08:27立法院是古蹟 根本全面禁菸 但看國會頻道就知道黨

CrossroadMEI12/19 08:27團協商的時候 多少立委出去吞雲吐霧了

Yjizz12/19 08:27回歸主題, 有個集中區抽還是比沒有的好

zivking12/19 08:27大巨蛋就用違反契約的違約金就可以處理了

CrossroadMEI12/19 08:27就證明全面禁菸根本就是假議題 寫爽的

cccmn12/19 08:28講半天遠雄不會設吸煙室啦 他又不在乎你要不要進場 他只管

cccmn12/19 08:28收租金

TheoEpstein12/19 08:28全面禁菸就道德制高點,說出來誰敢反對試試看

zivking12/19 08:28糖會不會成癮,google很難嗎?

cccmn12/19 08:28又不是公家機關去跟市長吵就有

strikes12/19 08:28覺得一半一半吧 在戶外看到有人抽菸離遠一點就好 沒必要

strikes12/19 08:28全禁

longlifenoc12/19 08:28到底關糖什麼事,二手菸是自願吸的嗎

TheoEpstein12/19 08:29台灣人普遍還沒有吸菸室吸菸區的觀念 可以跟日本取經

zivking12/19 08:29所以不想吸二手菸,卻又反對設吸菸室,邏輯是死了?

aalittle12/19 08:29現在也不是遠雄想不想設的問題,他想設還不能設

TheoEpstein12/19 08:30不想吸二手菸又反對吸菸室的就是「全部不准抽」邏輯

TheoEpstein12/19 08:30問題是沒有足夠的執法人員去管的話 做不到全部不准抽

longlifenoc12/19 08:30那這篇到底關糖什麼事

strikes12/19 08:30笑死 立委這麼多抽菸還敢這樣立法 先罰立委吧 不然這法

strikes12/19 08:30律只是笑話而已

TheoEpstein12/19 08:31最後就是全部不准抽變成到處有人偷偷抽,危害更大。

ghost06912/19 08:31對啊 明明有日本作業可以抄政府就繼續擺爛

zivking12/19 08:31大巨蛋設負壓吸菸室,然後買票可以加購吸菸室使用券,不

zivking12/19 08:31在吸菸室抽菸抓到就以違約處理,除了違約金,還可以終身

zivking12/19 08:31禁止入內,完全沒有法律問題,不知道有些人在糾結什麼?

ctes94000812/19 08:32蓋在外面不就行了。

TheoEpstein12/19 08:32沒糾結啊,那些人就「菸蟲抓去關」的邏輯XD

highwayshih12/19 08:32我覺得菸捐能挪一部份去蓋負壓吸菸室啦 讓菸蟲在毒

highwayshih12/19 08:32氣室裡面互相傷害 不要出來危害社會大眾就好

ghost06912/19 08:33因為他們覺得自己是道德制高點啊

tim3008412/19 08:35推,拜託北市府看看

kluele58512/19 08:35國家幹嘛浪費錢設吸菸室 想抽回家抽啊 公共場合禁菸有

kluele58512/19 08:35什麼問題

kluele58512/19 08:36又不是像育嬰 哺乳室那種 既然你都說是自殺行為了國家

kluele58512/19 08:36幹嘛花錢方便你自殺?

Alex54829112/19 08:37菸蟲真的死一死 自己吸就算了 還要逼旁邊的人跟著吸二

Alex54829112/19 08:37手菸 臭死

CrossroadMEI12/19 08:37因為不設吸菸室 你沒有足夠數量的執法人員 就是全

CrossroadMEI12/19 08:37面開放吸菸的意思

JOjosang12/19 08:38確實 要工讀生去管理普遍是社底的菸蟲實在難為

zivking12/19 08:38例如洲際,現在網路購票都需要加入會員了,如果有設吸菸

zivking12/19 08:38室,那些不在吸菸室吸菸而被抓到的人,違約金要強制執行

zivking12/19 08:38也有基本個資,其實很好處理

zivking12/19 08:39我沒有說是自殺行為,我只說國家不處罰自殺,這是兩回事

kluele58512/19 08:39對啊 所以政策應該是加強取締人員的預算啊 這我支持 捷

kluele58512/19 08:39運裡怎麼就沒看到有人抽菸

zivking12/19 08:39設吸菸室錢最後還是吸菸的人負擔,為什麼是國家負擔?

strikes12/19 08:40支持多請工讀生來抓偷抽菸的 最好多請一倍 給年輕人賺錢

strikes12/19 08:40的機會

kluele58512/19 08:40才沒有全面禁菸就是全面開放的這種事 會在禁煙區抽的人

kluele58512/19 08:40有沒有吸菸區照樣隨便抽啦

zivking12/19 08:40你是不是不會算成本,然後又在硬爭啊?

CrossroadMEI12/19 08:40捷運有捷運警察啊 而且車站比大巨蛋範圍小很多欸

TheoEpstein12/19 08:41捷運有捷運警察...大巨蛋工讀生抓到他能怎樣?

zivking12/19 08:41捷運抽菸是捷運警察處理還是保全處理?

CrossroadMEI12/19 08:41政府也不可能為了職棒特地安排執法人員駐點 因為人

CrossroadMEI12/19 08:41力就是沒這麼多

TheoEpstein12/19 08:42工讀生也只能勸導,難道他能把抽菸的抓起來嗎?

zivking12/19 08:42捷運抽菸是罰鍰,不是罰金,罰鍰是行政罰,不是警察職權

zivking12/19 08:42範圍

strikes12/19 08:42反正菸癮不重 幾天不抽根本不會死 就怕工讀生惹到大哥被

strikes12/19 08:42揍 這錢就不好賺了

TheoEpstein12/19 08:42大巨蛋要多少執法人員啊,那個可不是交通違規有車牌

ohya383812/19 08:43笑死 嚴格取締就能禁煙 哪來的1984 那請您去跟選區立委

ohya383812/19 08:43直接禁止臺灣進口任何菸品

TheoEpstein12/19 08:43對人罰跟對車罰是不一樣的,車有車牌可以拍照身後罰

TheoEpstein12/19 08:43錯字:事後

rnazo12/19 08:43抽煙的人以後的健保醫療費用會比他的菸捐還要多XD,我不抽

rnazo12/19 08:43煙但覺得新蓋的公共場所都要有負壓吸菸室才對

zivking12/19 08:43這篇很多言論跟義和團差不多

TheoEpstein12/19 08:44因為站在道德制高點就是那樣的言論啊。

TheoEpstein12/19 08:44「我不抽菸」「抽菸的都抓去關」「香菸該比照毒品」

TheoEpstein12/19 08:45問題是做不到抓去關也做不到比照毒品,就是喊爽的。

mrfootball12/19 08:45說全面禁菸根本就掩耳盜鈴自欺欺人,就是會有人找

mrfootball12/19 08:45到地方偷抽煙,政府/球團也沒有人力和權力去抓,最

mrfootball12/19 08:45後就是會突然在某個不經意地方聞到煙味,然後酸酸

mrfootball12/19 08:45只敢在網路上靠北菸蟲,真的遇到也不敢叫人不准抽

mrfootball12/19 08:45

strikes12/19 08:45所以騎機車跟騎樓禁菸到現在罰了多少次 很疑惑真的在抓

strikes12/19 08:45嗎 常常看到有人騎車在抽菸

abc1281212/19 08:46酒的普及性跟菸差那麼多要怎麼比

zivking12/19 08:49騎樓蠻多便利商店被罰啊

tosdimlos12/19 08:50蓋吸菸室比叫他回家抽好多了,你以為回家抽害不到人喔

zivking12/19 08:50騎車抽菸你可以拍他亂丟煙蒂跟環保局檢舉,有獎金喔

tosdimlos12/19 08:50我家隔壁鄰居天天在陽台抽,然後就直接飄進我家

zinor12/19 08:51左膠的理想世界啊 凡不如我意者全部死刑

aalittle12/19 08:51所以有些超商本來擺桌椅在外面給人家"方便",後來乾脆撤

aalittle12/19 08:52掉,多一事不如少一事

tosdimlos12/19 08:52理想上當然是都禁止不准抽,但現實上是你禁不掉

cooldidi50012/19 08:53現在連路人都敢踹黑道的車了 工讀生說不定很敢

zivking12/19 08:54回家抽也可能被開罰,之前好幾個案例在家廁所或陽台抽被

zivking12/19 08:54科處罰鍰外,還被以民法氣響侵害請求不行為跟慰撫金

duo0518212/19 08:54這跟紅線臨停一樣阿 嘴巴說違規 實際上不會抓

strikes12/19 08:54支持多一點路見不平的人 要從小培養 從多請工讀生開始吧

strikes12/19 08:54

wplinwp12/19 08:54神邏輯 禁不了就乾脆開放?

offstage12/19 08:54不會,菸蟲去死才是終極解決辦法

wormchang12/19 08:55支持設吸煙區 只有吸煙區可以吸

duo0518212/19 08:55不是開放 而是要如何有效管制

duo0518212/19 08:56我是支持直接不准賣菸

assd102512/19 08:56不要抽很難嗎?

strikes12/19 08:57這社會戾氣太重 很多人不是不願意做 只是要給點甜頭 多

strikes12/19 08:57請幾個工讀生就解決了 比蓋吸菸區划算吧

zivking12/19 08:58其實外國左膠很多都嘛抽菸,反倒是右派資本主義走狗才每

zivking12/19 08:58日運動跟不抽菸

thehopepray12/19 08:58日本+9聚集地新宿設吸煙區,路上也幾乎看不到人抽菸

rbull12/19 08:59到時逃生梯一定看的到煙蒂

hikari2212/19 09:01本篇中肯

duo0518212/19 09:01工讀生又沒公權力 多幾個工讀生能幹嘛

CrossroadMEI12/19 09:02這世界上本來就很多東西禁不了只能積極管理 美國禁

CrossroadMEI12/19 09:02酒令就證明了這點

zivking12/19 09:02那個人的推文跳過就好

tavern12/19 09:02設吸煙區對不吸煙的人也是好事 到底有什麼好反對

strikes12/19 09:02柔性勸導阿 就是擔心遇到壞人而已

duo0518212/19 09:02日本那個是民眾守法 跟吸菸區沒什麼直接關聯

minor5214712/19 09:02中肯

tavern12/19 09:02會覺得多請工讀生比蓋吸煙區划算到底哪來的神邏輯

duo0518212/19 09:03至於台灣 就算設了吸菸區 也會有人違規

bigsun070912/19 09:04有吸菸區愛偷抽的會突然就變乖 走很遠去吸菸區抽? 還

PeterHenson12/19 09:04有認識抽煙的就知道 全禁跟全開放沒兩樣 對他們來說

PeterHenson12/19 09:04等於戶外都是抽煙場所

duo0518212/19 09:04中正紀念堂的吸菸區滿地菸蒂 跟我說他們會守法 恩

UD30512/19 09:04蓋吸煙室也不是不行,使用者付費,每包菸再漲一倍

strikes12/19 09:04那有什麼更好的方法?抓立委祭旗?

bigsun070912/19 09:04是一樣找沒人的地方偷抽 真的會乖乖去吸菸區的反而不

duo0518212/19 09:05吸菸又沒有好處 不知道為什麼堅持要抽菸

chiz212/19 09:05所以大家都知道抽煙的就一堆自制能力有問題,規定他不能抽

chiz212/19 09:05他就是要找地方偷抽,自制能力有問題的你蓋吸煙室給他有屁

chiz212/19 09:05用啊,他還沒走到就煙癮犯了手抖了要抽了,誰在甩你吸煙室

bigsun070912/19 09:05會去抽菸 又不是不抽就會死

chiz212/19 09:06一堆煙蟲抽完煙屁股哪個不是手丟?

bsKershaw82812/19 09:06推 雖然我不抽菸 但抽菸人口真的比想像中多太多了

CrossroadMEI12/19 09:07大部分吸煙人口看到吸煙室會去啊 你就只要管少數那

CrossroadMEI12/19 09:07些不遵守的人就好了 全禁變成跟全部吸菸人士玩躲貓

CrossroadMEI12/19 09:07

zivking12/19 09:07吸煙區滿地菸蒂不就代表人都跑到吸煙區抽菸?而且亂丟煙

zivking12/19 09:07蒂罰則就在廢棄物清理法,設個監視器跟開放檢舉就可以解

zivking12/19 09:07

strikes12/19 09:07抓幾個大人物說不定可行 問題誰敢抓呢xddd

strikes12/19 09:09其實沒那麼難解決 很多時候都是有人帶頭才讓大家一起跟

strikes12/19 09:09著抽

iAsshole12/19 09:11主張唯一死刑、直接槍決的,你平常也這樣鬧笑話嗎?

chien95540112/19 09:11吸菸室會遵守,全面禁菸就不遵守的邏輯是什麼?

iAsshole12/19 09:12大人物是三小...

CrossroadMEI12/19 09:12我就說啦 立法院是古蹟 結果國會頻道裡面根本可以

CrossroadMEI12/19 09:12看到一堆現行犯

zivking12/19 09:12除非是刑罰,不然沒有現行犯問題

iAsshole12/19 09:13吸菸室和全面禁菸混為一談又是什麼邏輯?

zivking12/19 09:13侵害著作權也是違法,但你A片是看合法授權的嗎?

CrossroadMEI12/19 09:13因為有吸菸室 就有地方可以去啊 沒吸菸室 菸癮又上

CrossroadMEI12/19 09:13頭 當然就只能隨便找逃生口樓梯間偷抽啦 嘴巴講禁

CrossroadMEI12/19 09:13菸就沒人抽是沒去現場看過棒球嗎?

ioioioaoaoao12/19 09:14親眼看到一群人在球場上方抽煙 完全不顧他人

ioioioaoaoao12/19 09:15禁沒用 還是會躲起來抽

zivking12/19 09:15洲際三壘上方啊

gghowdaoh12/19 09:15菸蟲真的很可悲要他們兩三個小時不抽菸好像要他們的命

gghowdaoh12/19 09:15一樣

team124512/19 09:17台灣這方面真的要參考日本 直接設立一個圍起來的專區

TheoEpstein12/19 09:18台灣很難...佔到道德制高點之後就推行窒礙難行規定

duo0518212/19 09:19菸灰缸那麼近都能亂丟菸頭 但是菸蟲會走遠路去抽菸

GyroZeppeli12/19 09:19說伊斯蘭國家禁酒成功的 曾經有調查5.7%的伊朗成年

GyroZeppeli12/19 09:19人在過去一年中曾經飲酒

xzero091112/19 09:19不用把躲起來抽合理化 菸蟲看不懂中文就只能去死

zivking12/19 09:22低能智障應該會比較早死吧!

TheoEpstein12/19 09:23吸菸室可以規範願意守規矩的人,但不是全部抽菸的人

answer01210312/19 09:23有專區就會乖乖過去抽? 太小看菸蟲了吧

chien95540112/19 09:24願意守規矩的人全面禁菸就不會抽菸了啦

asskid12/19 09:24true

Atkins1312/19 09:24推原PO 現實就是不可能有那麼足夠的執法資源

CrossroadMEI12/19 09:24禁止撲殺流浪狗貓也是站在道德高點但完全拿不出辦

CrossroadMEI12/19 09:24法的案例之一 結果台灣本土保育類反而天天要躲這些

CrossroadMEI12/19 09:24爛狗爛貓

GyroZeppeli12/19 09:24不是合理化是必要之惡 你要每個廁所和樓梯死角都請

GyroZeppeli12/19 09:24工讀生勸導不抽菸嗎 球員工作室最好也要請喔 運動員

GyroZeppeli12/19 09:24煙癮重的人一堆

abc2275393912/19 09:24這就是現實

max260412/19 09:24臺灣人素質就是那麼低,尤其那些愛偷偷抽煙的

chien95540112/19 09:25還是你的守規矩是看自己喜歡來決定守不守?

answer01210312/19 09:25不要在那邊說什麼菸癮犯了很可憐 乾我屁事

CrossroadMEI12/19 09:25對啊 室內全面禁菸 光球員就受不了了 你還管觀眾喔

answer01210312/19 09:25有考慮到別人不吸二手菸嗎?

zivking12/19 09:26照上述邏輯,會去嫖的人哪裡不能嫖,那台灣就不用爭取性

zivking12/19 09:26專區啦

CrossroadMEI12/19 09:26對啊 乾我屁事不管理只禁止的下場就是全場角落都是

CrossroadMEI12/19 09:26

aalittle12/19 09:27要講性專區的話,好啊,法源爭取到了結果有地方敢設嗎

superww12/19 09:27桃園機場曾有一段時間沒有吸菸區 看過幾次外國人就直接

superww12/19 09:27在廁所抽

answer01210312/19 09:27啊不就菸蟲水準低 看不懂字才需要人家管

chien95540112/19 09:27設了吸菸室還是全腳落菸的話你是會來清?

aalittle12/19 09:27不過室內體育館連吸菸室都法源都還爭取到,遑論敢不敢設

zivking12/19 09:28法源早就有啦,釋字666、社維法

belucky12/19 09:28笑死 禁酒是全國禁吧 這個只是三個小時不能吸煙

belucky12/19 09:28不能遵守別來看啊 兩個是一樣的東西嗎

zivking12/19 09:29至今沒有性專區,還不是太多假道德的人

Atkins1312/19 09:30道德魔人最大的問題就是不知道 或是無視人性是常態的

CrossroadMEI12/19 09:30反正到時候要第一線面對吸菸人士的是倒楣的工讀生

CrossroadMEI12/19 09:30又不是鍵盤口嗨哥 當然都禁最爽

PlayStation312/19 09:30好了啦,去怪當初讓你抽上癮的人吧

Atkins1312/19 09:30很多事情你覺得想當然爾 但對於相當比例的人就是打死做

Atkins1312/19 09:31不到 而道德魔人只想要把執法量能無限上綱 反正這些過程

PlayStation312/19 09:31我國不禁原因就一個,菸捐太香了讚

yuzuki12/19 09:31終於有人吐槽伊斯蘭禁酒令很成功了XD

Atkins1312/19 09:31跟執法帶來的安全與副作用問題也不是他們在扛

belucky12/19 09:32真的啊 幫菸蟲找藉口很會 不能遵守規定叫警察來啊

belucky12/19 09:32 罰個四五次 啥菸癮都沒了

Atkins1312/19 09:32然後這群道德魔人再繼續開戰場去戰下個議題

Atkins1312/19 09:32像路權蟑螂就是這種寫照

zivking12/19 09:32抓抽菸不是警察職權範圍,你叫一萬次警察有沒有用

dm0312/19 09:33照你的推理 車站 學校 醫院也直接全開放好了

ts199312/19 09:33警察就不能管整天叫警察..

zivking12/19 09:33設置吸菸室不等於開放,好嗎!

dm0312/19 09:33反正裡面一線也都不是警察

answer01210312/19 09:33社會淪喪到沒道德的人講話比較大聲也是好笑

Atkins1312/19 09:33對對對 什麼都叫警察 然後轉頭支持警察合理休假

TheoEpstein12/19 09:34車站真的有吸菸室啊...

zivking12/19 09:34呦,這麼有道德你發誓沒看過盜版A片?

Atkins1312/19 09:34道德魔人的道德就是我要道德 你(警察)當魔人

GyroZeppeli12/19 09:35以前我也覺得菸蟲來了7414的心態 但當兵其實就很簡

GyroZeppeli12/19 09:35單的例子 以前新訓第一周不讓人抽菸一堆人跑去廁所

GyroZeppeli12/19 09:35抽 直到開放抽菸時間才沒這現象

Atkins1312/19 09:35這種人永遠在開戰場 然後也沒有拿出解法還沾沾自喜

belucky12/19 09:36菸仔別來看不就好了 休閒那麼多 何必來這邊找罵 要

belucky12/19 09:36來就遵守規定 不能遵守被罵被怎樣都是剛剛好活該

TheoEpstein12/19 09:36請問樓上你要怎麼擋抽菸的不來看?

Atkins1312/19 09:36GyroZeppeli+1 當兵基本上就是去熟悉人性的

Atkins1312/19 09:37bel就是標準己願他力出一張嘴的zzz

imina12/19 09:37對阿,菸蟲哪會管你這麼多,就是素質低阿

TheoEpstein12/19 09:37你在這邊也罵不到抽菸的 建議設吸菸室的ID不抽菸啊

belucky12/19 09:37窩當然不能擋阿 當然就嘴給他們看而已 懂?

TheoEpstein12/19 09:37你現在是嘴給不抽菸的我們看。

Atkins1312/19 09:37你在現場也不敢嘴給他們看啊笑死

belucky12/19 09:38推文一定有啦 別在那邊

TheoEpstein12/19 09:38你敢當面嘴抽菸的人嗎?我很懷疑。

belucky12/19 09:38你繼續懷疑啊 關你什麼事啊 哈哈

TheoEpstein12/19 09:38我就不抽菸啊,人生四十五年一根都沒抽過喔

KoalasPtt12/19 09:39菸酒税每年+20%往上調整,協助大家戒?

tavern12/19 09:39車站不是本來就有吸煙區嗎 學校的話大學校園也有啊

Atkins1312/19 09:39還不是只敢在PTT卡道德制高點而已 X的社會就最不缺這種

TheoEpstein12/19 09:39可能很多道德至上的人會自動沒看到吸菸室吧?

zivking12/19 09:39大學現在不能設吸煙區了

TheoEpstein12/19 09:40在PTT卡道德制高點最沒壓力啊

loveboa0112/19 09:40有些人蠻好笑的,拿台灣跟伊斯蘭類比

SaiKunKH12/19 09:40平常公共的室內空間也沒人在抽菸

SaiKunKH12/19 09:40菸蟲到了球場就突然非抽不可?

Atkins1312/19 09:40菸酒稅不可能無限上綱啦 高到一個程度就是助長走私

tavern12/19 09:40原來現在大學不能設吸煙區XD 那我猜廁所會一堆煙蒂

TheoEpstein12/19 09:41最好是沒人在抽菸啦XD 陽台廁所菸蒂哪來的

zivking12/19 09:41但是大學生都成年了,禁止大學生抽菸根本於法無據,禁止

zivking12/19 09:41設吸煙區反而讓大學生擠在校門口抽菸

belucky12/19 09:41原來國外球場都聖人球場 因為禁菸的也一堆 國外球迷

belucky12/19 09:41都道德至高點球迷喔

Atkins1312/19 09:41很多實務管理就是你不能打死他 要吊著一口氣來制約他

TheoEpstein12/19 09:41日本巨蛋就有抽菸室啊

belucky12/19 09:41別再扯了 也別幫菸仔找啥藉口 看了覺得呵呵而已

zivking12/19 09:41菸捐不是稅,是特別公課,不適用稅法原理

aalittle12/19 09:42車站可以設啊,不過也有逐漸限縮的情況

TheoEpstein12/19 09:42因為在台灣,道德制高點真的比較受歡迎。吸菸室NG

ptckimo12/19 09:43中肯事實推

TheoEpstein12/19 09:43日本這方面就是不一昧禁止,把人引導到吸菸室。

zivking12/19 09:43日本球場有吸菸室啊,外國又不是只有美國

AAaaron12/19 09:43禁酒令是全國全面禁酒,區區一顆大巨蛋禁菸會很難遵守嗎

TheoEpstein12/19 09:43然後便利商店賣一堆口氣清新的商品讓人聞不出剛抽過

belucky12/19 09:44外國也不是只有日本 ?

CrossroadMEI12/19 09:44很難啊 因為你大巨蛋又沒有執法人員 只有倒楣的工

CrossroadMEI12/19 09:44讀生

TheoEpstein12/19 09:44台灣人最常去的是日本吧。蓋球場取經的也是日本為主

QQbrownie12/19 09:44我反而覺得是好事,大巨蛋直接強調本館全面禁菸就好了

QQbrownie12/19 09:44,降低吸菸者的數量其中一個辦法就是更多的地方禁菸,

QQbrownie12/19 09:44讓吸菸變的更麻煩,誰說他們沒地方抽菸的,可以走出去

QQbrownie12/19 09:44到場館外就可以啦,多花時間而已臺灣又沒有全面禁菸自

QQbrownie12/19 09:44己去大馬路找地方!

AAaaron12/19 09:45你一開始就強調大巨蛋全面禁菸,進去的人就會有心理準備

TheoEpstein12/19 09:45我記得台灣不少球場設計都是取經日本,有取經別國嗎

AAaaron12/19 09:45就像捷運一樣,久了就習慣不能飲食

TheoEpstein12/19 09:45其實我昨天回台灣才看到機場捷運有人拿起水來喝

TheoEpstein12/19 09:45台灣人喔,不是外國人

CrossroadMEI12/19 09:46捷運有公權力可以開罰單啊 請問工讀生有嗎

zivking12/19 09:46捷運禁止飲食是世界奇觀難道有人不知道?

AAaaron12/19 09:46設吸煙室也只是減少在其他角落抽菸的比例,無法完全杜絕

TheoEpstein12/19 09:46但我沒公權力所以看到就算了

AAaaron12/19 09:46一定也有人會偷懶,看人少就抽了

AxelGod12/19 09:46菸蟲去死^^

AAaaron12/19 09:47有效就好啊,世界奇觀又怎樣呢

TheoEpstein12/19 09:47世界奇觀XDD

QQbrownie12/19 09:47臺北捷運那個才是真的笑話,用乾淨程度自詡國民水準高

QQbrownie12/19 09:47,結果連基本的人類需求喝水都禁止

TheoEpstein12/19 09:47因為不禁止就不會那麼乾淨...

TheoEpstein12/19 09:48那不是靠國民程度而是靠重罰

zivking12/19 09:48捷運如果是吃藥還是可以喝水,就像在捷運列車哺乳也不在

zivking12/19 09:48禁止之列

QQbrownie12/19 09:48就跟法西斯一樣政府更壞就不會有黑手黨

Atkins1312/19 09:48捷運禁食是陰錯陽差之下的產物 就跟北捷電扶梯都站右邊

zivking12/19 09:48嚴刑峻法才是文明社會的悲哀

QQbrownie12/19 09:49真的要乾淨根本問題是教育,不是強制力

Atkins1312/19 09:49一樣 貌似井然有序其實不合理

aalittle12/19 09:49起初是靠重罰,不過久而久之就變成一種社會氣氛或壓力

TheoEpstein12/19 09:49日本現在很努力在推廣電扶梯左右都能站,沒什麼用

TheoEpstein12/19 09:50東京站左邊,右邊就一堆趕時間的拿來奔跑。

zivking12/19 09:50臺北也是啊

fiveminutes12/19 09:50抽煙的人是不會自知理虧的,只會腦羞罵抽煙區很遠

Atkins1312/19 09:50附議QQbrownie 所以大多數先進國家儘管犯罪率都高於台灣

TheoEpstein12/19 09:50大阪反過來站右邊,左邊一堆奔跑的

aalittle12/19 09:50就像手扶梯以前在那邊宣到右站左行,習慣久了,現在要改成

QQbrownie12/19 09:50臺灣還一堆人崩潰喊電扶梯如果有人擋路要踢下去

Atkins1312/19 09:50但他們能接受 因為人性就是這樣 asshole不可能全部消失

aalittle12/19 09:51宣導兩邊都能站,要走個去走樓梯,就變成站左邊仍然有顧慮

twlicn12/19 09:51公園這種公共場所設吸煙室才是最佳解 除非你警察執法力度

twlicn12/19 09:51夠強 不然不設吸煙室就是一堆人在旁邊偷抽 反而有一堆人會

twlicn12/19 09:51聞到二手菸

Atkins1312/19 09:51所以台灣過勞某方面是自己搞自己 因為很多人習慣把代價

Atkins1312/19 09:51轉移出去 但也同時接到別人的代價轉移

zivking12/19 09:52有趣的是例如京站,同一棟樓內捷運範圍自動靠右站,但非

Atkins1312/19 09:52這個社會就養出一批像推文遇到抽菸也叫警察 那你說整個

TheoEpstein12/19 09:52要趕時間我會衝樓梯,問題是北捷手扶梯好多啊....

zivking12/19 09:52屬捷運的台鐵樓層就隨便左右站,應証是社會的制約,而不

zivking12/19 09:52是有禁止意義

Atkins1312/19 09:53執行體系(或服務業窗口)不過勞才有鬼

TheoEpstein12/19 09:53對耶台鐵真的都亂站XD

twlicn12/19 09:53每次在路上遇到別人抽煙都在想 幹 台灣如果跟日本一樣有吸

twlicn12/19 09:53菸區就不會這麼常在路上莫名其妙就聞到別人的二手菸了

QQbrownie12/19 09:53你只看犯罪率當然覺得臺灣很厲害,你可以參考人類發展

QQbrownie12/19 09:53指數

WantFxxk4X12/19 09:53笑死管不動就不要管喔

TheoEpstein12/19 09:53因為日本抽菸邏輯跟台灣相反,日本很多是路上禁菸。

TheoEpstein12/19 09:54秋葉原的千代田區就是路上禁菸,包括人行道,罰2000

zivking12/19 09:54現代法治國都崇尚夜警國家,民間卻要警察包山包海

Atkins1312/19 09:54國外還真的是管不動就不要管 嚇到了嗎?

TheoEpstein12/19 09:54台灣是室內禁菸,日本是室外禁菸,根本邏輯上相反。

Atkins1312/19 09:55因為人家知道執法資源不是無限的 鯛民才會別人家的小孩

Sheng9812/19 09:55日本的是誰在抓? 一樣是巡邏警察嗎?

double591512/19 09:55之前的口罩令都有人惱羞毆打便利商店店員了,全面禁菸

double591512/19 09:55政府沒派專人抓罰再重禁再兇有何用?不過就學日本那樣

double591512/19 09:55設立吸菸室就可以解決的問題,幹嘛要搞得那麼複雜...

no82101012/19 09:55收一堆稅跟菸捐不蓋吸菸區真的超瞎

TheoEpstein12/19 09:55所以在台灣走在路上被迫聞菸味,只能說設計就是這樣

zivking12/19 09:56國外是指習帝國還是金氏王朝?

Atkins1312/19 09:56死不完 每次101招都叫人家警察大執法

TheoEpstein12/19 09:56反正立法訂規定的大概都開車搭車不走路吧?

TheoEpstein12/19 09:57日本秋葉原抓拉客的關係,路上不少人在巡邏。

TheoEpstein12/19 09:57他們現在禁拉客,要拉客的人只能默默拿著看板不講話

TheoEpstein12/19 09:57所以秋葉原你會看到一堆女僕拿著價目表站在路邊

QQbrownie12/19 09:58說吸菸室能解決問題,實際上又會變成吸菸室太少吸菸室

QQbrownie12/19 09:58太遠一樣很難解決問題,直接趕出去未必是個錯,吸菸又

QQbrownie12/19 09:58不是基本生存權

TheoEpstein12/19 09:58但不能像以前那樣貼過來「小哥要來玩嗎?」這樣

Sheng9812/19 10:00所以還是要有人力去巡才有辦法取締, 沒人力沒辦法執行,

Sheng9812/19 10:00就算能執行大概又像其他違規一樣找一元來銷單

Arnol12/19 10:02我覺得再加煙捐最實在 雙贏 錢可以拿來蓋吸菸室

Atkins1312/19 10:02要有人力 = 工時+加班費 副作用:民代施壓 違規者暴力

hungyuchen12/19 10:02說的好 真的是白癡議題 跟機場一樣設吸菸室就好了

Atkins1312/19 10:02然後通常結果都是預算有限 執法外包 最後執行效果也沒達

mayokonami12/19 10:02政治人物一堆電子菸的 怎麼可能全面禁煙

Atkins1312/19 10:03到 工讀生被議員問候 然後這些正義戰士在網路上聲援

Atkins1312/19 10:03然後繼續靠北怎麼不好好執法 耶道德永動機

Atkins1312/19 10:04自己搞自己不累嗎 根本蠢人定律第三條

edwinrw12/19 10:05這篇就點出問題惹

ShianFun12/19 10:07高官都在VIP抽 看你們這些小菸蟲到處躲

onepiecefan12/19 10:08確實 台灣很多法律都沒想過執行面的困難

Atkins1312/19 10:09樓上此言差矣 就是有想過才會被道德魔人罵

takamiku12/19 10:09使用者付費不就好 要抽的再付一筆菸酒費

Atkins1312/19 10:10君不見每次修法完都一堆喊這樣沒用那樣沒用 那種人的心

Atkins1312/19 10:10態就是沒有100分就是打假球 但執法能量多少不關他的事

a50215200012/19 10:10先不管設不設 沒取締違法也沒用 既然沒取締 菸蟲會乖

a50215200012/19 10:10乖去吸煙室(不管室內室外)抽嗎?

Sheng9812/19 10:11因為立法的人不是執法的人, 所以不會知道執法的難易程度

Rhiner1812/19 10:11年輕時就抽也不干其他人的事,要抽煙後果自負

strikes12/19 10:11真的全面禁菸敢去包廂抓人嗎 不敢就別禁了 這社會已經夠

strikes12/19 10:11不平等 還這樣到處搞特權 看來就來氣 戾氣會重不是沒有

strikes12/19 10:11原因

leo631512/19 10:11加菸捐加十幾年了 也沒蓋吸菸室阿 錢都拿去補助甲甲治病

a50215200012/19 10:11路邊機車停紅線沒人取締 那合法停收費車位不就變相是

a50215200012/19 10:11笨蛋 類似的情境

aalittle12/19 10:12又或者有遮羞布就好了,象徵性大於實際

jenchieh512/19 10:12相較全面嚴格執法的成本,設吸煙室真的實際許多

Atkins1312/19 10:12眼下的立法都被道德魔人嫌了 你就知道我們執法量能跟理

Atkins1312/19 10:12想差距有多大 要執法資源就要加稅 你我他要嗎?

aalittle12/19 10:13所以現縮違停檢舉就可以減少違停問題了(X)

wtfconk12/19 10:13看來某槓精八成七就是隻菸虫,扯東扯西求認同

TESTAMANT12/19 10:13現實就是你沒辦法讓這些煙蟲啪!沒了,現階段最佳解就

TESTAMANT12/19 10:13是設吸煙室集中。

Atkins1312/19 10:14限縮這件事本來就是警察體系吃不消才這樣...意思就是放

Atkins1312/19 10:14給你們互相傷害

kixer200512/19 10:17應該把吸煙罪入刑法 任何人都可以現行犯逮捕

wangry00112/19 10:18不會太誇張嗎…

wangry00112/19 10:18沒看過誰因為抽煙被判刑,又不是高中生抽煙要去教官室

wangry00112/19 10:18寫悔過書

wangry00112/19 10:19給成癮者一個空間就能解決的事情非要搞這麼複雜

strikes12/19 10:22笑死 支持抽菸入刑法 看看比抽菸嚴重的該怎麼判 應該有

strikes12/19 10:22各式各樣的死刑吧

s86038212/19 10:22也覺得設置吸菸室是好事 至少大部分的人會遵守規則 但完

s86038212/19 10:22全沒有真的就一堆人到處找地方偷吸 老實說路人跟警察也沒

s86038212/19 10:22空管那些

qwaqwa200712/19 10:22禁起來爽

longgnol12/19 10:23煙蟲就煙蟲,還要浪費納稅錢跟公共空間去設吸煙室?花錢

longgnol12/19 10:23去買煙蟲全家的棺材還比較合理。你這個邏輯,是不是要設

longgnol12/19 10:23打砲房,拉k房,吸膠房?垃圾就丟去燒,還給人放勒

s86038212/19 10:23像公園全面禁菸還是一堆人在吸菸 ==

a50215200012/19 10:25菸癮戒掉就可以解決的事情 非要搞那麼複雜

symeng12/19 10:26有道理給推

wangry00112/19 10:27同理你可以 放到很多事情啊

wangry00112/19 10:27為什麼要給穆斯林禱告室

wangry00112/19 10:27為什麼路邊要放垃圾桶

wangry00112/19 10:27穆斯林自己可以想辦法啊,不要浪費珍貴的公共空間

wangry00112/19 10:27手上的垃圾可以帶回家啊,為什麼要浪費預算

strikes12/19 10:29好奇以前貪污剝皮 現在貪污敢怎樣用刑?不要執法的人都

strikes12/19 10:29在貪污不敢抓自己哈 抽菸也一樣道理 別只抓底層 上層也

strikes12/19 10:29抓幾個聞香一下

s86038212/19 10:30原po也不吸菸吧 只是說出事實而已 不爽吸煙但沒辦法解決

s86038212/19 10:30現今狀況呀 說吸菸的都滾 也很想叫他們滾 但就是不可能

s86038212/19 10:30 鍵盤滾蛋比較快

leocs12/19 10:31應該要推行公共場所全面禁止吸菸啦,大巨蛋設吸菸室的話,

leocs12/19 10:31公園要不要設?火車站要不要設?

jaredex0212/19 10:32真的不懂為何不設吸煙室

HookWorm12/19 10:33真的不用禁,就讓他們抽到得肺癌去死一死,開心

s86038212/19 10:33樓上我覺得可以好嗎 最好把吸菸的都關在同一個地區 互相

s86038212/19 10:33吸對方的二手菸 你完全不設立就是走在路上都是煙味啦

s86038212/19 10:34踏出家門外的路上一堆地板跟水溝全都是煙蒂 這樣沒有比

s86038212/19 10:34較好

smena12/19 10:35簡單啦,一個網址上傳所有檢舉的影片人臉辨識,你厲害就戴

smena12/19 10:35口罩抽菸,不然就賭辨識不出你,在場館抽菸直接比照加油站

smena12/19 10:35公共危險,重罰就沒人敢抽了,有煙癮的不要出門,待在家自

smena12/19 10:35生自滅

smena12/19 10:36一年前右轉不禮讓根本家常便飯,現在你敢挑戰看看嗎?就不

smena12/19 10:36要頭上剛好有監視器

tue67812/19 10:36什麼都要設吸煙室 還有設了吸煙室就真的不會到處亂抽菸

tue67812/19 10:36 是太看得起煙癮上來 根本懶得走遠點 直接在門口就點

tue67812/19 10:36起煙

csylvia12/19 10:36同意設置吸菸室應該會比只有禁止好,但這就是錢的問題了

CrossroadMEI12/19 10:37我沒抽菸 但當過中職工讀生 所以知道全面禁菸就是

CrossroadMEI12/19 10:37假議題

csylvia12/19 10:38要拉出一間房間,還要有抽風過濾那些設備吧?

s86038212/19 10:38我覺得至少有大部分的煙迷會遵守啦 在台灣就不可能全面禁

s86038212/19 10:38菸全面禁酒 要想解決方案不是這樣覺得都禁一禁 結果完全

s86038212/19 10:38沒有屁用好==

tue67812/19 10:38住宅區更不可能廣設吸煙室 就問你家旁邊蓋一個可願意

bvg253645212/19 10:39最怕遇到那種移動式煙槍 沒吸菸區也能去個沒人的角落

bvg253645212/19 10:39抽吧 沒水準跟有沒有吸菸區也沒什麼關係

tue67812/19 10:39叫他們去回家後不抽 更是難

AAaaron12/19 10:39就是一開始沒有嚴格執行才會後來怎樣都沒屁用

tue67812/19 10:39都看過半夜起床抽煙的人

Atkins1312/19 10:40喔對了我也沒抽菸 單純看不慣那種鍵盤正義魔人而已

Atkins1312/19 10:40社會達爾文主義的發言無助於改善 因為asshole永遠都在

oopsskimo12/19 10:41日本不是做到了

Atkins1312/19 10:41如果無法讓他們物理消失 就是想辦法跟他們用合乎成本的

Atkins1312/19 10:41方式管理他們而已

s86038212/19 10:42我也不抽 在公司也超厭惡歸剛抽菸的人 但一昧的說全面禁

s86038212/19 10:42啦 這個言論 真的沒有用 現在哪個國家全面禁菸禁酒的

Atkins1312/19 10:42不要只會在這裡講菸蟲去屎而已 講給我聽沒用

Atkins1312/19 10:43勇敢點去講給那些菸蟲聽 才知道什麼叫別人家小孩死不完

AAaaron12/19 10:44你從一開始就嚴格禁菸,讓人提到大巨蛋就想到全面禁菸

AAaaron12/19 10:44就有機會讓在大巨蛋抽菸的人趨近於消失

AAaaron12/19 10:45你設了吸煙區,有人就會貪圖方便,被抓到才去吸菸區

AAaaron12/19 10:46前面講捷運的例子,不是要評論他對錯,是要說可以做到

Brusolo12/19 10:48不設吸煙區,依台灣人的習性就是到處偷偷抽,跟沒

Brusolo12/19 10:49在管一樣,事實就是如此,全面禁絕對是講爽的,鴕

Brusolo12/19 10:49鳥心態、不切實際

HGJman12/19 10:49日本是慢慢提高香菸成本還有宣導,走50年讓吸煙人口從80%

HGJman12/19 10:49到現在25%

s86038212/19 10:49其實這個要解決的不是只有像大巨蛋跟中正紀念堂這種地方

s86038212/19 10:49

AAaaron12/19 10:49至於取締,一定需要警察嗎?不能授權給球場員工開單取締?

AAaaron12/19 10:49這我是不太清楚規定..

bbs084073812/19 10:50百貨公司也全面禁菸阿 你有看過有人在裡面抽菸?

s86038212/19 10:51在日本看到吸菸的人聚集在吸煙區跟吸菸室就覺得溫馨 不過

s86038212/19 10:51還是有到處吸的啦 不可能完全防範 但至少解決一部分的問

s86038212/19 10:51

bbs084073812/19 10:51百貨公司樓管夠兇所以菸蟲會怕 棒球場內工讀生不夠兇

bbs084073812/19 10:52所以菸蟲不會怕 僅此而已

s86038212/19 10:52你覺得會有員工跟路人想要冒險嗎 一堆89等等事後照顧你…

s86038212/19 10:52 領微薄的薪水怎麼可能冒險

bbs084073812/19 10:53看大巨蛋要不要花錢請夠兇的保全巡場抓偷抽菸的

aalittle12/19 10:53要警察協同是因為弔詭的制度設計,執行的單位其實是衛生

aalittle12/19 10:54局處的稽查員,可是尷尬的是他們又沒有要求民眾出示證件

aalittle12/19 10:55的公權力,所以n年前菸害防制法剛上路時,新聞記者跟著稽

edwin1101712/19 10:55供啥小!!菸蟲偷吸煙就法辦啊!!

cloudyheart12/19 10:55說百貨公司的,第一、我記得有的百貨公司有室內吸煙

cloudyheart12/19 10:55區;第二、棒球時間三小時,逛百貨公司可沒這麼久。

aalittle12/19 10:56查員去實地要執行,就遇到有人不配合不出示證件,而且稽查

aalittle12/19 10:56員才真的不能拿他怎樣,後來就變成要聯絡警察一起協同執

aalittle12/19 10:57法,但是警察又不是吃飽太閒

cloudyheart12/19 10:57我是不會在球場看棒球時抽菸,但我支持這個論點,設

cloudyheart12/19 10:57個室內吸煙區來管理。

Brusolo12/19 10:58笑死,去百貨公司都走出來在周邊人行道抽給路人吸

Brusolo12/19 10:58啊,你當然看不到

CrossroadMEI12/19 10:59大家知道為什麼飛機禁菸 飛安法令卻明確規定飛機上

CrossroadMEI12/19 10:59要有煙灰缸嗎?因為光禁止沒屁用 你還要預防公共安

CrossroadMEI12/19 10:59

lovejill200412/19 11:00東京巨蛋也有吸菸室 可以效法

GhostShadow12/19 11:01很多東西都會成癮,但不是每個會成癮的東西都會在使

GhostShadow12/19 11:01用的當下影響到周遭的人。

shifa12/19 11:01反正擋不住不如開放部分空間 古有大禹治水 現有大巨蛋抽菸

teller52612/19 11:10推你 吸煙不違法卻搞成這樣 應該設立辦法有效管理才是

pollux94512/19 11:13吸煙哪裡不違法?在超多地點吸煙都違法啊

kixer200512/19 11:16應該立法把這些菸蟲送勒戒所強制治療 別他媽說戒不掉

NiNiNiNiNi12/19 11:22還不強制設立吸煙區嗎

jarrodqq89612/19 11:24沒錯 本來就應該用管理而不是一味禁止

jojo72612/19 11:27http://i.imgur.com/el2nrfs.jpg

圖 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶

MDAISUKE1812/19 11:27不就跟某個產業一樣,沒有明定的管理,就是到處流竄造

MDAISUKE1812/19 11:27成更大的危害

jojo72612/19 11:27台北市政府沒有權利設吸菸區嗎?

MDAISUKE1812/19 11:28不過超商騎樓都明訂禁菸,但是在那抽煙的有少看過嗎?

ssh71312/19 11:29大巨蛋旁的文創園區不就是吸菸區 還超大的

ssh71312/19 11:31所以菸蟲也可以大辣辣在巨蛋抽阿 反正最多罰錢不是

lonelysea12/19 11:41中肯QQ

david884050512/19 11:48確實 不集中起來反而更麻煩

bigtien629212/19 11:50好的 違規吸菸一律死刑

Carrarese12/19 11:54沒錯,好想再來一次禁酒令

s86038212/19 11:54就講一些直接抓起來關一關跟死刑的 我覺得有講跟沒講一

s86038212/19 11:54

chechewei12/19 11:59

Pinata2312/19 12:00抽菸的人被叫煙蟲,這是什麼心態?

Sheng9812/19 12:00隨便講講誰都會, 反正也不關那些亂講的人的事

chechewei12/19 12:01現在大專院校不得設吸菸區 結果菸蟲開始出現在各個角

chechewei12/19 12:01落 大家反而吸到更多二手菸

Pinata2312/19 12:02只因為抽個菸就被打成二級公民?這是法西斯思想嗎?

ilove30512/19 12:05菸稅那麼高,設個空間很難嗎?

kanokazurin12/19 12:18同意設專用吸菸區來處理

safyrose12/19 12:18抽菸同胞99.99%讓人吸到二手菸 被叫菸蟲 一點問題都沒有

safyrose12/19 12:19別人吸不到二手菸 誰管你抽菸抽到肺黑掉

safyrose12/19 12:20一樣支持設吸菸室. 不設肯定是亂抽

resque4512/19 12:29菸捐應該拿1%來作為封閉式吸煙區的經費跟維護費

getx10512/19 12:30就沒配套啊,人家都是吸菸區設好,外面嚴抓,台灣不設也

getx10512/19 12:30不抓,媽的笑死人,先禁再說有事就我有禁喔,是他不守法

getx10512/19 12:30

sr20detll12/19 12:31機場都設有吸菸室了,設一個不好嗎?

Fuuuck12/19 12:55 絕青:我們煙酒什麼都禁 吊打日美!?

lumi081112/19 12:55公務員就是只想讓自己好做事都不會想好配套措施

kiuo12/19 13:00拿煙跟糖比會不會太好笑,有二手煙但有二手糖嗎,你走在路上

kiuo12/19 13:00會有人把糖塞進你嘴裡嗎

tommy12331012/19 13:00疏通勝於圍堵,把菸蟲集中管理+1,再發個貼紙「我抽

tommy12331012/19 13:00菸我驕傲」,影響別人的叫你二級公民都便宜了

olp12312/19 13:01禁止菸進口,抽菸少很多

olp12312/19 13:01學紐西蘭

tommy12331012/19 13:02還法西斯勒,自以為受害者哦笑死

eineFrage12/19 13:06執法怠惰是執法者的錯。

shirman12/19 13:06本篇才是理解人性的作為

plan112/19 13:06伊斯蘭那個叫做信仰,就你犯錯會被全村人丟石頭到死的…

plan112/19 13:06 不懂不要亂舉例啊......

offstage12/19 13:07我會把糖吞進肚子裡,你把煙屁股吞下去啊

Sheng9812/19 13:12拿糖來比較這說不通吧, 菸味形成的原因就點火燃燒紙菸產

Sheng9812/19 13:12生的, 請問糖要怎麼產生有害物質去影響經過的人?

fire112412/19 13:12不設吸煙區其實就一種鴕鳥心態,因為看不到就沒有這回

fire112412/19 13:12事發生,台灣一堆這類的狀況,像博弈專區、性專區的設

fire112412/19 13:12立…,明明生活中到處都存在,也有「非常多」人有需求

fire112412/19 13:12,但檯面上卻始終不願面對,好像不要設立就沒有這些東

fire112412/19 13:12西存在一樣。不設吸煙區,絕對像原PO說的,各逃生梯、

fire112412/19 13:12廁所或角落,充滿煙蒂、煙味,根本沒有比較好

Sheng9812/19 13:13甚至有人以為二手菸是抽菸的人吐出來的菸, 紙菸燃燒出來

Sheng9812/19 13:13的菸就不是二手菸?

jojo72612/19 13:17757樓的絕青是蔣萬安嗎?

ko91049312/19 13:45同意,不該只是禁止而是要想方法

Atropos072312/19 13:51其實,難道不是抽煙的就不要來大巨蛋不就好了嗎?

Atropos072312/19 13:52明知道大巨蛋全面禁菸還要進來,進來又不願意忍,那

Atropos072312/19 13:52這種人還有啥好說?不就犯賤嗎?

CrossroadMEI12/19 13:55對啊 有人犯賤到連坐飛機都要抽 所以罵他犯賤可以

CrossroadMEI12/19 13:55解決問題嗎

CrossroadMEI12/19 13:58球場也全面禁菸 但進球場就知道現實與規定有極大落

CrossroadMEI12/19 13:58

mstar12/19 14:01對啊是犯賤,那你罵了之後有辦法解決嗎?

nastycurry12/19 14:01本菸蟲同意您的說法

damingli9012/19 14:02反正如果全面禁菸可以啊,我就偷抽我的就好,學生時代

damingli9012/19 14:02也是這樣過來的,工作人員也沒辦法強制抓你,台灣要玩

damingli9012/19 14:02這種倒退嚕規定,那就別怪人

nastycurry12/19 14:03日本連新幹線都有吸菸室,超爽

nastycurry12/19 14:04歐洲搭高鐵每站停的時候都可以在月台抽,更爽

nastycurry12/19 14:04就台灣最進步全面禁菸嘻嘻

cksuck12/19 14:05台灣就是這麼神奇 到處都禁止停車但到處都是違停沒人抓

cksuck12/19 14:05到處都禁止抽菸但到處都是菸蒂菸蟲沒人抓

damingli9012/19 14:06菲律賓已經給你示範過了,硬要禁?那就是大家都來玩躲

damingli9012/19 14:06貓貓,最後比原本沒禁的時候,菸味跟二手菸更嚴重,原

damingli9012/19 14:06本在外面抽的,全部都躲在室內抽,好的日本給你榜樣不

damingli9012/19 14:06學,硬要學這種沒配套的爛制度

cksuck12/19 14:07制定法規的根本完全不在乎現實情況 只會先禁就覺得天下太

cksuck12/19 14:07

cksuck12/19 14:07體育場館不能設吸菸室真的是智障法規

andy201112/19 14:08講個笑話 狗官絕對叫工讀或保全去勸導然後就又會被菸蟲

andy201112/19 14:08攻擊

jojo72612/19 14:11菸害防制法已經給予各縣市政府

jojo72612/19 14:11考量場所通風特性、進出人數及滯留時間等相關因素,以公

andy201112/19 14:11狗官自己安全地方出一張嘴sop

jojo72612/19 14:11告之方式,規定除吸菸區外不得吸菸之場所的權力了

ETJohn12/19 14:18這篇是真的,還是要讓吸菸的人有地點正常能量釋放,全面

ETJohn12/19 14:18禁止只會更亂而已

xxxz12/19 14:39本來就要有吸菸室 沒有的話 會更亂

ponguy12/19 14:54政策就是要洗新聞看起來很美好 但實際就是工讀生衰爆

wtfconk12/19 14:56這題目一出來能討論如此熱烈,就知道菸虫有多惹人厭了

seewhat12/19 15:02超爽的難怪台灣是先禁國家

acolam12/19 15:07支持設個吸煙區 裝煙排過濾設備

acolam12/19 15:08智障法律 都沒想好配套措施

sharetw12/19 15:21那就禁止賣菸結案

hank8117712/19 15:29第一次聽說菸蟲會自己找吸菸區,呵

luckyodi12/19 15:40法定的再多 還是需要人來執法 人不來執法 訂再多都沒用

Chen712/19 15:44我是覺得為什麼不設置吸菸室就好了…..總比到處抽菸煙蒂亂

Chen712/19 15:44丟好多了

Chen712/19 15:44像高雄夢時代室內外都有吸菸室

FantasyChopi12/19 16:34工讀生執法根本是笑話

Leo092312/19 18:59有吸菸區可以方便管理 在非吸菸區加強開罰是個好主意

h0788020112/19 21:02推你 工讀生真的慘 第一線又最沒權利的人

tue67812/19 21:39問題在吸菸區外抽菸 誰要去處罰阿

tue67812/19 21:39根本沒法馬上處罰到人 人就跑了

tue67812/19 21:40就跟汽車違停一樣 警察來了 車子早就不見

cheng3150712/20 00:04確實