[分享] Jomboy看大聯盟先發投手延長局數做法
Jomboy media有分享
https://youtu.be/RtbPGfbdoEI?si=-cCXC_VgKHSoNr2K
除了台灣媒體直擊無腦抄的6局限制以外
其實還有投手群的數量限制 或double-hook DH
https://i.imgur.com/y7829o2.jpeg
![圖 Jomboy看大聯盟先發投手延長局數做法](https://i.imgur.com/y7829o2.jpeg?e=1724176249&s=642dOxJDGfmVzakVClxaNA)
1. 投手數量限制:這個很直白就不說了,單純限制隊伍投手數量變少,讓先發強迫要多投一點
2. Double-hook DH:當先發投手被換掉時,DH球員變成P上去打擊
其實我覺得double hook這個做法蠻有趣的,意思就是說如果假先發一局,這樣你第二局之後的DH都是投手要上去打,夢迴以前的國聯
當然球隊就會避免這樣做而開始真的珍惜能夠吃局數的工作馬
其實這題的重點是聯盟要讓SP回到2000s那種超王牌投手(e.g Pedro Martinez、Roger Clemens那種球員,又會吃局數又強投),但因為現在的球隊策略,只要投手第三輪打者avg上升,就會馬上換人而不是讓那個投手續投,大聯盟覺得就沒辦法塑造超級強投感
實際做法還不確定,但Jomboy也說覺得不可能是用6局的這個方式限定,但大聯盟也還在討論
中~
以上
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所以下半場就變以前的國聯那樣喔?
如果是double hook這招 那就是你第一局換投,後面都變成國聯模式
※ 編輯: LastDinosaur (223.137.213.215 臺灣), 08/16/2024 12:28:39六局之後就可以看到中繼上來蝦揮了(?
這樣有禁止用代打代替RP的方式嗎
想像中假先發才會吃虧 除非一堆板凳暴徒 不然單純代打應該還好 感覺不用限制才對 文中也沒有提到
先發綁定DH滿有趣 這樣也不會硬要投手丟6局 而是教
練自行評估下 盡量拉長SP局數
這還不錯欸 比起加上一些數字上的硬限制
那我可以用PH的方式讓野手上丘嗎
那這樣大谷要上場守備了,為了讓他能持續上場打擊
讚
要先發投球局數拉長,降低球的彈性,好球帶拉大不是更快嗎
?
DH感覺很有趣
感覺先發綁定dh是個不錯的方法欸
重點不是單純讓先發投手局數拉長,他們是要逼先發投手
不能每球全力投,要削弱投手
都已經全大聯盟都DH制了,未來又可能回到以前的國聯
模式......
大聯盟這幾年都偏投高打低 雖然沒有很明顯就是了
講什麼屁話 先發勝投不是要5局嗎
大聯盟要看到以前先發投手投滿7局以上的那種王牌
不是一堆免洗牛組成的接力賽
3輪 你在說啥?你覺得3輪是幾局了?還是你覺得3局內就3
輪?這樣沒超過4分我吃洨
一堆人發言不用大腦是不是
哪裡沒有很明顯,投高打低已經是十年趨勢了,不然幹嘛
改佈陣
原文中就有引述投手教練說法說可能需要改配球讓投手能投
打線三輪就是了
大聯盟要的不是先發投手投很久,他們想要的是更多BIP
逼先發投手投長局數只是他們認為可以增加BIP的方法
問題是一旦引進數據分析大家都馬知道先發投手第三輪壓
制力會大幅下滑
現在的投手不會管自己要投幾局,反正90球從一開始就全力拚
這群想出這些方法的人覺得,一旦投球哲學改回以前一定要投
幾局的預期,就會迫使投手改變投球方式
![圖 Jomboy看大聯盟先發投手延長局數做法](https://i.imgur.com/6jR93ta.png?e=1724152277&s=AOdDMp6slCvR1N2SgnmQQg)
綁DH比較可行 強制6局根本剝奪教練的調度權
問題是 其實這些制度上路後 也沒有明顯提升打擊的成績
因為這幾年的規則只是給打擊優勢,沒有真正削弱投手
現在改革派的主流就是要想辦法讓投手不能在少數球數全力投
要削幹嘛不把好球帶縮小就好 最簡單暴力 還不會有
其他鳥問題
好球帶縮小只是保送變多,他們要的是更多ball in play
期待能投久穩定的強投再出現
一直BB會更難看啊
改一堆規則給打者 打不出去還要繼續搞爛投手喔
要削弱不是給彈力球就好了嗎
然後之前幫大谷開了投手DH分開的後門 現在這規定不
就在自打嘴巴= =
搞不懂目的與手段才會想縮小好球帶
大谷規則跟一般投手無關
你說限制局數投手會把球投給打者打 那好球帶縮小也
有一樣的功能啊 打者能打的球不就更多
聯盟覺得以前那樣每場投個110球以上會比較好嗎
覺得一個投手單場要綁定一個DH這個改動就不錯 不然以
現在板凳代打野手們的出場率 就算成績還不錯 累計的wa
r價值搞不好還不如敗處
哪裡一樣 一堆人根本投不進去
以現在投手追求三振的方式100球吃完六局就很勉強了
不過這次的目的是想塑造明星投手吧
不是 以前投手要打就是P上去打 大谷才開DH這個後門
給他的 現在要改成先發下DH也要下 那當初幹嘛開這
個後門給大谷讓他投完能繼續打
明星投手只是一部分 本身沒能力規則怎麼改也不會變明星
跟央聯一樣不就好了….
供三小 美聯DH的時候大谷還沒出生啦
不過現在確實有能力的投手也可能被提早換下場
你才在供三小= = 要不要看以前大谷剛到美國的時候
先發場次怎麼調度= =
#1clhtShW (Baseball) 去看這邊的Double-hook DH規則
再來吵 原PO翻譯太簡略了可能讓你有誤解
"正常"調度不會被懲罰
喔好 我眼殘 我的錯
ㄟ 這樣大谷DH時一場不就只能打2、3次 XD
二刀流投手用的規則跟一般投手就不一樣,為什麼你要混在一
起講,double hook跟大谷規則就是兩回事,兩種沒有牴觸的
不同目的
差不多啊 大谷要是先發爆炸 就要被懲罰不能打擊喔
那當初幹嘛開後門給他 這不是自打嘴巴?
這規則有說二刀流不受限?
大谷規則是因為,原本他被視為同一個人,投手退場就不能跟
其他指定打擊一樣繼續打,所以調整成跟其他指定打擊一樣
這懲罰太重了吧 先發撐不了6局通常是爆炸了 打線還得抽
掉一個有攻擊能力的 這樣追分不是更難? 提早進入垃圾時
間嗎
當時是只有他被懲罰不能繼續打
這樣大谷場場假先發一局 然後變專職DH
阿 這跟double hook這有什麼關係 那個立意是讓投手
(或者說大谷)可以換投後繼續留在場上打擊 現在生一
個讓你投球掛勾打擊的規則 很可笑吧
對啊,兩個規則完全無關啊
只有你要混在一起講
要開始懲罰大谷了
今年投高打低很明顯,除了少數股規格外的打者之外,一堆ops
不到.700被投手狠狠修理
一個是讓二刀流指定打擊不受懲罰,現在是讓先發投不長的
球隊受到懲罰
大谷規則的目的是讓所有DH一視同仁,double hook也是所有
DH一視同仁,哪裡有互斥?
當時訂了一個讓二刀流球員盡可能留在場上的規則
現在要推個讓二刀流球員會因為一邊表現不好就不能
留在場上的規則 怎麼看都是背道而馳的想法
第二項,怎麼看都對大谷不利
感覺沒講很好 應該說 當初推一個投球跟打擊脫勾的
規則 然後現在又要弄個打擊跟投球掛勾的規則 這不
是在自打嘴巴
就算是先發退場才會觸法投手打擊 但這不就又回去讓投手打
擊/跑壘有受傷風險的老路嗎
不是投手想回去就能回去,對抗的戰術螺旋上升的,你想倒
退回去除非彈性係數砍下去
MLB在大西洋聯盟實驗的double hook是先發投滿5局DH就可以
繼續打,目的不是要投手打,是強迫先發投手投長
以前的DH跟現在的double hook當然牴觸,因為大聯盟就是要
靠這種方式強迫球隊讓先發投手投長。但是跟大谷規則無關
大谷規則是要把二刀流DH調整成跟一般DH一樣而已
會覺得牴觸的,是原本的DH規則,不是大谷規則
那你把投手丘前移啊 這規則太創新我不行
這就像nba去規定球星要單打十分鐘一樣 傳球要懲罰
投手丘前移投手會太強,他們要的是削弱投手
罰DH講很久啦 就是不喜歡open醬
投手丘退後已經實驗過了,目前顯然沒有要採用
好吧 你說的有道理 但我還是不喜歡 我就想看大谷掉
分還能用打擊力挽狂瀾 但這規則讓他要是早早就退場
後面也就沒得彌補了
那就要像之前在天使那樣,投球完,為了能讓大谷繼續
上場打擊,梅登讓他上去守備,就不知蘿蔔會不會這麼
做了
搞一堆有的沒的不如球改彈
搞一堆有的沒的
以後大家要走省球流了
先發投手綁定DH蠻有創意的
變DH換代打不就好了...不給換說身體不適一樣啊
多益990就是猛
改好球帶 換球 才是最佳投手教練每個都是賽揚
10
[討論] 國聯指定打擊能改成「主場決定制」嗎國聯要不要DH,已經吵了好幾年,去年縮水賽季,短暫改為DH,今年又恢復投手打擊。 傳統派,認為投手打擊才是經典,並能在賽中增添許多調度機會, 部分投手則因為喜歡打擊,喊話保留。 改革派,以球員分工為思考,減少投手受傷、增添比賽可看性,不想看到自殺棒。 曾經有自家投手因為打擊跑壘受傷的,也希望減少這樣的風險。4
[閒聊] 大谷翔平當後援投手如何同時或繼續打擊先聲明我知道以下討論的情況 可能發生機率極低 畢竟天使隊球團、高層、制服組 也怕大谷翔平受傷 且大谷翔平若在後段局數5
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爆
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